[PMR]

Валентин
Заколебали со своим запретом они хоть на один крючок бы разрешили.На рынке карась речной людям даже посидеть с удочкой на берегу для души не дают.
То МВД плевать хотели на запреты как ловили менты за Парканами так и ловят.рыбнадзор проплывает и отворачиваются якобы нет ни кого.

Я.
А как контролировать? И вообще кто-то видит контроль за ловлей рыбы в запрет?

Юрий.
Ребята вы мало об этом знаете, эта система проникла настолько, что вы себе не представляете, как выбивают маточные поголовья с зимовальных ям, как инспектора крышуют браконьеров, как под видом контрольных Ловов лодками рыба уходит на рынок и т.д

Валентин
Я сам видел пару лет назад на участке солдатского пляжа от парканского поворота до моста в запрет двое на лоханке сетями сома достали метра три еле вытащили в лодку а хвост по воде шлейф выдавал.Сом их потрепал хорошо пока они его топором по голове не треснули
В Молдове даже в запрет покупают лицензию на селёдку и ходи себе рыбачь

Юрий
Так это каждый день такое, могу назвать места, хотите сами удостоверьтесь. Терновка (В районе Ботни, и где напротив катер), Спея, Тея, Сарацея, и т.д.
В Молдове нет лицензий на определённый вид ловли, там рыболовные билеты 300 лей на год, просто в нерест у них разрешен лов сельди, так как это рыба инвазивная и наносит огромный вред флоре реки.
Мало обращаются в МВД, мало кто знает, что надо именно туда обращаться, потому что зачастую, когда обращаются в инспекцию, сразу после звонка браконьеры собираются и сваливают до приезда инспекции, думаете совпадение?

Валентин
Там в МВД есть свои рыбаки которые в курсе всего

Юрий
У нас проблема в том, что научные деятели которые дают данные в минсельхоз, не практикуют общение с практиками, а это очень плохо.
знаете сколько их, сами браконьерят? Немерено.
Ситуация в реке на самом деле плачевная очень. Опять же повторюсь, контрольные ловы институтов, не дают полной картины происходящего, мы же спортсмены, исследуем многие места на реке, изучаем одно и популяцию рыбы, видовой состав и т.д
В этом году некоторые зимовальные ямы были пустые, а это очень плохо. Такими темпами в реке не останется ничего... а река без рыбы это гибель самой реки, в полном смысле слова. Проблем и так хватает, заиливание, смена русла и т.д.

Валерий
А если на год запретить лов это что-то исправит? Я знаю в один год запретили охоту на фазанов так они так размножились что людей перестали боятся.

Юрий
Нет, это не решит проблемы, даже усугубит, с рыбой немного не так как с животным миром.
С берега на удочку кроме как карася, плотву и леща не поймаешь, ну бывает карп, что редкость, если конечно не на ямах ловить. А карась на самом деле, как и плотва, сорная рыба, ее много, в запрет ничего не решает. Есть много методов, как увеличить популяцию, но никто этого не слышит. Наука же важней.

Игорь.
"разрешить ловлю на один крючок, при этом сделать норму вылова например не более 2 кг,"- как это проконтролировать?? Что там именно 1 крючек а не 10. И что словил 2кг а не 20.

Юрий
А для чего тогда нам инспекция? Они и должны контролировать, а так же ввести норму общественного контроля

Игорь
Я не представляю себе как инспектор будет проверять каждого рыбака. Там он словил 2 кг а не 2,5. Мне кажется это нереально в наших реалиях. Когда полный запрет -все однозначно! И понятно. Нет и точка. А когда с "условием". То таи где 2 там может быть и 5 и т.д.

Юрий
Инспектора должны каждый день инспектировать свои участки, нет никакой сложности проверить снасть и норму вылова, как и было в советское время

Игорь
Давайте снимем розовые очки. Вы сами пишите что браконьерство идет полным ходом. И оно таки и идет. И я не думаю что инспектора не вкурсе этого. Естественно у нас презумция не виновности -не пойман не вор. Но все же а вы говорите чтоб инспектора "фигней" занимались -смотрели на удочке 2 крючка или один (smiley)

Юрий
Поэтому мы и внесли предложение по общественным инспекторам, потому что розовые очки не носим.

[PMR]

Игорь
Ну и у меня еще один вопрос. Вот в этом году у нас на вылов рыбы полный запрет. Я считаю этом правильным. Запрет -ну всего два месяца. Да, я читал на фб тему . И читал и сообщение " Нет, это не решит проблемы, даже усугубит, с рыбой немного не так как с животным миром.". Может все таки нужно дать рыбе отнерестится?? 2 мес. Запрет. А потом себе лови -не хочу . Как минимум Полгода потом лови себе -"для души" , для спортивного интереса и т.д. ну есть же правила в жизни, может и тут нужно соблюсти правило -дать рыбе отнерестится, ну хотяб ради того чтоб популяция пополнилась...
Читал про то что там сельдь пожирает все и икру.....может просто дать Природе самой решить -" что к чему??!!"

Юрий
Тут все просто. На удочку с берега во время запрета кроме карася и плотвы вряд ли что то поймаешь, а это сорная рыба которая в большом достатке, и ее надо вылавливать не тоннами конечно. А другая рыба и так нерестится, ловится она когда уже вода хорошо прогреется и начинается жор.
Конечно надо дать природе самой решить, только надо тогда убрать плотины, судоходство с реки, потому что именно эти человеческие факторы вытеснили чехонь, а на ее место начала в Днестр подниматься сельдь

Я.
В Парканах сегодня ночью молния убила рыбака. Молния ударила в лодку.

[PMR]

На фэйсбуке - мой профиль:
Почему так массово во время запрета на ловлю рыбы (15 апреля - 15 июня) рыбаки ловят рыбу?
Какая именно организация должна ловить и штрафовать таких рыбаков? В ПМР есть рыбнадзор?
Найти рыбаков не сложно же, а это реальные штрафы. Да и другие рыбаки видят - ловить можно, тоже ловят.
Уверен - таких рыбаков полно на Днестре. Причины?
П.С, Скинул фото и место на вайбер МВД (т.к. не знаю куда именно на вайбер нужно скидывать экологические нарушения).

- ты такой умный во время 92 год баевых действий в бендерах рыбалка было идинственым пропитанием мы были тогда детьми и приносили рыбу домой чтоб наши родные чтото ели

- не знал что сейчас 92 год и что идёт война. наверно действительно с голоду пухнут.

- отпишитесь потом пжл, был ли эффект от того, что вы скинули фото на вайбер МВД. Тоже планирую так делать.

- Боря нашел настоящих браконьеров.. )
Эти рыбаки далеко снасти не закинут, значит поплавок. На фото фаток не видно. Для меня браки это сплав сетями, дрочисты (на гэс со стороны Молдовы например) те кто ставит сети, электроудочки.. И рыбнадзор по ним работает. А здесь..

- вот пока основная масса народа вот так вот думает.... не выбраться нам из опы.... печаль.. (

Я - Увидел бы с сетями - то же бы сфоткал.
Вот кто таких замечал? Что делал пи этом?
много поймали таких? Много не поймали?

- Если могу сам общаюсь, борзеют - мвд или рыбнадзор. Но дергать из за поплавочной удочки точно не буду..
И с браками у меня серьезно все, в том году они мне практически спалили лодку.. Еслиб не случай.

- тебя завалят
Боря думает что этих рыбаков на фб нет, а они читают его посты, и знают кто виноват , завалят рано или поздно


сначала спилють, потом завалють)

Кто виноват в чем? В том что они ловят рыбу во время нереста? А потом с***ка причетают что Днестр говно и рыбалки в нем нет, и страна наша убога? Да потому что засранцы! Для меня равносильно бросить мимо урны, ловить рыбу в нерест и ходить в шортах с коричневой полоской.

Боря иди работай лучше , меньше времени на херню будет !

Вернуться нужно в девяностые..... Автору за доносы настучать по кумполу

Я - хотите как 90-ые жить? Понравилось?

Борис, лучше не выбрасывай собранные б/у батарейки в мусор!!!!! Их нужно утилизировать!!!!!!!

всем кто ловит рыбу во время нереста надо ломать руки. жестоко, но справедливо

Юрий. ну если сам не собираешься тогда такие советы оставляй при себе. МВД, не имеет права наносить телесные повреждения, а твои предлагаемые метода сродни инквизиции. Биолог? Тогда глупости больше не говори, а то смешно. Рыбаки в нерест на один крючок с нормой вылова вреда реке не наносят... Биолог...

Андрей. Этот запрет никакого отношения к увеличению популяции рыбы и охраны водных ресурсов не имеет ,это тупо пополнения бюджета за счёт своих же граждан в виде штрафов ,кого охраняет запрет в данное время ,карася,карпа?
Карась это таракан ,который выживет в любых условиях и размножиться ,если уже преподносить запрет ,как охранные меры ,так где запрет по видовому составу рыбы ,щука и судак отнерестились ещё в марте и апреле ,а это самые ценные виды ,которые водятся в нашей реке ,их охранять не надо?
Если вы делаете тотальный запрет ,какого хрена по реке ходят прогулочные корабли ,бил борт каждый день гоняет по реке ,в запрет нельзя моторам по реке ходить ,так что шляпа это ,а не запрет ,каждый должен делать свое дело инспектора ловить браков ,менты ловить преступников ,а не драть любителей за одну удочку

Юрий. им этого не понять, у них слово запрет как красная тряпка и н кто разбираться не хочет, что это и для чего, а то что сам запрет является частью махинаций для браконьеров это молчат, за то с одной удочкой все нарушитель.

Сети не пытались найти? Зря)) Там машины покруче, часто охрана, она бы и телефон разбила. Оставьте вы людей, жрать периодиче6ски многим нечео

жрать нечего? а на безин и на пиво у них деньги есть. что вы несёте. как раз из за таких идиотов Днестр без рыбы останеться

Я канеш в шоке с коментов. Типа надену шапку только чтоб мамка не наругала. А если мамка не видит то и мороза нет, и мененгита не случится... Интересно, а срать в подъезде тоже норм? Ссать в лифте? Насиловать детей? Главное чтоб менты не видели же

В данном случае, эти товарищи (рыбаки) срут не в подъезде, а себе в штаны, что бы никто не увидел...

cрут еще как. и бутылки от пива выбрасывают под себя. и рыбе не дают нереститься.

Мдааа уж... вот такая у нас ментальность. Спасибо Борису за пост, это помогло еще раз увидеть эгоистичность, жадность и хитрость человеческой натуры. Не перестаю удивляться, как Природу люди отделяют от себя. "Мне надо!", но уж извините, Мать-Земля кормит вас, если так относится к руке дающего, то уж не сетуйте потом на катаклизмы и голод. Бррр, я в шоке от каментов.

Дурак ты Боря
или шестерка шерифа

Молодец, Боря!

Борис, единственный минус - вы не сфотографировали номера машин. Я как-то разговаривала с МВДэшником, он говорил - номер машины, окружающая обстановка и фото на вайбер. Мы исследуем ситуацию и обязательно вам отпишем.

Уровень Днестра упадет,а на разливах останется рыба,и пусть лучше эта рыба пропадет ,чем ее будут ловить рыбаки на удочку,потому что запрет на ловлю,как выше был комент,не там Боря фотографирует,есть места с сетями и охраной,пусть Боря туда сходит и по фоткает.

Днестр ещё не упал. Когда упадёт - запрет закончится.

вчера как раз говорили с рыбаком. Сказал, что ловля на 1 удочку (не спиннинг) с одним крючком разрешена. Говорил, что на сайте Минприроды есть карта, на которой указано, в каких местах можно удить, в каких нет
нельзя, выходит, всех под одну гребёнку

этом году полный запрет на рыбалку в период нереста. То, о чем Вам говорил рыбак касается приказа и карт, размещенных на сайте Минсельхозприроды ПМР в 2018 году. В 2019 году- полный запрет, без каких либо оговорок и послаблений.
ecology-pmr.org/news/news-2019/04/news_2019-04-10-3.shtml

[PMR]

️В Парканах сегодня ночью молния убила рыбака. Молния ударила в лодку. В лодке было трое. Одного из рыбаков звали Николай. Молния попала прямо в него. После попадания он упал в воду. Товарищи его достали. Мужчина погиб на месте.

[PMR]

Обсуждение на фэйсбуке в "Приднестровье Онлайн"

вот не понимаю почему на удочку нельзя?какой там урон природе то?

Я. Потому что полный запрет на ловлю рыбы

А вы хорошо разбираетесь в рыбе ? В период нереста раба вообще перестаёт есть и она не ловится а то что ловится уже отнерестилось , это точно касается ловли на удочку !
Запрещается ловить сетями на самом деле, а из за незнания всех процессов штрафуют любителей.

- я вообще не разбираюсь. мне просто кажеться что на удочку то не будет какого то ущерба.
мне кажеться это вопрос надзора. словили браконьера-штрафуй. а рыбака то за что?че он там с удочкой то?экокатастрофу принесет?

Ой Борис, не простят тебя рыбаки наши !!!
Оккуратней надо быть !!!

про рыбаков - разве есть хоть минимальный вред от рыбака с одной удочкой?

Может запретят трогать воду с берега? Немного ли запретов в ПМР ??? То плати за то что родился то налоги за то что посрать сходил.

Роман.
езжайте в европу, вы охренеете с того сколько там запретов и куда посерьезнее штрафы вплоть до арестов

И как ужасно живут в Европе ))

[PMR]

Юрий.
Борис, очень жаль что вы не рыбак) Есть группы в Вайбере где эти темы разжевали) рассосали) и не знаю ещё что... Если интересны причины я могу вас добавить.
Ловят - потому что это лучшее время в году когда рыба активно клюёт (в нерестовый запрет). Рыбнадзор конечно есть. Экологический контроль естественно штрафует нарушителей.

Я.
Впечатление, что про нерест, и почему нельзя ловить рыбу в нерест, никто не знает ((

Юрий
Ловят потому что запрет только на бумаге и по ТВ...
Вообще проблема на самом деле не в единичных рыбаках, это копейки по сравнению с другими, которые массово уничтожают популяцию рыбы.
Этим запретом убрали множество рыбаков не спорю, но многие рыбаки это ещё и глаза, которые видят браконьеров и сообщают...

Я.
А массово еще и сетями ловят?
У нас же есть надзорные органы...
Да и Вы предлагали помощь рыбаков.

На рынок сходите. Откуда там рыба в сезон нереста? Ведь даже промысловый лов запрещён.

Роман
етить вы не далекий - есть частные озера где частник сам выращивает рыбу на продажу - читайте закон, на него запрет не действует так как его водоем где он САМ выращивает рыбу не коим образом не контактирует с природным руслом реки

Юрий
покажите мне частные водоёмы которые торгуют рыбой для рынка. Именно для рыбного корпуса... разговор про прилавки.
Документов кроме патента нет никаких у них. А могу вам сказать с полной уверенностью, что например сельдь дунайская, только в реке есть у нас, в озёрах не живёт, и хоть чуточку вы бы разбирались, то увидели что рыбы речной уйма.

Роман
То что у нас в речке ловят и продают промышленными объемами?
Тогда и у меня вопрос - где рыбнадзор? где милиция партулирующая берега Днестра круглосуточно в период нереста а потом просто рыбнадзора в другие дни, выявляя браконьеров ловящих не положенными снастями...

Юрий
все задаются этим вопросом где. А доказываю я Вам то, что рыба продаётся именно с нашей реки, есть конечно привезенная, нов основном наша, а вы все пытаетесь показать законную составляющую этой торговли.

Карп , карась ещё поверю, что с частных озёр. Но вы посмотрите асартимент рыбы на прилавках. Скорее всего, вы очень далеки , Роман от рыбалки
толстолоб, белый амур тоже из частных озер!

Долой запрет, одна палка 2 крючка ,для людей!

ПУСТЬ ЛОВЯТ ЛЮДИ..ИТАК ЖИЗНЬ СЛОЖНАЯ..ОНИ ЖЕ НЕ СЕТЯМИ ЛОВЯТ..ВСЮ ЖИЗНЬ В ДНЕСТРЕ ЛОВИЛИ РЫБУ ..А СЕЙЧАС ГАДИТЬ МУСОРИТЬ МОЖНО А РЫБУ ЛОВИТЬ НЕЛЬЗЯ..ЛУЧШЕ ЛОВИТЕ КТО ЗАГРЯЗНЯЕТ ПРИРОДУ!!!

Евгений
С этих вот "пусть" и идет сплошное попустительство к нарушению установленных правил и законов.

для этого каждый год выпускали пояснение к закону, где разрешался любительский лов на 1 крючок. Это первый год тотального запрета.

[PMR]

Сегодня утром видел браконьеров они ловили сеткой. И лодка надувная у них и машинка с приспособлениями. и Нет на них управы.

Рома - а вы позвонили куда надо? сфоткали браконьеров ?

Я однажды пытался сфоткать так фотик отобрали и морду чунь не намылили((

если не фоткать, а только место, гже браконьеры - отослать на вайбер МВД?

[PMR]

Юрий
Мне вот интересно, вы вообще знаете какая рыба клюёт в нерест в основном? Инвазивная, оседлая или местная?
Вы хоть знаете что сельди с каждым годом все больше и больше, а она именно в нерест заходит в реку, а именно она наносит сумасшедший вред, пожирая малька, икру и в принципе все что ей в рот влетает, об этом много можно рассуждать. Очень плохо, что наука у нас очень сильно разнится с практикой...
Контрольные выловы по среди реки на сеть, которые проводят институты, это копейка в море, что могут смотреть научные деятели. А что уж говорить сколько браконьеров под видом контрольного вылова, жесть...
Тема на самом деле животрепещащая... мало кто задумывается об этом и очень плохо что нет взаимодействия всех ветвей власти и слоёв населения.

- Предлагаю предлогуну сунуть паяльник в зажатые ладони обнянуть скотчем вокруг и включить его мин на 5 (100 ватник), чтоб больше не писал комменты с призывом на действия несущие насильственный характер.
А лично предлогуну - непиши мне по чем зря, сразу в бан улетишь + админам на рассмотрение

Дмитрий
интересная тема. мое мнение: если есть запрет, то у граждан права ловить нет, а у инспекторов есть обязанность ловить всех нарушителей. Цель проста: предупреждение совершения подобных нарушений и наказание в виде штрафа в бюджет. На мой взгляд, гражданская позиция может выражаться в момент обсуждения органами госвласти запрета либо в виде помощи при ловле нарушителей. Так что Боре лайк, инспектору рыбнадзора дизлайк, а рыбакам повезло)

- Вот и живём в заднице.
Строгость законов в ПМР компенсируется необязательностью их исполнения.

- Вот есть же такие уроды кого жаба душит ? Да пускай люди ловят и отдыхают на фото , скоро все запретят походу
да беспредельный ваш запрет в этом году

[PMR]

Руслан
Есть органы которые имеют право на «контрольный отлов» сетями. Вот этот «контрольный отлов» безконтролен.
Решение предложено президентом недавно. Дать права контроля общественным организациям раз нынешний контролирующий орган не справляется (а по сути даже усугубляет положение своим не понятным полным запретом ловли на 1 снасть).
Простой рыбак всегда должен быть на берегу, с одной удочкой даже в нерест. Пользы от него больше при условии соблюдения норм вылова. Это глаза бюджета, которые зная телефоны рук бюджета (силовиков) всегда могут сообщить о нарушении. Для заинтересованности рук и глаз бюджета - долевое участие в системе штрафов будет кстати.
А так называемый контрольный отлов или вылов - это вылов сетями типа для изучения популяции рыбы в реке. Сейчас сетями (промысловый лов) запрещено, но все равно не реке ежедневно орудуют сетями и пополняют рынки рыбой безнаказанно.


Дмитрий
да, я знаю, что положение об общественных экоинспекторах уже в процессе разработки. положительное будет изменение. Думаю, точечно можно будет воздействовать на браконьеров и координировать работу государственных инспекторов. Но как не давать контрольному лову переходить в промысловый - механизм не ясен...

Юрий
все просто с контрольным уловом, просто проводить его в присутствии сотрудников игспекции
институты и люди от них. Частота не известна , количество тоже, а все потому что они со своим разрешением могут выйти на любом участке берега с сетью и ловить.

Отчеты по контрольному вылову делать общедоступными и план также общедоступным.
Внеплановый контрольный вылов считать нарушением закона.

Дмитрий
хорошее предложение от Руслана. Думаю, можно запросить информацию о всех открытых вопросах. Понять механизм и предложить публиковать на сайте. С учетом того, что это необходимо для общественного экологического контроля, отказать будет очень сложно

никто не пойдёт на это

[PMR]

"Контрольные или экологические отловы" это вообще боль.
Каждую НОЧЬ!
Вся рыба на продажу, включая ту, которая и потомства ещё не давала.
На рынке в открытую продается рыба, в Вайбере группы по продаже речной рыбы.
Инспекция изображает непричастность и трудится штрафуя людей, ловящих на поплавок карася. На заметку, карась этот, это сорная рыба, инвазивная, ее популяция с каждым годом растет, вытесняя коренных. Нерестится этот карась порционно, несколько раз в году.
Вся эта шумиха с запретом как раз и рассчитана на массы, которые аплодируют зарыблению "ценными видами растительноядных рыб" , а по факту на 90% вредным для экосистемы толстолобиком, который нужен как раз исключительно как промысловая рыба для браконьеров.
Круг замкнут и очевиден, для всех, кто хоть что-то в этом понимает.

[PMR]

Скорее всего Борис Эфрос в своем посте хотел рассказать, что не принимаются меры компетентными органами. Поэтому ккда писать не знает и на всякий случай написал на вайбер мвд.

Я.
Еще читаю в вайбер группе ЭкоПМР что удочки - это мелочи, что у нас сетями много ловят безнаказанно в запрет. Это так?

на счёт удочек и т.п. способов ловли рыбы...
вчера сплавлялись на байдарке Бендеры-Слободзея, рыбаков мало встречали(пару недель назад их было намного больше). НО видели некоторых "рыбаков" которые использовали "пауков".

Была на рынке в прошлый вторник.Полно живых мелких карасей. Официальная торговля.
нет ничего проще - выловить нарушителей прямо на рынке: у частников на руках будут документы, подтверждающие законность наличия рыбы на продажу.

- кто это будет делать? Там все настолько уже устаканилось, своя иерархия

Часто на рынке краснокнижного усача можно встретить. Откуда?
Усач - рыба речная, река не частные угодия.
Еще проблема. Промысловики кичатся зарыблениями... мол столько то тонн рыбы в реку выпустили. Но какой рыбы? не размножающегося амура с толстолобом, при этом вылавливая ценных аборигенов вроде судака, усача, леща и т.п.?

У каждого второго на руках телефон с камерой - запечатлели подозрительный улов и отправили тем, кто обязан это контролировать.
Есть вайбер МВД - туда и слать.А там пусть ведомства между собой разбираются. МВД обеспечивает порядок, и это его функция - следить за исполнением законов и запретов.

Так и происходило на этапе лова еще. Рыбаки слали в вайбер МВД сообщения (я также слал). Но сейчас в нерест фотокамеры убрали с реки - делай что хош.
А, если про фото подозрительной рыбы в продаже... так это, фотографируйте же. Рыбаки рыбные ряды редко посещают. Да и фото с рыбных рядов бывало публиковали, даже в виде репортажей с описанием проблемы и т.п. В частности у Ильи Тромбицкого были...

[PMR]

тут параллельно обсуждается необходимость создания экологического надзора от общественников-активистов.

А чего обсуждать необходимость если было поручение президента в этом направлении. Уже пора не обсуждать а действовать.

Такие вещи не "поручаются президентами" )))
Это ж бесплатная общественная нагрузка - если сами люди не организуются и не захотят этим заниматься, никакие Указы сверху не помогут.

[PMR]

Кроме запрета нужен контроль,видимо его и нет.

А когда бабахали в воде на Днестре, когда показывали бой немцев и советских солдат-ничего так? Тут нереста нет? Да они оглушили всю рыбу на несколько километров своими взрывами.....

[PMR]

итоги темы и общие выводы:
1. Нужен жесткий контроль со стороны эко-инспекторов за браконьерами, особенно проводить за ловлей рыбы сетями.
2. Контрольный улов - сейчас это возможность для коррупции и законного браконьерства, нужно менять механизм, вводить общедоступную отчетность и публикацию планов.
3. Нужна помошь общественных инспекторов со стороны рыбаков, т.к. по факту много браконьеров и нарушителей.

[Duke_Cheb]

Люблю рыбалку, хотя очень редко удается выползти, но мои друзья часто катаются. Так вот, они в Днестре вообще не ловят. На каналах каких-то под Незавертайловкой (пригород Днестровска). Но правда строго на удочки. Один раз видел как тралили сетью канал около Чобруч, очень давно, кажется где-то в 98 году. Ведро рыбы просто так дали. Мы потом не знали чего с ней делать. То да - ущерб биосфере нанесен был конкретный. Весь канал вытралили - там километров семь.