[PMR]

Министр иностранных дел России Сергей Лавров заверил нового Президента ПМР Евгения Шевчука в том, что он может рассчитывать на поддержку России.
«Уважаемый Евгений Васильевич, примите мои поздравления по случаю избрания Вас Президентом Приднестровья. В предстоящей работе по решению непростых проблем региона, обеспечению стабильности и сплочения общества вы можете опираться на наши дружественные действия и сотрудничество», – отмечается в послании главы российского МИД.

Лавров отметил, что Россия «с принципиальных позиций последовательно выступает за урегулирование застарелого кризиса на берегах Днестра политическими методами на основе уважения принципов международного права и учета сложившихся геополитических реалий».

НР

[Привыкший побеждать]

Россия с упорством, достойным лучшего применения, пытается затащить нас в молдову, и этот желчный министр лавров никогда у меня доверия не вызывал. нормальные страны живут за счет внешней политики и умелого экспорта, того что производят. а Россия руками мида лоббирует только интересы крупного капитала.

[iceberg79]

Привыкший побеждать писал (а)

Россия с упорством, достойным лучшего применения, пытается затащить нас в молдову, и этот желчный министр лавров никогда у меня доверия не вызывал. нормальные страны живут за счет внешней политики и умелого экспорта, того что производят. а Россия руками мида лоббирует только интересы крупного капитала.

вы ошибаетесь. затащить ПМР в Молдову для РФ нет никакой сложности. была бы необходимость - сделали бы давно.

[Привыкший побеждать]

это не я ошибаюсь, а российское руководство, которое при каждом удобном публичном случае твердит о том что мы должны войти в состав молдовы, а неформально шепчет что- это наша земля мы не можем ее бросить, нормальные люди радовались бы имея такой анклав как мы рядом с румынией, в которой скоро будут американские ракеты. поэтому для меня неудивительно что у россии нет союзников в мире, тупорылое безразличие ко всему снг кроме того что касается газовой трубы и экспорта нефти, если они собственный народ который здесь живет бросают не признают и не могут присоединить к себе то значит нет патриотов в руководстве, нам не грошовые подачки нужны а политическая воля всех этих мягкотелых медведевых

[Родная Природная]

Привыкший побеждать, погоди. Не всё разом. Они сегодня ВСЕ заняты расширением границ Москвы. Видел КАКОЙ аппендикс (мозоль в сети его называют) вырос у Москвы? аж в 2.5 раза больше чем сама столица доселе была. Вот пару дней назад закончили. Авось и про ПМР когда-нить вспомнят. ))))

[dkonstantin7]

PMR писал (а)

Министр иностранных дел России Сергей Лавров заверил нового Президента ПМР Евгения Шевчука в том, что он может рассчитывать на поддержку России.
«Уважаемый Евгений Васильевич, примите мои поздравления по случаю избрания Вас Президентом Приднестровья. В предстоящей работе по решению непростых проблем региона, обеспечению стабильности и сплочения общества вы можете опираться на наши дружественные действия и сотрудничество», – отмечается в послании главы российского МИД.
Лавров отметил, что Россия «с принципиальных позиций последовательно выступает за урегулирование застарелого кризиса на берегах Днестра политическими методами на основе уважения принципов международного права и учета сложившихся геополитических реалий».

1. Лавров ясно пишет, что

на основе уважения принципов международного права и учета сложившихся геополитических реалий

, т.е.:
а) Лавров призывает смотреть на существующую реалию - состоявшуюся ПМР, как де-факто непризнанное государство
б) Лавров говорит о принципах международного права. В данном случае здесь их два, скажу по-сути их:
- право каждого народа на своё самоопределение
- незыблимость послевоенных границ государств (правда на основании межгосударственных соглашений рушились Федерации, но - мирно и по взаимному Согласию их составляющих: Югославия, Чехославакия, СССР).

Однако, Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии, но не захотела пока принимать их в состав Российской Федерации (при этом Абхазия - и не просила об этом, в отличии от ПМР и Южной Осетии, высказавших свою позицию на Референдумах).

2. Из текста следует, что "В предстоящей работе по решению непростых проблем региона, обеспечению стабильности и сплочения общества вы можете опираться на наши дружественные действия и сотрудничество", но нигде не говорится о готовности перечислить на днях 300 миллионов долларов...

[Привыкший побеждать]

Родная Природная писал (а)

Привыкший побеждать, погоди. Не всё разом. Они сегодня ВСЕ заняты расширением границ Москвы. Видел КАКОЙ аппендикс (мозоль в сети его называют) вырос у Москвы? аж в 2.5 раза больше чем сама столица доселе была. Вот пару дней назад закончили. Авось и про ПМР когда-нить вспомнят. ))))

Р.П. ты как обычно путаешься в цифрах. аппендикс составит 1,5 раза от размера нынешней москвы, соответственно лишь общая площадь увеличится в 2,5 раза а не размер аппендикса в 2,5 раза больше чем сейчас нынешняя Москва....

[iceberg79]

Привыкший побеждать писал (а)

это не я ошибаюсь, а российское руководство

слегка самонадеянно)

Привыкший побеждать писал (а)

которое при каждом удобном публичном случае твердит о том что мы должны войти в состав молдовы, а неформально шепчет что- это наша земля мы не можем ее бросить

вот-вот. даже вы четко уловили мысль, что не бросят. но почему-то переживаете.

Привыкший побеждать писал (а)

нормальные люди радовались бы имея такой анклав как мы рядом с румынией, в которой скоро будут американские ракеты.

чему радоваться то? в крайнем случае - одной АПЛ типа Юрий Долгорукий хватит на всю Румынию, вместе с Польшой, Чехией и Испанией. так что значение ПМР в этом плане вы переоцениваете. как плацдарм ПМР не нужно РФ, как бастион сдерживания - весьма неудобный: оторванность от границ, полное отсутствие самостоятельности, соседство с двумя, не самыми надежными государствами. допустим, через годика 4 развернут тут батарею Искандеров и сприкрытием. но опять же - это большой геморрой - и содержание, и уступки взамен. а ради чего? чтобы румынов напугать? так достаточно просто заявить - что дополнительно нацелили две-три ракеты. хотя это ничего не изменит. что США скажет, то Румыния и сделает.

Привыкший побеждать писал (а)

поэтому для меня неудивительно что у россии нет союзников в мире

так, навскидку - Китай, Иран, Сирия, Индия, Бразилия, Венесуэлла, Белоруссия, Казахстан.

Привыкший побеждать писал (а)

тупорылое безразличие ко всему снг кроме того что касается газовой трубы и экспорта нефти

не тупорылое. прагматичное. был СССР, из которого бежали как тараканы. сейчас отношение изменилось - не хотели жить по-братски в социализме, будем жить по-честному, в капитализме.

Привыкший побеждать писал (а)

если они собственный народ который здесь живет бросают не признают и не могут присоединить к себе то значит нет патриотов в руководстве, нам не грошовые подачки нужны а политическая воля всех этих мягкотелых медведевых

слишком узко мыслите. никто людей не бросал. содействие в получении гражданства до сих пор большое, со всеми вытекающими. военная база опять же. а взять и признать - для этого нужны подходящие условия. нужно ли ПМР России, так же, как Россия ПМР? Нет. но тем не менее - РФ здесь присутствует, и никуда не денется. уж военная база если расширяться не будет, то останется очень надолго. а это отправная точка для укрепления других связей - и политических, и экономических.

Добавлено через 6 минут

Константин Дюкарев писал (а)

1. Лавров ясно пишет, что , т.е.:
а) Лавров призывает смотреть на существующую реалию - состоявшуюся ПМР, как де-факто непризнанное государство
б) Лавров говорит о принципах международного права. В данном случае здесь их два, скажу по-сути их:
- право каждого народа на своё самоопределение
- незыблимость послевоенных границ государств (правда на основании межгосударственных соглашений рушились Федерации, но - мирно и по взаимному Согласию их составляющих: Югославия, Чехославакия, СССР).

Однако, Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии, но не захотела пока принимать их в состав Российской Федерации (при этом Абхазия - и не просила об этом, в отличии от ПМР и Южной Осетии, высказавших свою позицию на Референдумах).

2. Из текста следует, что "В предстоящей работе по решению непростых проблем региона, обеспечению стабильности и сплочения общества вы можете опираться на наши дружественные действия и сотрудничество", но нигде не говорится о готовности перечислить на днях 300 миллионов долларов...

на мой взгляд, Лавров один из лучших министров МИДа РФ за все время его существования. просто многие не понимают, что заявления МИДа в первую очередь предназначены для враждебно настроенных, а не для союзников. ну и пример с Абхазией и ЮО очень удачный. РФ тоже всегда настаивало на мирном разрешении этой проблемы с Грузией, хоть немало было таких, кто кричал что РФ "сдало" эти республики. а в итоге как вышло - теперь они признаны РФ как самостоятельные субъекты политики. хотя конечно же, на самом деле таковыми не являются, и вряд ли когда-нибудь станут.

[Привыкший побеждать]

Iceberg79 вы вообще видите как поддерживают своих граждан Германия, Израиль ,СШа?
Я- не переживаю что Россия нас бросит. меня двуличие российской политики раздражает по причине которую я привел ранее.
про какую подлодку вы говорите, в локальных конфликтах типа того который был в грузии, стратегическое оружие никто в российском руководстве применять не осмелиться, потому что сша запуск такой ракеты могут расценить как начало войны.или вы не знаете что запуски всех ракет дальнего радиуса действия в том числе с подлодок согласовываются с американцами? ракет среднего радиуса действия у рф просто нет по договору с теми же американцами.я мыслю узко- что ж может быть, но политикой я интересуюсь не меньше тебя, и выбирай выражения пожалуйста.

Китай не является союзником России как бы нам всем этого не хотелось ,а наоборот соперник. венесуэлла -это пшик. белоруссия и казахстан не признали до сих пор осетию с абхазами тоже мне союзнички, если там не стоят базы нато это еще не значит что они действительно на нашей стороне. Иран союзник Рф ну это вообще смех- а почему тогда оборонительные системы с-300 до сих пор не продали им? почему никак не продадут? почему по шельфу каспия до сих пор договриться не можем, за 20 лет? потому что на вашингтон смотрят не самостоятельные мы во внешней политике и это факт. Бразилия и индия не союзники -мы тупо им продаем оружие как делали с китаем пока он сам не начал клепать самолеты, танки итп
По поводу прагматичного отношения к снг, были бы прагматичными не заявляли бы Что мы не вмешиваемся в дела других стран, а вмешивались бы и ставили своих людей как это делают сша с тем же ющенко и саакашвилли.
миротворцы в 500 человек это не военная база а жалкий лепет. почитайте в интернете что значит нормальная военная база.

[Уфо-Раптор]

не нужно абывать что россия имеет свои собственный гиморой - кавказ.
там тоже люди стремяться к независимости, и тоже добивались с оружием в руках.
россия не может открыто поддерживать преднестровье - это была бы политика двойных стандартов и вполне конкретный упрек.
поэтому она и вынужденна откупаться от приднестровья деньгами.
к тому же пмр это конкретная полоса обороны, укрепленная естественной преградой от огрессии со стороны балкан-рекой днестр.
наша река очень неудобна для форсирования, примером может служить и 1941 первый год, когда германско - румынские войска, совершив 15 атак, каждый раз были отбиты и заняли регион толко по пречине стратегического отступления красной армии в одесскую область.

[vintus]

Россия не может поддерживать независимость ПМР по одной простой причине - у самой Чечня под боком, которую задавила и лишила суверенитета, а ведь там так же люди хотели независимости и референдумы проводили.Дудаев ака наш Смирнов и к чему это привело? Ненужно строить из чеченцев всяких там террористов, они так же хотели независимости как мы с вами в 1992 году!

Добавлено через 3 минуты
Вся наша любовь к "Великой России" заключается исключительно в тех финансовых вливаниях, которые она делает.Давал бы Обама нашим пенсионерам по 100$ в месяц и спонсировал бы местную "элиту" - США был наш лучший друг!

[Sher]

но нигде не говорится о готовности перечислить на днях 300 миллионов долларов...

если просто газовый долг спишут с населения - тож хорошо!

на мой взгляд, Лавров один из лучших министров МИДа РФ за все время его существования. просто многие не понимают, что заявления МИДа в первую очередь предназначены для враждебно настроенных, а не для союзников

Да, Лавров всячески не дает России ввязываться в военные конфликты - ему мое уважение!

[Уфо-Раптор]

чечня просрала свой сувиринитет в 1999 году.
грузия просрала абхазию и осетию в 2008 так же как и молдова приднестровье в 1992, не будь того вооруженного столкновения, а затем реваншистских демаршей в среде национал - демократов кишенева - может быть, были бы уже в составе молдовы.
и есть мнение что 14 армию в регионе будут восстанавливать.

[vintus]

Лавров тоже мне симпатизирует, но не стоит забывать, что он всего лишь инструмент в руках медвепута!

[iceberg79]

Привыкший побеждать писал (а)

про какую подлодку вы говорите, в локальных конфликтах типа того который был в грузии, стратегическое оружие никто в российском руководстве применять не осмелиться, потому что сша запуск такой ракеты могут расценить как начало войны.или вы не знаете что запуски всех ракет дальнего радиуса действия в том числе с подлодок согласовываются с американцами? ракет среднего радиуса действия у рф просто нет по договору с теми же американцами.

все верно сказали, только изначально вы завели разговор про румынию и американские ракеты. я вам ответил, что в этом случае одной АПЛ хватит с избытком. теперь вы говорите о локальном конфликте на подобие грузинского. сами же скачете с одного на другое. ну да ладно. в локальном конфликте ВС ПМР и миротворцев хватит, чтобы противостоять Молдове. но вероятность такого конфликта гораздо ниже, чем в случае с грузинами. за исключением некоторых подразделений спецназа не пойдут молдаване воевать с приднестровцами. и никто их не заставит. собственно как и наших.

ну и на счет ракет среднего радиуса действия - смотрите ТТХ Искандеров. от 500 до 2000 км.

Привыкший побеждать писал (а)

я мыслю узко- что ж может быть, но политикой я интересуюсь не меньше тебя, и выбирай выражения пожалуйста.

интересоваться и понимать не одно и то же.

Привыкший побеждать писал (а)

Китай не является союзником России как бы нам всем этого не хотелось ,а наоборот соперник.

видимо поэтому они одинаково голосуют в совбезе ООН, заключают договора о взаиморассчетах без третьей валюты, развивают совместные проэкты по строительству и т.д.

Привыкший побеждать писал (а)

венесуэлла -это пшик.

ага. 1е или 2е место в мире по разведанным запасам нефти. + Венесуэлла недавно организовала латиноамериканский союз, включающий население около 600 млн. человек, первые роли в котором Венесуэлла и будет играть. это не говоря уже о влиянии на регион.

Привыкший побеждать писал (а)

белоруссия и казахстан не признали до сих пор осетию с абхазами тоже мне союзнички,

придет время - признают.

Привыкший побеждать писал (а)

Иран союзник Рф ну это вообще смех- а почему тогда оборонительные системы с-300 до сих пор не продали им? почему никак не продадут? почему по шельфу каспия до сих пор договриться не можем, за 20 лет?

когда посмеетесь - задайтесь вопросом, откуда у Ирана вдруг, ни с того, ни с сего, внезапно появились аналоги с-300. http://www.newsru.co.il/mideast/18no...iran_a201.html "Иранский аналог С-300 "отразил" авианалет противника" кстати, если не знать, то по фото легко спутать с российским комплексом.

по шельфу каспия не договариваются, чтобы узбеки не начали добычу в обход РФ и Ирана. политика однако.

Привыкший побеждать писал (а)

не самостоятельные мы во внешней политике и это факт.

это заблуждение.

Привыкший побеждать писал (а)

Бразилия и индия не союзники -мы тупо им продаем оружие как делали с китаем пока он сам не начал клепать самолеты, танки итп

союзники. поэтому и продаем. а за красивые глаза в нашем мире пока не дружат. только что-то взамен чего-то. скопировать корпус самолета это еще не значит, что он будет летать так же, как и оригинал.

Привыкший побеждать писал (а)

По поводу прагматичного отношения к снг, были бы прагматичными не заявляли бы Что мы не вмешиваемся в дела других стран, а вмешивались бы и ставили своих людей как это делают сша с тем же ющенко и саакашвилли.

в том-то и дело, что также как США и поступают: говорят что не вмешиваются, но при этом вмешиваются и влияют. и пример хороший с Ющенко привели, только вывод неверный.

Привыкший побеждать писал (а)

миротворцы в 500 человек это не военная база а жалкий лепет. почитайте в интернете что значит нормальная военная база.

для поставленных целей этой военной базы вполне достаточно. чтобы было понятнее - из пушки по воробьям не стреляют.

[Уфо-Раптор]

во все времена державы, обритая силу, преобритали союзников, и в противоположном случае - теряли.
такая же история с россией.
предположим россия выйдет на третье место по ввп в мире(а теоритический это вполне возможно, если присовокупить к ресурсной базе промышленный потенциал, аналогичный германскому).
вот тогда и станут псевдосоюзники союзниками настоящими.
только я надеюсь в таком случае россия не станет впример сша и ссср кормить таких "друзей" в ущерб своих граждан.
потому что как сказал один русский стратег, "у россии есть только дв верных союзника - армия и флот".
так что россии нужно в первую очередь заботиться о приобритении этих союзников, как и самого главного - собственного народа. а у РФ даже с этим приблемы имеються

[iceberg79]

vintus писал (а)

Россия не может поддерживать независимость ПМР по одной простой причине - у самой Чечня под боком, которую задавила и лишила суверенитета, а ведь там так же люди хотели независимости и референдумы проводили.!

да, все так начинали - США давили и лишали сувернитета индейцев, в Европе - сначала римляне давили и лишали соседние народы, потом пришли варвары и давили и лишали, потом дружная европейская семья давила и лишала друг дружку по очереди. но суть в другом - изначально Чечня была частью РФ и сувернитет у нее был только как у федеративной республики. а разваливать целостность РФ ей никто полномочий не давал. поэтому за что боролись - то и получили.

vintus писал (а)

Дудаев ака наш Смирнов и к чему это привело?

аха, и Сталина с Гитлером уже уравняли, и Путина со Сталиным пытаются. не несите бред.

vintus писал (а)

Ненужно строить из чеченцев всяких там террористов, они так же хотели независимости как мы с вами в 1992 году!

ну и хотели бы себе независимости, но войну начали и проиграли. и кстати, никто знак равенства между чеченцами и террористами не ставит. но и чеченских террористов в свое время хватало. целая армия была до 30 тыс. человек не считая военную технику. если интересно - могу найти.

vintus писал (а)

Вся наша любовь к "Великой России" заключается исключительно в тех финансовых вливаниях, которые она делает.Давал бы Обама нашим пенсионерам по 100$ в месяц и спонсировал бы местную "элиту" - США был наш лучший друг!

на ваш счет я и не сомневался, но говорить за всех не стоит. лично я знаю, что ПМР часть РФ, и моя любовь к РФ (и не только) не зиждется на американских бумажках. я знаю историю своей страны и горжусь ей, я горжусь теми достижениями которые в свое время делали мои предки и сограждане. а у вас всего этого нет.

[Уфо-Раптор]

одна из важнейших целей америки и ее шавок - уничтожить россию и пировать потом на останках, как почти сумели в 90стые.
поэтому они чеченцев называли партизанами, а приднестровцев сипаратистами. для них чем меньше и слабее государства - тем лучше.
и дудаев не смирнов.
смирнов вызвался руководить защитой приднеровцев от унизительной второсотрности, на которую ее обрикал кишеневский термин "титульноая" нация.
а дудаев сам пвтался из чиченцев зделать "титульную" нацию, что шло в противоречие с российской конституцией.
интернационализм это одна из основ американского общества, равная свободе.
странно, неужели американские рядовые граждане не могут различить народы, борящиеся за близкие им идеалы с народами, внутренняя политика которых направленна совершенно в другую сторону.

[Привыкший побеждать]

iceberg79 писал (а)

все верно сказали, только изначально вы завели разговор про румынию и американские ракеты. я вам ответил, что в этом случае одной АПЛ хватит с избытком.
ага. 1е или 2е место в мире по разведанным запасам нефти. + Венесуэлла н
когда посмеетесь - задайтесь вопросом, откуда у Ирана вдруг, ни с того, ни с сего,
по шельфу каспия не договариваются, чтобы узбеки не начали добычу в обход РФ и Ирана. политика однако.

локальный конфликт румыния и молдовы против пмр, тут никакие юрии долгорукие не помогут,
послушайте, Iceberg79, я честно говоря раньше был лучшего о вас мнения.
ттх искандеров, http://www.kapyar.ru/index.php?pg=218 дальность 280км, и только при крылатой ракете до 500км это не средний радиус, это дальность стрельбы
то что Россия и Китай одинаково голосуют в совбезе это ВРЕМЕННОЕ совпадение интересов, потому что у России в сирии военно-морская база а у китая полно контрактов.а то что у китайцев пол-Сибири помечены как китайская территория -это тоже по-союзнически?
Венесуэлла- это пшик в военном отношении, а не в количестве голодранцев-латиносов будь их 10млн или 600 в военном отношении это пшик. по поводу C-300 для Ирана, это белоруссы постарались ..а вовсе не Россия..
узбеки начали добычу, господи, ну хватит бредить , карту откройте, у узбекистана нет границы на каспийском море..

Добавлено через 3 минуты

iceberg79 писал (а)

лично я знаю, что ПМР часть РФ, и моя любовь к РФ (и не только) не зиждется на американских бумажках. я знаю историю своей страны и горжусь ей, я горжусь теми достижениями которые в свое время делали мои предки и сограждане. а у вас всего этого нет.

да, таких как вы полно, я и сам часто был согласен с вами в других темах, но вместо того чтобы идеализировать Россию нужно снять розовые очки и смотреть под другим углом

Добавлено через 6 минут

iceberg79 писал (а)

но суть в другом - изначально Чечня была частью РФ и сувернитет у нее был только как у федеративной республики..

вообще-то изначально Чечня была завоевана, во время кавказских войн, потому что нужно было помогать армянам и грузинам в закавказье, а потом когда Грузин армян от турков отбили , получилось так что чечня и прочие горские народы оказались в тылу империи. ну а если брать новейшую историю, то горские народы не терпят слабости центра, и как только они почувствовали слабину стали требовать независимость. но сепаратистские настроения были и в других национальных республиках РФ, поэтому так важно было чечню удержать. да и сами чеченцы поняли что ваххабиты и арабские наемники кормить их в отличие от федерального центра не намерены

[Уфо-Раптор]

я вообще думаю что китай это очень серьезная угроза для россии.
чтоб не вышло как с германией в 39ом.
на них с шашкой наголо не пойдеш и человеческий потенциал на их стороне.
позаселят сибирь - вон у них национальныое хоби - русские народные песни.
хотя с другой сторонроны россия уникальна в своей способности поглащять противников)))
как татаро - монгол например.
полякав
германию и францию
колонии османской имеперии
может и с китаем произойдет то же
история непредсказуемая, но наш народ это удивительный феникс.
вот интересно будит есло китай войдет в состав российской федерации