[PMR]

Президент Приднестровья Евгений Шевчук предлагает ввести на территории Приднестровья российское федеральное законодательство. При этом местные, приднестровские законы опустятся в законодательной иерархии на низший, подфедеральный уровень.
nr2.ru/pmr/474224.html

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст

Мнения с фэйсбука:

Марина Ого! Интересна реализация!


Илья : Мы все хотим в Россию!!!


Бондарь : Очень правильно и своевременно!!!


Vadim : кароче устали наши зайки тырить законодательство РФ, менять губерния, область на район и прочие географические особености учитывать....решено в Россию так в Россию....вводим по мере необходимости и по потребностям.....Ну в целом так себе внутренняя политика на любителя, не профессионала....)))


Светлана : Интересно, а есть еще хоть в какой-то Конституции не таких как мы развитых государств, в первой статье которой написано: "суверенное, независимое, демократическое, правовое государство", ссылка на то что правовую систему образует законодательство другого государства????


Мария : например, в статье 1 Татарстана указано: Республика Татарстан – демократическое правовое государство, объединенное с Российской Федерацией Конституцией Российской Федерации, Конституцией Республики Татарстан


Мария : Конституции Татарстана, извините


Ястребчак : Очень смелое решение, на грани не во всем оправданного риска. А Россия готова к такому экстерриториальному применению своего законодательства? А РФ готова к тому, что тогда она в реальности станет ответственной за происходящее здесь, причем с точки зрения международного права? Да и такого рода конституции субъектов РФ наверняка уже зачищены конст.судами Федерации и субъектов.


Ястребчак : И пока не вижу решения проблемы в конкуренции двух суверенитетов - ПМР как независимого государства и РФ


Мария : я склонна думать, что внесение такого проекта закона - это обдуманный и взвешенный шаг.


Vadim : ну так татарстан вопрос решил просто всё ваше это наше-сиречь мы это вы....у нас я так понимаю предложат облегченный вариант....положения которые насустраивают мы имплементируем.....а те которые мы не имплементируем мы атсорбируем всвязи с неясной обстановкой, политической нестабильностью на рубежах и в связи с отсуствием космических элементов обороны....шутка .....но по моему так и будет...хотя бы потому что у нас иначе и не бывает.....


Андрей : Напоминает голый популизм вместо серьёзной работы по укреплению реальных союзных отношений с Россией. В республике за 2 года экономика скатилась в яму. Социалка - там же. Льготы собираются урезать. На пост представителя Президента в России назначается Моня Бергман, который пишет, что наша республика - "незаконная" и вообще "не государство". В 2012 году реально Молдове сделали кучу уступок. И вдруг такая инициатива. Не для того ли, чтобы отвести глаза людей от многочисленных провалов? А теперь вопрос: Россия готова принять ПМР в свой состав? Россия заявляла, что она считает ПМР официально отдельной страной? Россия заявляла, что она может начать рассматривать вопрос нашей интеграции по тем или иным направлениям и отраслям в свой состав? Если нет, то не лучше ли сначала добиться квот для наших заводов на российском рынке? или получить в ПМР эскадрилью военных вертолётов из России? Если Москва это не рассматривает. то перед нами - обычная политическая импровизация, к которой прибегают политики, допустившие тяжелейший кризис, но желающие остаться у власти.


Андрей : И как применять наши законы, коль скоро специфика огромной федеративной России и маленькой унитарной ПМР различная?


Степан : а что свои Законы ПМР теперь будут вторичны? И как исполнять их, какие в первую очередь?Выборочно в зависимости от дела? не понятно. И зачем? Надо уважать свое государство и свои Законы чтить, я так понимаю.


Андрей : Опять перед нами может быть попытка выставить Верховный Совет противником своих якобы смелых новаций. Евгений Васильевич, может быть, следовало бы заняться ежедневной черновой работой по улучшению нашей промышленности, АПК, пересмотреть ошибки в виде роста тарифов на газ?


Андрей : А ещё - подписать бюджет, что предписал Конституционный Суд ПМР.


Андрей : И уволить тех, кто считает ПМР "не государством".


Ястребчак : Я бы тоже хотел думать, что внесение столь серьезного законопроекта - серьезный и обдуманный шаг. Но содержание проекта заставляет меня задуматься об обратном


Андрей : Мне интересно было бы услышать комментарии официальных лиц из Москвы.


Степан : те, кто не может навести порядок на основе законодательства ПМР, разве сможет это сделать на основе законодательства России? и не принижаем ли тем самым свою ПМР? А наши законы, что теперь под стол?


Степан : Никто не говорит, что не надо укреплять связи с Россией, но делать это надо конкретно и результативно, чтобы интеграция означала усиление военного присутствия в ПМР, конкретные вложения в нашу экономику из РФ, выделение сотен и тысяч мест для наших выпускников в Российских ВУЗах и т.д. А от этого проекта возникает впечатление, что президент уходит от ответственности за все просчеты которые его команда допустила за 2 года нахождения у власти. А Росси я вообще то знает о нашем таком ходе, и зачем России это нужно?


Инга : Большинство из нас сделало в 2006 году выбор с ориентацией на РФ,пошла реализация воли народа,это разве плохо?


Евгений : А можно, чтобы законодательство РФ распространилось на расчет зарплаты бюджетников?
А : как то смысл принимать такую поправку - просто так?


Степан : а кто говорит, что плохо? Но мы не в России живем, чтобы жить по российским законам. У нас вроде как свои есть и должны работать. У нас есть республика, есть все атрибуты государственности и власти, и в том числе и наши Законы. и надо уважать свое государство и свои законы. Читайте выше, отношения надо укреплять, но наши законы не подменять.


Андрей : Инга, никакая это не реализация воли народа. Реализация - это переговоры о том, чтобы ПМР признали как независимую страну, а потом начали бы с независимой ПМР переговоры об интеграции. Но этого нет. А есть очередной популистский шаг вместо поотраслевого сближения с Москвой.


Евгений : Евгений , еще пару газовых скважин, золотых рудников и прямо в центре Бендер )))))


Андрей : А вот я и с Евгением согласен насчёт зарплат!


Андрей : Что мы будем делать, если из Москвы на это не последует никакого одобрительного заявления?


Инга : ru.m.wikipedia.org
Референдум : независимости Приднестровской Молдавской Республики 2006 года —

[PMR]

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст

Степан : Инга не путайте одно с другим. Нас не признали, чтобы мы стали частью России, чтобы жить по российскому законодательству. Укреплять связи это одно, а жить по законам россии это другое.

Андрей : И что означает ссылка на Википедию, Инга? Каковы правовые последствия референдума 2006 года для России? Да, нам помогают. Но многие люди спрашивают: мы голосовали, а уже 7 лет как вхождения в состав России нет? мне кажется, что сейчас время не громких сиюминутных инициатив, а создания таких социально-экономических условий в ПМР, которые показали подлинное улучшение обстановки в республики. А то у нас производство упало на 30%, и вместо срочных мер по его подъёму нам придумывают отвлекающий маневр.

Степан : в скинутой вами Инга ссылке и заложенна сама суть референдума - независимость. а если независимы, то и самостоятельны. а значит все свое, вплоть до Законов. На том же референдуме народ выказал также свой вектор, с Россией или Молдовой. Нам по пути с Россией. Это строить отношения на будущее. Но жить самостоятельно. А если нас признают, то мы все также будем самостоятельны, но уже де-юре. А вот если мы войдем в состав России, тогда на нас и будут распространяться Законы России. Пока же мы можем от них брать что-то лучшее для себя, но не подменять свои Законы Законоами других государств.

Инга : Андрей, мне кажется, чтобы не сделали все не так, по мне это нужный шаг на пути к реализации референдума 2006 года

Инга : Степан,мне не очень понятен скепсис в отношении законодательства РФ

Андрей : Инга, нужный шаг - это реальная отдача от совместных проектов. А если мы будем играть в популизм, но при этом Москва будет продолжать говорить о "территориальной целостности Молдовы", то мы получим только разочарование среди населения нашей Республики. Никогда не надо делать то, что не будет иметь продолжения. Это - азы политической деятельности. Такой шаг, как распространение российского законодательства на территорию ПМР результативен тогда. когда Россия уже дала бы официально понять, что независимость ПМР или признана или скоро будет признана. Сейчас я не помню, чтобы Россия делала такие заявления.

Евгений : Мне кажется, что важнее равенство закона и справедливое наказание для всех, а не равнение на российское законодательство, которое в той же России работает крайне избирательно.

Андрей : Что же до законодательства, о чём Вы, Инга, дискутировали со Степаном, хочу напомнить, что ПМР - непризнанна и крайне специфична по своим условиям. Учесть их во всём многообразии в условиях, когда мы не входим в состав РФ, может только наше детальнейшее законодательство, где каждый закон адаптирован к нашим условиям. Учитывая, что некоторые законы Россия стремится привести в схожее состояние с европейскими, получится, что мы догоняем сразу и Россию и ЕС. Не лучше ли, раз наш статус не меняется и Россия нас в свой состав не принимает по состоянию на конец 2013 года, неустанно совершенствовать законы и подзаконные акты ПМР?


Инга : не будучи юристом по образованию,смею предположить,что предпринятая инициатива полностью соответствует итогам уже упомянутого референдума ,а также стратегического пути внешней политики государства-евразийской интеграции,а значит более тесному сближению с Рф,в том числе в правой области.

Мария : Андрей Михайлович, Вы же двумя руками за Россию и народ Приднестровья в ее составе. Что за возмущения? Не поняла по поводу проектов? Это, типа, Россия плати нам и много, а мы раздумывать будем еще лет 20. Политика, которую уже отвергли массы на выборах. Зачем сейчас пытаться отстаивать то, что провалилось ?

Андрей : Инга, не обижайтесь, но оторванные от реальности самые красивые слова и инициативы, не дающие отдачи, оборачиваются обратным задуманному. Если Россия не просигналила нам о своих намерениях, то эта инициатива уйдёт в песок. А разбрасываться доверием народа не следует. Так уже было. Была инициатива с введением российского рубля в ПМР? Да. Результаты? Ноль. Была инициатива с флагом РФ в ПМР? Да. Результаты? Тоже ноль. Возможно, нынешняя инициатива из той же области. А куда лучше было бы добиться уже упомянутых итогов: квот для нашей продукции, мест в вузах для наших выпускников, прибытия к нам новых воинских подразделений из России. Этого, разумеется, достичь труднее, чем вбраысвать раз за разом красивые, но, увы, остающиеся на бумаге лозунги.

Андрей : Кстати, даже если данная инициатива стала бы реальностью, Президенту пришлось бы отказаться от своей идее придать обратную силу закону о сроках давности.

Инга : Позволю себе с Вами не согласится, в части отсутствия сигналов от РФ чего чего, а их хватает. И прежде всего в этом контексте стоит упомянуть подписанный недавно Протокол Рогозин-Шевчук,который призван создать реальные условия для реализации подобных инициатив. Вы верно указали на специфичность нашего международного статуса,мы все знаем официальную позицию в отношении ПМР, но этого не вполне достаточно для объективной оценки происходящего. Мы помним как изменилась позиция Рф в отношении Абхазии, Южной Осетии после всем известных трагических событий. Уже.один этот факт дает основания усомниться в непоколебимости официальной позиции и в отношении Приднестровья.То беспрецендентное внимание которое сегодня оказывают российские политики нашей республике это также отражение фактически меняющейся политики,неизменность ее в том,что она по -прежнему оказывает поддержку гражданам России и соотечественникам.

Евгений : Если подобное изменение - условие для двыполнения Протокола - то безусловно нужно принимать)

Марина : в силу последних событий,быть может это нужный шаг, нам же неизвестны мотивы, побудившие к появлению такого документа...

Андрей : Инга, помощь нам есть. И сейчас, после Вильнюса, она, как мы надеемся, станет больше и системнее. А мнение Кишинёва станет Москвой учитываться меньше. Но помощь через голову Молдовы и сигналы о готовности интегрировать ПМР в состав РФ - разные вещи. С чего следовало бы начать? Как говорили сами российские представители, с открытия Бюро спецпредставителя РФ в ПМР. Этого нет. надеемся, будет. Речь шла и об усилении группировки миротворцев России. Увы, пока нет и этого. Надеемся, будет. Лучше с нашей стороны было бы решить самые неотложные задачи, а уже потом бросать в народ громкие лозунги. Я не видел пока даже косвенных сигналов о том, что Россия намекает на желательность таких вещей. И снова напоминаю о российском рубле в ПМР. Это же был явный популизм, ничем не подкреплённый. Стоит ли рисковать выдать на-гора аналогичную инициативу?

Андрей : А мотивом появления этого предложения, как и с рублём РФ, может быть, во-первых, желание получить очки перед Верховным Советом и, как уже говорилось, отвести внимание общественности от тех проколов, которые резко ухудшили положение в ПМР. От остановки наших заводов после взлёта тарифов на газ не отмахнёшься. Что делать? Затмить это чем-то громким, пусть и безрезультатным. Данная инициатива годится для решения подобной задачи.

Андрей : Хотелось бы, чтобы ветви власти не бежали наперегонки друг с другом, а работали согласованно.

Ирина : По ссылке написано про Россию, а сами изменения где? что конкретно будут менять? Что можно обсуждать если никто практически не ознакомился с изменениями. Напомню Конституция - это самый важный и основной закон государства.

Константин : Svetlana Belous "ссылка на то что правовую систему образует законодательство другого государства????"

: их. К примеру, Пуэрто-Рико и США, или заморские департаменты Франции (Мартиника, Гваделупа и т.д.)

Андрей : Вот именно того, о чём говорит Константин, и не видно в данной схеме. Нет со стороны России пока что посыла сделать нас чем-то вроде Калининграда или Гваделупы. И даже этой, как её... Мартиники.


Dmitry : Хотелось бы узнать мнение юристов по такому вопросу: если каким-то чудом этот законопроект пройдет, как будет трактоваться такая важная вещь, как количество сроков президентства?

У : президентом можно быть только два срока, а законодательство РФ допускает милые игры в тандем. Если законодательство РФ предлагается сделать главенствующим, означает ли это возможность поиграть в несменяемого президента в Приднестровье?

Мария : Разве у нас этого не было?

Инга : "Цеплят по осени считают" для серьезных результатов необходимы время и определенное стечение сопутствующих обстоятельств. Не будем делать выводов раньше времени.

Dmitry : Когда-то было, но текущая редакция закона подразумевает четкий принцип: максимум два срока, без вариантов.


Vadim : глубоко нырять-однажды не вынырнуть Dmitry Honcharenko

Андрей : Продолжая мысль Инги, я как раз и хочу сказать, что при наличии времени и сопутствующих обстоятельств можно будет в нужный момент перейти к законодательной интеграции. А выбросить лозунг на неподготовленную почву - это или фальстарт или профанация идеи.

Марина : подготовленная почва - мы уже добрый десяток лет гармонизируем наше законодательство под российское...вот только с федеральными законами - Россия - страна с большими возможностями и потребностями, не сравнимыми с нашими..насколько в наших условиях реально применить такой проект?

Андрей : Об этом и речь, Марина. Неясно, насколько всё это продумано.

Константин : "Особенности применения федерального законодательства Российской Федерации устанавливаются конституционным законом".. А текст данного "Конституционного Закона", который будет регулировать "особенности применения" когда опубликуют? без него = это пока разговор не по существу.. а благие пожелания..

Ястребчак : Я вот не понимаю, как особенности применения, к примеру, Уголовного кодекса РФ будут регламентироваться "конституционным законом ПМР". Под каждый ФЗ будет приниматься отдельный приднестровский конституционный закон? Или будут рамочные правила в одном КЗ? Или это такая вот наша специфическая форма соглашения об ассоциации с РФ? При всей благости намерений мы рискуем заложить серьезное внутреннее противоречие в Конституцию ПМР...

Татьяна : После Вильнюса пришло и наше время к кому то присоединиться

Анатолий : шаг обдуманный. на фоне ухудшения ситуации в экономике, социальной сфере республики эта инициатива Президента выглядит как попытка решать свои проблемы руками России. видно с финансами совсем худо.

Андрей : Я вижу, что это ещё и роспись команды в неспособности хоть как-то улучшить ситуацию в различных сферах нашей жизни. Отсюда и подмена реальной работы какими-то лозунговыми инициативами. Невольно вспоминается город-герой Васюки. Но до столь глобальных реформ хотелось бы услышать: а как дела со Стабилизационным Фондом, с газовым счётом?


Владимир : Я так понимаю, что без Российского суда все это федеральное законодательство филькина грамота. Ибо наш самый справедливый суд в мире будет защищать наши права по федеральному законодательству???


Александр : Российский тренд на самую идиотскую инициативу уже и в Приднестровье подхватили?