[Amnesia]

В последнее время на форуме появилось много тем где Румыния и её жители демонизируются, в частности в период оккупации Молдовы и Юга Украины.
Кто то считает что старики с Молдове ненавидят румын в связи с этим. Даже тема такая появилась построенная на слухах и домыслах. Я не претендую на истину в первой инстанции и не буду доказывать обратное и писать например что жители столицы Транснистрии Одессы обожают румын, но и от своих родственников и от многих одесситов я слышала в основном только хорошие вещи о том времени. Я живу в свободной стране и на меня не давит пророссийские массмедиа и антирумынские настроения поэтому мне легче думать.
Я создала эту тему что бы посмотреть на определенные вещи с разных ракурсов. Кое что почитала в интернете чтобы кто-то не думал что я выдумываю. Вот ещё одна ссылка, текст я немного сократила...


Само по себе слово «оккупация» ассоциируется с напуганными людьми, голодными детьми, разрушенными домами и, конечно же, самодовольными и жестокими оккупантами. В годы Великой Отечественной войны Одесса прожила под румынским сапогом долгих 907 дней. Неужели каждый из них был наполнен болью, унижением и кровавыми расправами? Мы продолжаем серию рассказов о румынской оккупации Южной Пальмиры и рассказываем в этой статье об обратной стороне румынского "ига"...

http://odessa-life.od.ua/article/179...drugoi-vzglyad

[chub]

С интересом почитал..много нового узнал.....Кто будет читать,не забудьте комменты людей почитать...НИЖЕ.Тоже интересно ...

[Amnesia]

flicka писал (а)

Амнез, приведи ФАКТЫ, опровергающие мои слова.
Мне пофигу советская или румынская пропаганда. Я за справедливость. Всего лишь.

Я почитала и про Транснистрию. 200 тыщ расстрелянных евреев и хрен знает сколько русских. Скажи, Амнез, кому именно там жилось хорошо?

Какие тебе ещё факты привести, кроме того что помимо написанного очевидцами этим событий подобные вещи я слышала сама, здесь таких откровений на каждом шагу.
Про евреев не спорю это было, но не забывай это же происходило везде а не только в Транснистрии, такая была политика Гитлера повсюду. Мы же говорим о жизни обычных людей в Румынском королевстве.
Вот им жилось хорошо, если они не были фанатиками–коммунистами или евреями.

[Soap]

Amnesia писал (а)

и от своих родственников и от многих одесситов я слышала в основном только хорошие вещи о том времени.

Ой ли!? Как могли появиться хорошие отзывы на таком фоне?

Геноцид: как это было в «Великой Румынии»

Как реагировать на все это? Можно, заняв позицию обороняющихся, бесконечно объяснять, что дела обстояли совсем не так, как это представляют американские и румынские историки. Но не будет ли справедливее, если мы предъявим Румынии встречный исторический счет? Счет за те преступления, которые совершили румынские оккупанты (а с точки зрения международного права они были таковыми и в 1918-м, и в 1941 годах) на территории Молдавии.

Итак, январь 1918 года. Уже в первые дни оккупации румынские каратели расстреляли 45 крестьян – делегатов 3-го Бессарабского губернского крестьянского съезда, проходившего в Кишиневе. Затем были арестованы 58 членов «Сфатул Цэрий» – “парламента” Молдавской Демократической Республики (провозглашенной 15 декабря 1917 года в составе Российской Федеративной Демократической Республики), выступивших против присоединения Бессарабии к Румынии. Некоторые из них были расстреляны. Их место в зале заняли сторонники румынских властей. Решение «Сфатул Цэрий» о присоединении к Румынии 9 апреля 1918 года принималось под дулом пулеметов – но даже после этого почти половина делегатов – 47% – проголосовала против присоединения.

1 февраля 1919 года, в ходе подавления румынскими войсками Хотинского восстания на севере Бессарабии (ныне это Черновицкая область Украины и северные районы современной Молдовы) артиллерийским огнем были уничтожены 22 села, без суда и следствия расстреляны 500 крестьян и городских жителей, в том числе 165 железнодорожников станции Окница. Многие были брошены в тюрьмы или отправлены на каторгу. Всего в ходе подавления восстания были убиты 11 тысяч человек. Свыше 50 тысяч беженцев перебрались на левый берег Днестра.

27 мая 1919 года вспыхнуло восстание против оккупантов в Бендерах, после подавления которого 150 его участников были расстреляны, в том числе 19 человек – по «процессу 108», состоявшемуся в Кишиневе. Оккупанты расправились с бендерскими железнодорожниками, которые так же были расстреляны без суда и следствия. При подавления восстания были использованы французские колониальные войска, состоявшиеся из алжирцев – зуавов, использовавшихся для проведения карательных операций.

В ходе подавления Татарбунарского восстания на юге Бессарабии (ныне – Одесская область Украины) в сентябре 1924 года были убиты 3 тысячи его участников. После подавления восстания румынские власти инициировали т. н. «процесс 500», который был призван доказать, что восстание – «дело рук Москвы». В защиту арестованных выступили видные представители европейской интеллигенции – Анри Барбюс, Ромен Роллан, Альберт Эйнштейн, Теодор Драйзер, Бернард Шоу, Луи Арагон, Томас Манн и многие другие.

Бессарабия, приравненная к провинциям королевской Румынии, по выражению румынского журналиста-антифашиста Скарлата Каллимаки, рассматривалась правящей олигархией «в качестве колонии с аборигенами низшей расы, а отсюда и необходимость применения колониальных методов управления». Власть в крае осуществляли назначенные королем и обладавшие диктаторскими полномочиями наместники. Чрезвычайными полномочиями обладал и командующий румынскими оккупационными силами в крае.

В оккупированной Бессарабии царил режим вопиющего беззакония, безжалостного попрания элементарных человеческих прав. Особенно диким был произвол в деревне. В марте 1932 года в статье, опубликованной во французской газете «Юманите», говорилось: «Жандарм – фактический хозяин села. Жандарм может арестовать крестьянина прямо в поле, избить его, бросить его в темницу... К нашему краю с полным основанием можно применить выражение Герцена и сказать, что в нем каждый жандарм – некоронованный король, а король – коронованный жандарм».

Только за первые семь лет румынской оккупации в Бессарабии были убиты 32 тысячи мирных граждан, от голода и болезней умерло около 200 тысяч человек. За время оккупации пыткам были подвергнуты 207 тысяч жителей Бессарабии, или каждый десятый ее житель, от которых более 22 тысяч скончались. Недоступность медицинской помощи, голод и недоедание приводили к сыпному тифу, туберкулезу, пеллагре и дизентерии. Уровень смертности в Бессарабии возрос в 3-4 раза.

Восточная колония королевства

Оккупированная Румынией Бессарабия была превращена в аграрный придаток отсталой страны со значительными пережитками феодализма, которая сама находилась в кабальной зависимости от крупных западных держав. Край подвергся безжалостной эксплуатации властями Румынии и международными монополиями. Только в виде налогов за годы оккупации Бессарабии было выжато не менее 60,4 миллиардов леев. Отдавая себе отчет в том, что Москва не смирится с аннексией Бессарабии, что господство румынской олигархии в крае носит временный характер, предприниматели не были заинтересованы в развитии производительных сил. Ухудшению хозяйственной жизни способствовала и злонамеренная кредитно-тарифная политика Бухареста, ограждавшая экономику метрополии от конкуренции со стороны бессарабской промышленности и сельхозпродукции. В 1929 году сумма кредитов, получаемых Бессарабией, была в 9 раз, а в 1933 году – в 25 раз меньше, чем край получил в 1914 году. В интересах маслобойной промышленности «внутренней» Румынии власти в 1930 г. увеличили тарифы на перевозку подсолнечного масла из Бессарабии на 105%. Железнодорожный тариф за провод одного вагона муки из Бессарабии был почти на 1/3 больше соответствующего тарифа, действовавшего на территории Румынии. Как отмечали бессарабские промышленники в 1939 г., «если бы все остальные условия развития были одинаковы, этого единственного различия было бы достаточно, чтобы всегда ставить нашу провинцию в худшее положение».

Доля Бессарабии в промышленном производстве «Великой Румынии» неуклонно сокращалась: с 1919 по 1937 гг. в цензовой промышленности она уменьшилась по количеству предприятий с 9 до 5,7%, по капиталовложениям – с 6 до 1,6%, по энерговооруженности – с 3 до 1,6%, по числу обслуживающего персонала – с 3 до 1,5%, по стоимости сырья – с 4 до 2,8%, топлива – с 3 до 1,4%, по стоимости продукции – с 4 до 2,3%. Доля Бессарабии в капитале промышленных акционерных обществ в 1936 г. равнялась 0,1%.

Значительная часть крупных предприятий (железнодорожные депо и мастерские, текстильные фабрики, кожевенные заводы и т. д.) были переведены в Румынию. К 1937 г. была ликвидирована треть предприятий цензовой промышленности. Производственные мощности в пищевой промышленности использовались на 34,2%, в деревообрабатывающей, текстильной, строительной и химической – на 12-16%, в металлообрабатывающей – на 5,4%, в кожевенно-меховой – на 0,2%. Резко ухудшилась структура промышленности края: к концу 1930-х гг. доля пищевой промышленности в крае достигла 92,4%. Приходили в упадок города Бессарабии, население которых в 1918-1939 гг. сократилось на 14,4%.

Стремительно деградировало сельское хозяйство Бессарабии, лишенное выхода на традиционный и обширный российский рынок. Урожайность основных культур снижалась. В среднем за год последнего пятилетия румынской оккупации (1935-1939 гг.) по сравнению с уровнем 1906-1911 гг. урожайность зерновых упала более чем на 11%. Площадь плодовых садов к 1936 г. уменьшилась на треть по сравнению с 1911 г. Поголовье скота к 1940 г. уменьшилось по сравнению с 1916 г. на 30,5%.

Все более угрожающие масштабы принимала безработица: в начале 1930-х гг. более 50% всех промышленных рабочих Бессарабии оказались выброшенными на улицу, в массе разорялись ремесленники. Рабочий день на некоторых предприятиях достигал 18 часов. Реальная заработная плата рабочего в Кишиневе была в 1931 г. на 55%, а в 1937 г. на 60% ниже ее уровня в 1913 г. Предприниматели часто прибегали к использованию труда женщин и подростков, чья заработная плата была на порядок ниже.

Бессарабские крестьяне, ограбленные аграрной «реформой», были вынуждены выплачивать огромные выкупные платежи за нищенские клочки малопригодной для обработки земли, оставленные ему в виде «наделов». Значительная часть крестьян не имела ни рабочего скота, ни основных сельскохозяйственных орудий. Доходность таких хозяйств, базировавшихся на изнуряющем ручном труде, стремительно падала. Ограблению крестьянства способствовала и монополизация сбыта сельхозпродукции: деньгами, вырученными от реализации урожая, основная масса крестьян часто была не в состоянии покрыть даже издержки производства. Дабы свести концы с концами, крестьяне прибегали к займам в банках и у ростовщиков под баснословные проценты. Задолженность крестьян зачастую превышала стоимость принадлежавшей им земли. Окончательно разоряли крестьян налоги: в 1937 г. насчитывалось 52 вида налогов и 150 «такс». Платить было нечем, фискальные органы с помощью жандармов насильственно взыскивали налоги, изымая имущество. Одна из газет писала в 1932 г., что «агенты фиска ведут себя как опричники, врываются в дома крестьян, забирают последний скарб, порой не оставляют даже протоколов с описью изъятого имущества». К 1940 г. 2/3 крестьянских хозяйств Бессарабии разорились.

Нещадная эксплуатация, голод, тяжелые жилищные условия, антисанитария обусловили стремительный рост социальных болезней в крае. Между тем во всей оккупированной румынами Бессарабии было всего 45 (!) врачей и 300 фельдшеров. Один врач приходился на 75 тысяч жителей, или на 45 сел. Туберкулез, подагра, трахома и другие социальные болезни поражали десятки тысяч людей, уносили тысячи жизней. И не случайно Бессарабия в годы румынской оккупации занимала первое место во всей Европе по смертности населения.

Однако все барьеры перешагнула политика румынского великодержавного шовинизма. Румынизация, провозглашенная главной целью оккупационной власти, сопровождалась, по словам французского писателя Анри Барбюса, «грубым искоренением всех традиций и самого характера края». Были запрещены издания на любых языках, кроме румынского, в том числе и лебезившие перед оккупантами газеты на русском языке. В конце 1930-х гг. всюду в общественных местах были вывешены таблички с распоряжениями: «Vorbiţi numai romaneşte!» («Говорите только по-румынски!»), нарушение которых жестоко каралось властями. Были введены шовинистические законы о «поощрении национального труда», устанавливавшие процентные нормы для нерумын в торговле, промышленности, на транспорте.

Почти половину бессарабских детей школьного возраста даже не записывали в школу. Ежегодно возрастало число детей, формально зачисленных в школу, но из-за материальных нужд не посещавших занятия и не переведенных в следующий класс. В отдельные годы число таких детей достигало 63%. Количество средних общеобразовательных школ за время оккупации сократилось в два раза. Среднее и особенно высшее образование было недоступным для подавляющего большинства населения края. Согласно официальной статистике, количество неграмотных в Бессарабии превышало 70% населения.

Гонения на Русскую церковь

Как отмечает историк Петр Шорников, особенному разгрому подверглась Кишиневско-Хотинская епархия Русской Православной Церкви. Митрополит Кишиневский и Хотинский Анастасий (Гр****овский), впоследствии второй Первоиерарх Русской Зарубежной Церкви, осудил акт оккупации и вошел в Комитет освобождения Бессарабии. Отказавшийся отложиться от Всероссийской Церкви владыка Анастасий был арестован румынскими властями и выслан за Днестр (однако, даже являясь Первоиерархом Русской Зарубежной Церкви, он продолжал считать себя законным Кишиневским епископом). Еще более жестоко оккупанты обходились с молдавским духовенством и монашеством. Так, монахинь Речулского монастыря за участие в богослужении на церковнославянском языке румынские жандармы высекли розгами, а престарелого священника из села Горешты, обвиненного в сочувствии антирумынскому крестьянскому восстанию, они истязали до потери сознания мокрыми веревками, после чего он сошел с ума.

Румынские власти приступили к чистке среди бессарабского духовенства. В Кишиневской духовной семинарии и других училищах было отменено преподавание русского и церковнославянского языков. Из церквей и библиотек изымались книги на русском и церковнославянском, священникам было запрещено проповедовать по-русски даже в тех районах, где молдаване составляли меньшинство населения. В Измаильском уезде, где около 70% населения составляли русские, украинцы и болгары, командующий румынскими войсками генерал Штирбеску запретил священникам служить в храмах в отсутствие жандармов.

Целенаправленные попытки Румынского патриархата ввести в бессарабских приходах новый стиль в богослужении выливались в массовые крестьянские восстания. Летом 1935 года такие восстания охватили Бельцкий уезд, куда были брошены румынские войска и жандармерия. 19 августа, во время празднования Преображения Господня по старому стилю, в селе Старый Албинец при столкновении населения с полицией были убиты 5 крестьян, а 120 – арестованы. В октябре 1937 года священнослужители Борис Бинецкий, Дмитрий Стецкевич и Владимир Поляков (будущий архиепископ Житомирский Венедикт) были преданы суду. Полгода спустя сигуранца уличила в «панславизме» группу прихожанок этих священников. В 1938 году был схвачен монах Леон (Талмазан), агитировавший за старый стиль. Националистические гонения усилились после прихода к власти короля Кароля II. Синод Румынской Церкви запретил священникам даже исповедовать прихожан на любом другом языке, кроме румынского, что стало для значительной части населения равносильным отлучению от Церкви.

Может действительно Бессарабия при румынах поднялась на ноги, производство появилось, люди в достатке жили, а здесь всё наврали? Если можно ответьте фактами и цифрами, с названиями предприятий. 990 из тысячи предприятий русскими постоены, но даже и об этой десятке хотелось бы цыфирки почитать. Молдова ведь не будет скрывать национальные достояния и даже с гордостью их демонстрировать должна как национальные начинания. Так что инфу найти будет не проблема.
А вот если таковых не найдётся или статистика роста затеряется...
В аграрной стране коренное население мусом никак питаться не должно. Хатки соломенные - фиг с ним, жрачки то у фермеров должно быть дофига. Не голодали ли молдаване?
Чем тогда Молдова отличалась от Анголы, Бенина, Гамбии, Гвинеи, Конго, Замбии, Мали, Мозамбика, Нигер, Руанды, Уганды? Да практически ничем! Но пришли цобаки русские и всё испортили...

[Ванлат]

Объясню что именно вспоминают старые Одеситы . Это КОМЕНДАНТСКИЙ ЧАС !
-----------------------------------------------
Поясню , дело в том что Одесса всегда была активным торгашным городом . Порт , контробанда , рынки , магазины , климмат .. в общем всё располгало и Одеситы на этом поприще удачно расположились и приуспели .
Но одновременно у Одеситов появилась и беда , а беда эта называется ночные гоп-стоп - налёты . Так сказать негласная экспроприация .
Днём Одесса цвела и пахла , гудела криками торговых зазывал и радовалась жизни . А вот ночью , а ночью Одесса дрожала , дрожала от страха так что в семьях приуспевающих Одеситов члены семьи караулили у дверей по очереди с вилами , топорами и прочим садово огородным инструментом . И было так всегда , и при царе батюшке , и большевиках .
И ктобы подумать мог что избавление от страхов и воровских напастей придёт к сытым Одеситам вместе с артилерийскими кононадами . Ибо сразу же после взятия Одессы в городе ввели КОМЕНДАНТСКИЙ ЧАС !!!
Вы не представляете каким облегчением и избавлением от ночных кошмаров это стало для большой части Одеситов . С введлением комендантского часа наконецто цеховики торгаши и парикмахеры смогли всласть выспаться не боясь ночного " Опачки , не ждали господа хорошие , вам привет от Бени ....."
Да да да , действительно говорят , кому война а кому мать родная...
Мы конечно дружно порадуемся за пару лет сладких снов определённой части Одеситов ,,,,,,,, однако ........
А румыны сдесь причём ? Ведь данный окупационный режим был повсеместный и утверждён далеко не гениралом Антонеску а чуть западнее ... А нам бы про Румын , родненьких , именно про их ноу хау . про их так сказать подвиги человеко любия и милосердия ...

[Amnesia]

Soap писал (а)

В аграрной стране коренное население мусом никак питаться не должно. Хатки соломенные - фиг с ним, жрачки то у фермеров должно быть дофига. Не голодали ли молдаване?
Чем тогда Молдова отличалась от Анголы, Бенина, Гамбии, Гвинеи, Конго, Замбии, Мали, Мозамбика, Нигер, Руанды, Уганды? Да практически ничем! Но пришли цобаки русские и всё испортили...

Да именно так, пришли русские жди беды. Сами наверное знаете что они творили на чужих землях.
Почему Вы забыли для сравнения ещё добавить Украину, аграрную страну, где в то же самое время от голода за несколько лет умерли десятки миллионов человек, может тоже румыны виноваты? Да нет вроде. Чем советская оккупация оказалась лучше? Или может Россия никого к себе насильно не присоединяла. Очень удобно для некоторых получается: русские белые и пушистые, одни румыны плохие.
А то что не построили что-то в Бессарабии, так просто не успели. Не хватило времени.

[Soap]

Amnesia писал (а)

А то что не построили что-то в Бессарабии, так просто не успели. Не хватило времени.

Пытались хоть? А вот в Украине пытались - Днепрогэс строили в 27 году, тогда же Харьковский машиностроительный завод.

Всего же за годы I пятилетки на промышленную модернизацию Украины было выделено свыше 20% общесоюзных капиталовложений. Из 1500 промышленных предприятий СССР в годы первой пятилетки в Украине сооружалось и реконструировалось более 400.

В начале индустриализации в Украине осуществлялись строительство и реконструкция крупных предприятий, имевших общее государственное значение. Из 35 ключевых промышленных объектов СССР в Украине возводилось 12: Днепрогэс, Харьковский тракторный завод, Краматорский машиностроительный завод, металлургические заводы в Запорожье, Кривом Роге, Мариуполе и др.
***
В годы довоенных пятилеток в крайне тяжелых условиях тоталитарного режима трудящиеся Украины создали мощную индустриальную базу, которая по отдельным показателям вывела Украину на уровень экономически развитых стран мира. Начали давать промышленную продукцию гиганты металлургии: «Запорожсталь», «Азовсталь» и «Криворожсталь». Вступили в строй Краматорский машиностроительный, Луганский паровозостроительный, Макеевский, Днепродзержинский и другие металлургические заводы. Количество промышленных предприятий за годы довоенных пятилеток выросло в 11 раз. В Украине было построено 100 новых шахт. Республика стала важной металлургической, угольной, машиностроительной базой СССР.

И всё это не смотря на то что после первой мировой страна была босая и с белогвардейцами буцкались. А в отличии от России Румыния была таки кучерявой, но нихрена в Молдавии не строила, и только мешала развитию.

[Savannah]

Amnesia писал (а)

Какие тебе ещё факты привести, кроме того что помимо написанного очевидцами этим событий подобные вещи я слышала сама, здесь таких откровений на каждом шагу.
Про евреев не спорю это было, но не забывай это же происходило везде а не только в Транснистрии, такая была политика Гитлера повсюду. Мы же говорим о жизни обычных людей в Румынском королевстве.
Вот им жилось хорошо, если они не были фанатиками–коммунистами или евреями.

Зачем мне твое бла-бла-бла? Я всего лишь нашла в твоем тексте несоответствие. Значит он скорее всего придуманный. Художественный. А значит, это не факты.

[УФО]

это намек на то что одесскую область тоже нужно присоединить к румынии. типа где моя срака посидела то мое.

[Amnesia]

flicka писал (а)

Зачем мне твое бла-бла-бла? Я всего лишь нашла в твоем тексте несоответствие. Значит он скорее всего придуманный. Художественный. А значит, это не факты.

Несоответствие, ты в этом уверена, тогда приведи факты. А то пока что только с твоей стороны бла бла бла. Я хоть чем то подкрепляю свои слова, ты же просто говоришь.
На тебе ещё одну ссылку если тебе мало фактов
http://polvnic.livejournal.com/21067.html
Здесь тоже приведены факты нормальной жизни в столице Транснистрии, кстати много прикольных фоток того времени.
Я могу понять почему тебе не хочется верить в благополучную жизнь во время румынской оккупации – до этого ты видела (или хотела видеть) только темную сторону этих событий, но была ещё и светлая.
Кстати мером города румынскими властями был назначен Герман Пынтя бессарабский молдован по национальности. Это к тому что многие считают что румыны плохо к ним относились. Кстати а то что Германа Пынтю дважды(?) судили после войны и не признали виновным в репрессиях по отношению к местному населению тебе о чём то говорит. А то что губернатор Алексяну единственный(!) из губернаторов на оккупированных территориях был отпущен Сталиным в Румынию, тоже для тебя не факт?

[Savannah]

Амнез, твоя демагогия ни о чем. Я привела факт. Ты не вчиталась, видимо.
Я понятия не имею, кто такой Пынтя и зачем. Я тебе про текст, приведенный в другой теме..

[Amnesia]

flicka писал (а)

Амнез, твоя демагогия ни о чем. Я привела факт. Ты не вчиталась, видимо.
Я понятия не имею, кто такой Пынтя и зачем. Я тебе про текст, приведенный в другой теме..

Я поняла что ты про Лидию Липковскую Фли, поэтому нашла ещё одну ссылку где про неё в том числе написано.)

[Savannah]

Амнез, скажи мне, ты всерьез считаешь, что в какой-то точке Европы в самый разгар мировой войны могла быть светлая сторона? Вот честно? Читала про Потемкинские деревни?

[Amnesia]

flicka писал (а)

Амнез, скажи мне, ты всерьез считаешь, что в какой-то точке Европы в самый разгар мировой войны могла быть светлая сторона? Вот честно? Читала про Потемкинские деревни?

Так в том то и дело что в Одессе войны как таковой не было Фли. Красные Одессу сдали румынам и всё. Просто произошла смена власти. Война уже была далеко от Одессы, а в городе была нормальная европейская жизнь и культурная в том числе. Даже бордель официальный открыли. Здесь все об этом говорят, Одесса в первую очередь коммерческий город а сами одесситы аполитичны по натуре. Да и советскую власть здесь далеко не все любили. У многих на квартирах жили немцы и люди хорошо отзывались о них.
Повторяю плохо было только коммунистам и евреям.

[Savannah]

Amnesia писал (а)

Повторяю плохо было только коммунистам и евреям.

Это люди, жизнью которых можно пренебречь?

[Mongoose]

Amnesia писал (а)

Так в том то и дело что в Одессе войны как таковой не было

Наверное именно поэтому Одессе присвоили звание "Город-герой", а медаль за "За оборону Одессы!" всем раздали просто так, правильно понимаю?

Amnesia писал (а)

Красные Одессу сдали румынам и всё. Просто произошла смена власти.

Возьмите, говорят, пацаны - не обломайтесь. Нам всё-равно ни к чему, а вам пригодится.

[Amnesia]

Галчонок писал (а)

Наверное именно поэтому Одессе присвоили звание "Город-герой", а медаль за "За оборону Одессы!" всем раздали просто так, правильно понимаю? Возьмите, говорят, пацаны - не обломайтесь. Нам всё-равно ни к чему, а вам пригодится.

С боями сдали разумеется. Я просто не акцентировала внимание на этом. Ключевое слово – оккупация, и жизнь на оккупированной территории.
-------- Добавлено в 11:13 -------- Предыдущее было в 11:09 --------

flicka писал (а)

Это люди, жизнью которых можно пренебречь?

Лес рубят – щепки летят ©.
Красная армия тоже не эталон милосердия.

[Savannah]

Amnesia писал (а)

Лес рубят – щепки летят ©.
Красная армия тоже не эталон милосердия.

Эвоно как. То есть, цель оправдывает средства?
На каком же основании ты всем приднестровцам отказываешь в их желании жить в независимой республике? Коли щепкам летать можно..

[Amnesia]

flicka писал (а)

Эвоно как. То есть, цель оправдывает средства?
На каком же основании ты всем приднестровцам отказываешь в их желании жить в независимой республике? Коли щепкам летать можно..

Чето я связи не уловила))))

[Neznaika]

Я извиняюсь , а коммунисты и евреи не люди ? А если еврей и еще и коммунист !? А если Вас , уважаемая Amnesia поведут на расстрел или в тюрьму по подозрению в коммунизме или ,якобы, семитский нос у вас и вы картавите , что тогда вы будете говорить про нормальных европеизированых и культурных братьях наших румынах!? Благо есть люди которые много другого рассказывали и далеко не в таких светлых красках.

Amnesia писал (а)

У многих на квартирах жили немцы и люди хорошо отзывались о них

А мне бабушка рассказывала , когда немцы заставляли их копать окопы под обстрелом, а ей 13 лет. Что могли не раз застрелить , а один немец помог . так он один на 10 . Вам нравиться ждать выстрела или удара ? Я не против любых наций , я против когда одни пытаются возвыситься над другими. Голод был и в России , везде был ... а как иначе , если война по всей стране не один год. Ага ... значит Россия виновата , а румыны , поляки , немцы , англичане , французы и прочая не виноваты , они же нам демократию несли , еще с того времени , а мы какие тупые ай-яй-яй никак обучению не поддаемся ....Они же нас настоящими европейцами хотели сделать , наверно. Вот оно, истинное бескорыстие и чистота помыслов!