Вчера вечером по Интеру рассказывали о великом "ясновидце", Вольфе Мессинге.
Есть неоспоримые факты - Мессинг на одном из своих выступлений в Польше, в 1937 году,
предсказал Гитлеру поражение, если он "двинется на Восток". После чего Гитлер
обещал большую награду за "голову" Мессинга.
Сталин тоже интересовался его личностью. Он разрешил Мессингу гастролировать по всему Союзу.

В годы моей уч*** в ин-те, в Актовом зале, (на 4 этаже теперешнего Лабораторного корпуса) часто бывали
концерты, на которых выступали студенты и преподаватели консерватории, артисты филармонии, оперного театра.
Когда я была на 1 курсе, в Одессу приехал Вольф Мессинг. Его пригласили и к нам.
Помню, зал был переполнен. Всем интересно было посмотреть на знаменитого "фокусника", как мы тогда считали.
В самом начале представления выбрали жюри из числа старшеклассников - "уважаемых студентов", которые поднялись на сцену, сидели там весь вечер, следили за Мессингом, пытаясь разгадать его "фокусы".
Мессинг предложил желающим задумать какое-нибудь "действие", которое он должен совершить,
записать своё желание, и передать написанную записку в студенческое жюри.
Затем он брал в руки записку, вызывал автора на сцену, брал его за руку, и начинал "кричать"
- думайте, думайте о том, что вы написали, не отвлекайтесь !
Они спускались в зал, подходили к определённому ряду, Мессинг находил человека (или вещь),
и делал то, что было задумано (вынимал у него из кармана расчёску и т.п.). Затем просил жюри прочитать
написанное задание. Оно соответствовало тому, что сделал Мессинг.
Молодому поколению, наверное, трудно представить, но мы были воспитаны атеистами, ни во что не верили
На Мессинга мы смотрели, как на артиста, фокусника, даже (стыдно признаться) жулика
Мешали ему, как только могли...У нас учились студенты из Кореи. Они написали, чтобы он отгадал фразу, написанную по-корейски Мессинг кричал - думайте по-русски ! И он-таки отгадал, что было написано!
Честно говоря, зрелище очень длинного представления было "не из приятных".
Позже я читала публикации о нём, интересовалась различными, ранее недоступными, "учениями",
и многое поняла. Мессинг был действительно НЕОБЫКНОВЕННОЙ личностью.
Во время войны, когда все новости узнавали по радио, либо по ОБС (одна баба сказала ), и в Узбекистан доходили "слухи", о Мессинге. Выступая в Новосибирском театре, на вопрос, когда и как закончится война, он ответил:
"Война окончится между 5 и 10 мая 1945 года. Советские танки пройдут по Берлину!
Но это произойдёт после того, как зазвонят в Росии колокола"
Это предсказание Мессинг сделал в тяжелейшее время, когда наши войска отступали, и велись кровопролитные бои на Волге...
Наверное, в жизни каждого есть случаи, подтверждающие или опровергающие то, что Судьба существует.
Интересно "услышать" и ваши мысли на эту тему.
А передачу по Интеру (45 минут) я записала на видеомагнитофон. Могу переписать на диск компа, сжать и показать на Форуме

Судьба - в мифологии, в иррационалистических философских системах, в обыденном сознании - неразумная и непостижимая предопределенность событий и поступков.
Судьба — совокупность всех событий и обстоятельств, которые влияют и не могут не влиять на бытие человека, народа и т.п.; предопределённость событий, поступков...

В обыденной речи часто означает:участь, доля, жизненный путь, стечение обстоятельств.

1) Судьба - Стечение обстоятельств, не зависящих от воли человека, ход жизненных событий
2) Судьба - Будущее, то, что случиться, произойдет
3) Судьба - Доля, участь
4) Судьба - История существования кого-чего-нибудь

Как видим, сам по себе термин СУДЬБА достаточно многогранен.

Несомненно, термин Судьба многогранен.
Вряд ли нам удастся рассмотреть все аспекты этого слова.
Коснёмся только определения Судьбы "в обыденной речи".
Без спорно он обладал сверхъестественными способностями. Я, также интересовалась - читала и смотрела передачу посвященную Вольфу Мессину. Давали интервью его друзья, которым он так же предсказывал будущее. И его предсказания всегда сбывались на 100%, но до сих пор никто и не смог разгадать его способности, обладал ли он божественным даром или дьявольским проклятием...
Скажу, что человек обладающим таким уникальным ДАРОМ, проживает не легкую жизнь, слышать голоса и предсказывать смерть -тяжелая ноша.
Судьба?... Ролан написал термины - Судьба, но знаем ли мы и хотим ли мы знать свою судьбу?
Возможно большинство ответило бы ДА!!! Но я бы лично не спешила с ответом... узнать свое будущее- это не так все просто.
Но как не странно я верю в судьбу.
На земле не так много людей-обладающие такими уникальными способностями, возможно они знают ответ, но я не думаю, что они над этим когда -либо задумывались.

И я верю в Судьбу! Мне представляется, что "начало" и "конец" - предопределены.
А вот внутри этого промежутка ("есть только МИГ между прошлым и будущим". Кстати, это одна из моих самых любимых песен ) многое зависит от нас.
Мы в каких-то пределах можем "управлять качеством своей жизни"

Касательно судьбы мне бы не хотелось знать все заранее, это точно. Иначе, либо будет неинтересно жить, либо умру раньше времени от страха и безисходности.
Однажды встряска была, когда совершенно незнакомый мужчина (абсолютно не цыганской национальности) внезапно остановил меня, когда я шла на работу, схватил за руку и вроде как погадал. Рабочий день был почти потерян, исстрадалась немало и после, на протяжении нескольких дней. Потом потихоньку успокоилась и забыла. Мне было тогда 17 лет. Вспомнила спустя лет десять и с ужасом поняла, что тот человек просто ошибся. Почему с ужасом? Потому как в тот момент я поняла, что он описал мне не мою судьбу, а судьбу моей сестры, что абсолютно меня не обрадовало

Начало запросто может быть разрушено обычным абортом.
Конец тоже ингда случается невовремя.
В промежутке другие правила игры, но управлению поддаются.

написал, что начало может быть разрушено обычным абортом - для женщин, а для мужчин начало , чем может быть разрушено???????
мы не хотим чтобы наша судьба "хлестала" нас, но очень часто, мы получаем то, чего не ждали.... как по мне в "пробелах "судьбы, мы сами виноваты, вопрос в другом, можем ли мы сами правильно анализировать, то что с нами происходит и как правильно проводить анализ своих поступков, ..... иногда бывает слишком поздно.....

Судьба - Стечение обстоятельств, не зависящих от воли человека, ход жизненных событий
2)Судьба - Будущее, то, что случиться, произойдет
3) Судьба - Доля, участь

Смерть
В одной из старинных легенд говорится,как некий багдадский купец послал на базар своего слугу,тотчас вернувшегося,взволнованного и дрожащего от того,что в толпе его толкнула Смерть,угрожающе разводя руками.
"Будь добр,хозяин,дай мне коня,чтобы мне убежать от неё,-просит он господина,-поеду в Самару и спрячусь от смерти".
Купец дал ему своего коня,и слуга ускакал в Самару-только пыль столбом!
Немного погодя купец пошел на базар и действительно увидел там в толпе Смерть.Он сказал ей :"Зачем ты напугала сегодня утром моего слугу?Чего ты угрожающе разводишь руками?"
-"Я развожу руками от удивления,-Отвечала Смерть,-представь себе моё изумление,когда я увидела его в Багдаде.У меня же сегодня встреча с ним в Самаре!"

Брррр!Аж муражки по телу!

Спасибо Розе за интересную тему. Лично мне было интересно и приятно узнать, что Мессинг выступал в нашем институте. Он действительно был уникальной личностью и обладал редким даром. И то, что существует предопределенность, и некоторые люди умеют это прочитать, это следует из очень многих фактов. Кто-то читает судьбу по руке (хироманты), определяют прошлое и будущее по картам и т.д. Для меня первым сильным впечатлением на эту тему был рассказ "Фаталист" из "Героя нашего времени" Лермонтова. Я бы не хотела узнавать судьбу, во-первых, не желаю, чтоб ее кто-то читал и знал, а во-вторых, предпочитаю думать, что кое-что зависит и от меня. Мне нравится поговорка - "Согласного судьба ведет, а несогласного тащит". Любите свою судьбу, и она ответит вам взаимностью.

Полностью согласна!
Согласна и с тем,что журналисты любят и придумывать тоже.Но то,что есть люди с необычными способностями,мне кажется это сегодня трудно отрицать.Иногда отрицают от бессилия науки.Скажите,а быть композитором,это обычное явление?Ну можно научить раскладывать ноты в определенном порядке и получить какую-нибудь мелодию,но Бетховеном же не станешь.Значит и это необычное явление,чему сегодня никто не удивляется.Говорят же ученые,что человек использует только 10% умственных возможностей.А у этих людей возможности расширены.

Помню эту статью в журнале "Наука и религия". В те времена такая публикация была "новинкой", и представляла для нас большой интерес.
Ну, а статья "Вольф Мессинг — мистификация века" вполне понятная реакция на то, что "непонятно".
Во все времена, независимо от политического уклада, при любом уровне достатка, во всех странах мира —
необъяснимые явления, "нестандартные" люди вызывали целую гамму противоположных эмоций.
От восторга, переходящего иногда в фанатическое поклонение, до неприятия, отрицания, желания "осмеять, "уничтожить" (инквизиция и т.п.). Во многих случаях "человеками" руководила обыкновенная ЗАВИСТЬ, осознанная или бессознательная. ("Я так не могу, значит этого не может быть

Если "серъёзно" - можно согласиться. Действительно, "необычные" люди "чудаковаты".
Если это "ирония" -
К сожалению, к высказываниям, учениям, направлениям, где нельзя "пощупать, взвесить, просчитать",
всегда подключаются "нечистоплотные" люди. Они используют естественное желание доверчивых людей
улучшить свою жизнь, быть любимым и проч. Их количество значительно превышает настоящих,
редкорождающихся уникумов. "Псевдоумельцы" оказывают плохую услугу необычным явлениям, и создают неверие к ним.

Милые дамы, как приятно видеть новые интересные лица в нашем форуме.
Я не знал такой поговорки, но согласен тоже на 100%. Полтора года назад я об этом не задумывался, но сейчас я уверен: просто так в нашей жизни НИЧЕГО произойти не может. Но! Судьба судьбою, но если сидеть сложа руки... Еще одна поговорка: под лежачий камень вода не течет! Прежде всего нужно иметь огромное желание что-то изменить в своей жизни и приложить к этому все усилия! Вспомнилась притча-анекдот (своими словами):
-Господи, как я в тебя верил, как я надеялся, как умолял мне помочь стать богатым. Но ты мне ни разу не помог. Я даже в лотерею ни разу не выиграл!
-А ты хоть однажды купил лотерейный билет?