[PMR]

Я в шоке, случайно забрел на сайт, где описанны средневековые пытки. Просмотрел тексты, пару фото, чуть не вырвало меня.
Не могу понять, как люди могут так издеваться над другими живыми существами?
Откуда в мире столько садистов было?
И как их за это не поубивали остальные?
Верят ли в бога, невинно замученные люди?

[Ver***i]

Вот одно из более-менее гуманных приспособлений для казни.
Высоковольтный электрический стул.

Электрический стул был введён в качестве гуманного средства казни, позволяющего умертвить преступника, не причиняя ему излишних страданий. Сторонники этого вида казни утверждают, что она безболезненна — электрический ток используемых параметров разрушает отделы нервной системы, ответственные за ощущение и осознание боли, за время, в двадцать—тридцать раз меньшее, чем необходимо для того, чтобы человек почувствовал боль. Противники электрического стула указывают на то, что эти утверждения являются продуктом теоретических расчётов, а не проверенным фактом.

[Трокопотака]

есть люди которые заслуживают и самых жестоких средневековых пыток.

Трокопотака писал (а)

есть люди которые заслуживают и самых жестоких средневековых пыток.

Это понятно, но если посмотреть с другой стороны, какой должен быть человек чтобы так издеваться над себеподобными сушествами (ну или вообще над любыми живыми существами), чем он в таком случае лучше заслуживающих данных пыток?

[PMR]

Я считаю, пытать за пытки - это некультурно, аморально и вообще очень плохо.
Убивать даже не стоит, на урановые рудники таких!

[lazyden]

PMR писал (а)

Убивать даже не стоит, на урановые рудники таких!

а зачем? чтоб помучились? дык это разновидность пытки тогда получается

Историческая задачка на размышление.

Известно, что Петр первый был человек государственный.
В том смысле, что власть употреблял не для собсвенного обогащения, а для укрепления и реформ.
А сыну его, Алексеею, не нравилась политика отца. Он мечтал о том времени, когда отец умрет и трон перейдет к нему. Тогда он вернет Россию к старым временам. Так как было при при царе Алексее Михайловиче (Тишайшем).

Вы знаете, чем закончилось их противостояние - Алексея убили.
При пытках он назвал сообщников. Самого первого человека, которого он назвал, колесовали.

Сломали все крупные кости, затем его привязавали к большому колесу, и установили колесо на шест. Приговорённый, еще двое суток лежал на колесе лицом вверх. Страдания добавляли клевавшие его птицы. Только через два дня ему отрубили голову.

Теперь сам вопрос.
Петр положил всю свою жизнь на преобразования в России. Он не щадил ни себя, ни других. Вы знаете, чего это стоило стране.

И если бы его сын и заговорщики остались бы живы, то получается, что все эти жертвы были принесены напрасно.

Как Вы считаете Петр был прав, убив сына и жестоко покарав его сообщников?
Сын ведь...сын...

[Ver***i]

Вы сами ответили на этот вопрос

Zozo писал (а)

Петр положил всю свою жизнь на преобразования в России. Он не щадил ни себя, ни других. Вы знаете, чего это стоило стране.

И если бы его сын и заговорщики остались бы живы, то получается, что все эти жертвы были принесены напрасно.

Самые жестокие правители России: Иван Грозный, Пётр первый, Сталин... сколько страданий они причинили отдельным людям и сколько величия они принесли всей нации и стране? И Россия не ничем не отличается от остальных стран мира. За величие и процветание нации ей[нации] за это приходится платить кровью.

Хотя меня смущает одно исключение - это Путин. Ему не пришлось устраивать репрессии и кровавые бани, что бы установить порядок и власть. Антироссийская истерия в прозападных СМИ, это не в счет. Сейчас в России всё идет естественно, эволюционным путём. Медленно, тяжело, но развитие общества и государства очевидно. Для страны с такими богатым революционным прошлым, это не естественно. Возможно это влияние эры водолея... как бы то ни было есть надежда, что хоть раз в истории, что-то в России произойдёт без потрясений.

Vercetti писал (а)

Вы сами ответили на этот вопрос

Но ведь у Петра были другие возможности отстранить сына.

Заточить в крепость, постричь в монахи, наконец просто вырвать язык.

Самые жестокие правители России: Иван Грозный, Пётр первый, Сталин... сколько страданий они причинили отдельным людям и сколько величия они принесли всей нации и стране? И Россия не ничем не отличается от остальных стран мира. За величие и процветание нации ей[нации] за это приходится платить кровью.

Реформы всегда причиняют страдания. А политика всегда жестока.
Проливается малая кровь ради сохранения большой. Ничего нового в этом нет.

Проливается малая кровь ради сохранения большой.

Но для одного человека "малая кровь" эта вся кровь, что есть в его жизни... хотя из моих уст эти слова звучат как демагогия. Но кровь и страдание это то, что делает этот мир живым. Мир без страдания - мир без радости, где никто не умирает и не рождается - мир одиночества и отчаяния... да об этом интересно рассуждать, но на свой шкуре не хотелось бы испытать. Можно понимать необходимость, но найдутся ли силы добровольно пожертвовать собой когда это потребуется.

З.Ы.Что касается Петра первого, то не нам судить о нем. Что сделано, то сделано. Может у него было плохое настроение или зуб болел, вот и погорячился. Время тогда было такое жестокое...

[Ver***i]

Zozo писал (а)

Но ведь у Петра были другие возможности отстранить сына.

Заточить в крепость, постричь в монахи, наконец просто вырвать язык.

Ему ведь нужно было узнать сообщников. Он видел сына предателем, да и прилюдная казнь была скорее для показухи, чтобы другим внушить трепет и страх к царю и чтоб "не повадно было". Не факт что сын не поступил бы так же с ним если бы Петр I не опередил его.

Zozo писал (а)

А сыну его, Алексеею, не нравилась политика отца. Он мечтал о том времени, когда отец умрет и трон перейдет к нему. Тогда он вернет Россию к старым временам. Так как было при при царе Алексее Михайловиче (Тишайшем).

[...]При пытках он назвал сообщников. Самого первого человека, которого он назвал, колесовали.

[lazyden]

Zozo писал (а)

Историческая задачка на размышление.
Известно, что Петр первый был человек государственный. В том смысле, что власть употреблял не для собсвенного обогащения, а для укрепления и реформ.

ну мало ли для чего, может для собственной гордыни, некоторых деньги не удовлетворяют, а авианосцы очень даже... хотя на этот счет спорить особого желания нет ;)

Насколько помню историю, Петр вынужден был либо принять правила и роль, которую предлагала "среда", либо резко эту среду изменять. Если встаешь на этот путь, надо быть готовым уничтожать вплоть до самых близких родственников, и быть колесованному самому. Перед смертью Петр тяжело болел и долго мучился - хороший повод порассуждать для любителей взаимосвязей "преступление-наказание".

Имея твердое намерение "порушить" мечты и планы отца, Алексею нужно было нанести упреждающий удар "в спину", лучше всего убить. В итоге, как это часто бывает, победил более жестокий политик.