[PMR]

Как Вы относитесь к военным действиям Израиля и Палестины?

Бюджет израиля, самый ВОЕННО-ОРИЕНТИРОВАННЫЙ в мире !!!

Я имею в виду в процентном соотношении.

израильтяне по уши в вооружениях и боеприпасах, которые постоянно наращивают !!!

агрессоры одним словом !!!

агрессоров нужно остановить и наказать !!!

но им америкосы помогают с вооружением и прикрытием ихней подлой агрессии в мировых организациях типа ООН и т.д.

отношение к израилю не меняется, пускай отдадут чужое и освободят оккупированные территории и чужую часть иерусалима !!!

все военные действия против израильских фашистов-оккупантов - ПОДДЕРЖИВАЮ и ОДОБРЯЮ !!!

нефиг захватывать ЧУЖИЕ территории !!!

[PMR]

Если не в курсе, то сначала Хамас кинуд 200 ракет за неделю на Израиль, а потом только начались ответные меры.
А жить можно в израиле всем мирно и вместе, было бы желание.
Жаль только что мирные люди гибнут.

История военного конфликта у арабов со стороны израиля - очень давнишняя ...

и первыми войну и захват территорий, - начали израильские арабы говорящие на еврите (подобие арабского)

затем туда съехались русские израильтяне, и их расселили на оккупированных территориях, затем ещё понаехали в израиль ...

и пошло поехало ...

израилю давно пора всем отдать чужое, и заплатить за все ущербы !!!

вместо этого они ноют что их типа белых и пушистых, типа - обижают.

[Боевой маг]

Вот нашел в гугле умную мысль:

В истории арабо-израильских отношений мы наблюдаем поразительный феномен: нежелание арабов согласиться с существованием еврейского государства приводит к поражению арабов и к расширению территории Израиля.

А ты, V-P, и вправду антисемит.

Интересная братва - израильтяне и еже с ними !!!

делают на ближнем востоке всё что сами захотят, убивают, захватывают чужие территории и т.д.

а как тока их призывают к ответственности, ОРУТ что те кто их призывает к ответственности - АНТИСИМИТЫ !!!

СССР - всегда выступал против агрессии израиля, теперь и матушка Россия такого же мнения !!!

Так что порядочных людей, или по версии израильтян и еже с ними - АНТИСИМИТОВ, - сотни тысяч в мире !!!

Для меня кто за элементарнею справедливость на ближнем востоке, - порядочные люди !!!

И мне плевать как их называют жулики израильтяне :)

[Боевой маг]

Слушай, иди выпей валерьянки. А то нервы так сдадут, если не беречь свою психику. А впереди еще Новый Год и другие праздники, которые надо еще пережить.

[PMR]

V-P, чем пустое говорить, съезди в Израиль, посмотри что там на самом деле твориться. Ты как лошадь в шорках, что тебе в детстве вдолбили, то и видешь, что тебе говорят - не воспринимаешь ...

Доброго времени суток. Хотелось бы внести некоторую ясность, живу я в Израиле, и о конфликте знаю не по наслышке (я имею ввиду новостные репортажи).
Во первых военные действия в Газе ведутся не против палестинцев как таковых, а против террорестической организации ХАМАС, тем кто не согласен с формулеровкой рекомендую ознакоится с ихним уставом. Краткую справку об этом движении приведу ниже.
Во вторых, есть в Израиле город Сдерот, находится рядом с Сектором Газа который в течении последних восьми лет подвергается регулярным ракетным обстрелам (3-5-8) ракет в день. По окончании перемирия с 19 декабря, количество возрасло до 80 ракет в сутки, и теперь уже не только самодельные "КАСАМы", но и более мощные "ГРАДы". Ну скажите, какое государство будит с этим мирится,попытайтесь ответить(даже не мне, а сами себе), как бы вы поступили, если бы речь шла не о городе Сдерот, а например о городе Бендеры.Что косается жертв среди мирных жителей, то конечно это большая трагедия, но к великому сожалению других войн не бывает.

Группировка "Харакат аль-мукавама аль-исламийа" - ("Хамас", или "Движение исламского сопротивления") была создана на палестинских территориях в 1987 году шейхом Ахмедом Ясином, убитым израильтянами в 2003 году. Она откололась от палестинской фракции египетской организации "Братья мусульмане".
У "Хамаса" нет официального единоличного руководителя. Признанным духовным лидером движения считался шейх Ахмед Ясин до его убийства 22 марта 2004 года. 17 апреля 2004 года в результате другой операции израильских ВВС убит Абдель Азиз ар-Рантиси, которого власти Израиля считали преемником Ясина.
Политбюро является не руководящим органом движения, а скорее его департаментом внешних связей. В 1991-1995 годах его возглавлял Муса Абу Марзук, с 1996 года - Халед Машааль. Оба проживают в эмиграции в Дамаске (Сирия).
"Хамас" определяет конфликт с Израилем как священную борьбу между исламом и иудаизмом, а своей целью провозглашает создание исламского государства в освобожденной от евреев Палестине. Также категорически отрицает законность существования Израиля и призывает к "распространению ислама и установление исламского порядка в мире".
Однако "Хамас" - исключительно палестинская организация, и главной ее задачей является не столько построение халифата, сколько освобождение палестинских земель от израильского присутствия. В палестинском вопросе "Хамас" занимает наиболее радикальные позиции, требуя ухода израильтян не только с земель, захваченных в ходе войны 1967 года, но и с земель, занятых в войне с арабами 1948 года. Для достижения этой цели движение не гнушается террора.
Согласно идеологии "Хамаса", любой сионист считается врагом; освобождение всей Палестины от сионистов - святая цель. После освобождения Палестина станет центром исламского мира. На зеленом флаге "Хамаса" изображен купол мечети в Иерусалиме. Этот священный город исламисты видят столицей будущего государства Палестины, что, естественно, вызывает протест в Израиле.

[Мистер-Х]

Может, чтобы действительно не наводить тень на плетень, съездить и посмотреть на месте? Или делегата от форума отправим.

[PMR]

Да причины войны понятны, жаль только что гибнут мирные жители.
Например сегодня с израильского танка расстреляли здание ООН с беженцами...
Хотя моё мение, Израиль довели уже постоянными террактами, начинается всплеск ненависти, а в ответ опять ненависть....
Сначала террористы с Хамас убивают одного еврея, Израиль мстит, убивает хамасовца, осколками задевает его жену, которой прикрываеться террорист (ну не твари они?), а потом начинают хамасовцы мтить за жену терориста, которая ни при чём...

[hiv]

Анекдот о причинах этой войны))

- Алло, Владимир? Привет, это Джордж говорит... Слушай, у меня срок кончается, 3 недели осталось, надо о семейных делах думать... А моя семья, как и твоя, на нефть завязана. Ты не будешь против, если мы тут немного цены на неё поднимем? Сам того же хочешь? Ну вот и хорошо, замазано!..
- Алло, Абдул Азиз аль-Сауд? Это Джордж. Слушай, пора цены на нефть поднимать, ты не возражаешь? Ну вот и замечательно! Мы тут заварушку устроим, а ты уж своих арабских друзей придержи, окей? Окей!
- Алло, Ципи? Шалом! Ну я с пацанами перетёр - все согласны. Так что скажи Эхуду - можно начинать! Х.. с ней, с этой Палестиной...

Это ж как интересно нужно убивать израильтян, чтобы при этом никого не убить

V-R, мне не хочется с вами спорить. Совершенно очевидно, что Вы не владеете вопросом и у Вас нет желания разобраться. Это Ваше право.
Вся беда в том, что палестинцам не так уж нужна их территория. Для начала им нужно полное уничтожение израиля. Потом за других неверных примутся. А потом будет резня между своими.
Я даю ссылки на несколько роликов. Хотите смотрите, не хотите - не смотрите.

Детский праздник в Палестинком детсаде.

https://www.youtu.be/watch?v=edS

Использование скорой помощи для перевозки снарядов.

https://www.youtu.be/watch?v=MAR

Запуск ракет из школы.

https://www.youtu.be/watch?v=s5C

Свечи в газе (или как делают дураков)

https://www.youtu.be/watch?v=Xal

Zozo писал (а)

Вся беда в том, что палестинцам не так уж нужна их территория.

А потом ещё произраильские семиты орут и удивляются - почему же их так не любят

[Мистер-Х]

Zozo писал (а)

V-R, мне не хочется с вами спорить. Совершенно очевидно, что Вы не владеете вопросом и у Вас нет желания разобраться. Это Ваше право.

А почему бы не отстоять свою тачку зрения?
В споре рождается истина........
Желание есть, и не может не есть. Знаете, на ТНТ дым2 идет. А знаете зачем? Чтобы отвлекать(занимать) массы, дешевым шоу, уводя от котировок никеля индекса РТС, цен на недвижимость, непомерно вздутых........просто кому то влом помочь разобраться....а типа не хочешь понимать......пошел вон....наша хата с краю......

да, можно кратко, о чем в этих роликах....у меня ютюб глючит...

Мистер-Х писал (а)

А почему бы не отстоять свою тачку зрения?
В споре рождается истина........

А мне кажется, что в споре никто не кого не слышит.Вернее, не воспринимает.

Если вопрос действительно интересует, то могу что-нибудь написать.
А пока это тем, кто убежден, что изральитяне не гибнут. Это старый ролик, но нет сейчас времени искать поновее. Да это и неважно. Сколько такого было в Израиле - не перечесть. В школах, в магазинах, на рынках, на свадьба и проч. Если сердце не дрогнет, значит оно из железобетона.


А это повседневная жизнь Сдерота в течение восьми лет. Уже девяти, впрочем.


Мистер-Х, специально для Вас. Совсем свежие новости. Учитывая проблемы с ютубом.

И опять тракторный тероор
http://www.zman.co.il/video/video.as...categoryID=105

И, к стати, в связи с ракетными обстрелами Ашкелона в школах города отменены занятия. Уроки будут проводиться только для старшеклассников, которым предстоят экзамены на аттестат зрелости (багрут). Эти занятия будут проходить в специально защищенных помещениях.

[Elenn]

помоему любая война неоправданна. за что бы не воевали. люди не должны страдать. независимо от национальности...

elenn писал (а)

помоему любая война неоправданна. за что бы не воевали. люди не должны страдать. независимо от национальности...

elenn, жизнь- не розовая сказка. Очень удобно рассуждать о гуманности, сидя перед телевизором. И, главное, безопасно. Но когда Вы отправите своего ребенка в школу, а через два часа будете соскребать его внутренности с асфальта, то Ваши взгляды могут радикально измениться.

[Мистер-Х]

Ты предлогаешь съездить туда волонтерами?????....Детей могли эвакуировать....Россия большая.....Сибирь тоже....

http://www.mospat.ru/index.php?page=30735

Моисей. Ветхозаветная Пасха

Священная история, как и всякая другая история, имеет своим основанием факты. И в этом смысле можно говорить о буквальном, историческом понимании Библии. В самом деле, Библия ведь повествует о реальных событиях, которые могут быть подтверждены из других, небиблейских источников. С одной стороны, библейское повествование требует прямого понимания и знакомства с историческими фактами. С другой стороны, эта история — Священная, и потому нас в ней в первую очередь интересует религиозный аспект: отношение Бога к людям и отношение избранного народа к Богу.

Целью Ветхого Завета было подготовить людей к принятию Мессии, Спасителя, Избавителя. И поэтому когда в мир пришел Христос, в сознании самовидцев и свидетелей этого события вся предшествующая история как бы наполнилась новым смыслом и содержанием. Первые христиане прочитывали древние страницы Библии другими глазами, нежели фарисеи. В давно минувших событиях они находили ранее недоступный людям символический смысл. Ветхий Завет открывался им как прообраз Нового Завета. Сам Господь неоднократно обращался в своих притчах, проповедях и наставлениях к событиям ветхозаветным, соединяя их с событиями Своего времени, со Своею миссией.

Текст хорошего издания Евангелия обязательно сопровождается так называемыми параллельными местами — ссылками на книги Ветхого Завета. Они свидетельствуют о том, что многие эпизоды Священной истории Ветхого Завета воспринимались в Новом Завете как события прообразовательные, символические и связанные с событиями христианской истории.

Другими словами, Ветхозаветная история, помимо буквального прочтения, предполагает и особое понимание и истолкование, ибо она оказывается наполненной символами, прообразами и предсказаниями.

Перелистывая страницы Ветхозаветной истории, мы будем не только знакомиться с историческими фактами, но и пытаться отыскать в них потаенный смысл, свидетельствующий о внутренней устремленности всего корпуса Ветхого Завета к единой духовной цели — ожиданию имеющего прийти в мир Спасителя.

Итак, Иаков со своими сыновьями переселяется в Египет, и долгие годы его потомки мирно и спокойно живут в этой стране, ибо малый кочевой народ в лице Иосифа приобрел могущественного и заботливого покровителя.

Тем не менее израильтяне оставались чужеземцами среди египтян. И по прошествии некоторого времени, после смены династии фараонов, местные правители стали усматривать в присутствии израильтян на территории страны скрытую опасность. Тем более что народ израильский возрос не только количественно, но и его удельный вес в жизни Египта постоянно возрастал.

И вот наступил момент, когда подозрения и страхи египтян в отношении пришельцев переросли в определенную политику.

Фараоны стали угнетать израильский народ, обрекая его на каторжный труд в каменоломнях, на строительстве пирамид и городов.

Один из египетских властителей издал жесточайший указ: умерщвлять всех младенцев мужского пола, рождающихся в еврейских семьях, дабы извести племя Авраамово.

Но ведь именно с ним и установил Господь свой завет-союз, ведь именно израильтяне должны были хранить веру в единого Бога и подготовить себя и мир к пришествию Спасителя. И потому Господь вновь вмешивается в ход человеческой истории и спасает избранный народ, являя на нем Свою волю.

Однажды в некой еврейской семье родился мальчик, и мать долгое время скрывала его, опасаясь, что младенец будет умерщвлен. Но когда далее скрывать его уже стало невозможно, она сплела корзинку из тростника, осмолила ее, положила туда своего младенца и пустила корзинку по водам Нила. Невдалеке от того места купалась дочь фараона. Увидев корзину, она повелела выловить ее из воды и, открыв, обнаружила в ней прекрасного младенца. Дочь фараона взяла этого младенца к себе и стала его воспитывать, дав ему имя Моисей, что в переводе означает “взятый из воды” (Исх. 2. 10).

Моисей воспитывался при дворе фараона как египетский аристократ, но питала его молоком собственная мать, которая была приглашена в дом дочери фараона в качестве кормилицы, ибо сестра Моисея, увидев, что его извлекла из воды египетская принцесса, во благовремении предложила ей услуги своей матери.

Моисей возрастал в доме фараона, но знал, что принадлежит к израильскому народу.

Однажды, когда он уже был взрослым и сильным, произошло событие, имевшее неисчислимые последствия.

Увидев, как надсмотрщик избивает одного из его соплеменников, Моисей вступился за беззащитного и умертвил египтянина.

И тем самым поставил себя вне общества и вне закона.

Единственной возможностью спастись оказался побег. И Моисей уходит из Египта. Он поселяется в Синайской пустыне, и там, на горе Хорив, происходит его встреча с Богом. Моисей слышит глас Божий, он видит удивительный знак: горящий и несгорающий куст, неопалимую купину. Из этого куста до Моисея доносится повеление вернуться в Египет и вывести народ израильский из плена.

Моисей возвращается в Египет и предстает пред очами фараона, прося его отпустить народ. Но фараон не соглашается, ибо не хочет лишиться множества рабов.

И тогда Бог наводит казни на Египет. Страна то погружается во тьму солнечного затмения, то ее поражает страшная эпидемия, то она становится добычей насекомых, которые в Библии именуются “песьими мухами” (Исх. 8. 21). Но ни одно из этих испытаний не в силах устрашить фараона. И тогда Бог особым образом наказывает фараона и египтян. Он карает каждого перворожденного младенца в египетских семьях.

А чтобы не погибли младенцы израильские, которым надлежало покинуть Египет, Бог повелел, чтобы в каждой еврейской семье был заколот агнец и кровью его окроплены косяки и перекладины дверей в домах. Библия повествует о том, как ангел Божий, воздающий отмщение, прошел по городам и весям Египта, неся смерть первенцам в жилищах, стены которых не были окроплены кровью агнцев.

Эта последняя казнь египетская настолько потрясла фараона, что он отпустил народ израильский.

Событие это стало именоваться еврейским словом “Песах”, что в переводе означает “прохождение”, ибо гнев Божий обошел стороной отмеченные дома. Еврейская Песах, или Пасха, — праздник избавления Израиля из египетского плена.

“Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить”, — говорит Христос (Мф. 5. 17).

В символическом смысле еврейская Пасха стала прообразом грядущей Пасхи Христовой.

Ведь Иисус, подобно агнцу, проливший за нас Свою невинную кровь, избавил весь род людской от пленения диаволом, от порабощения злом, а Его вольная Крестная жертва стала условием нашего искупления и спасения. “Христос — новая Пасха, жертва живая, Агнец Божий, вземляй грехи мира”, — сказано в одном из богослужебных текстов Православной Церкви. А в замечательном произведении II века, поэме святого Мелитона Сардийского “О Пасхе” Христос говорит о Себе: “Я — Пасха спасения, Я — Агнец, закланный за вас, Я — искупление ваше, Я — жизнь ваша, Я — воскресение ваше, Я — свет ваш, Я — спасение ваше”.

Если Пасха Ветхого Завета знаменовала собой избавление избранного народа, то Новозаветная Пасха стала знаменем искупления, спасения и освобождения всего человечества от “тьмы и сени смертной” (Иов. 10. 21).

Таким образом Моисей - НЕАДЕКВАТНЫЙ ИЗРАИЛЬСКИЙ УБИЙЦА, и согласно писаниям израильтян - ему этот номер разрешили, и не применили к нему ОТВЕТНУЮ СМЕРТНУЮ КАЗНЬ, ведь израильтяне руководствуются в ОТНОШЕНИИ К ДРУГИМ - правилам мести, типа глаз за глаз, зуб за зуб и т.д.

Это ещё раз свидетельствует, что УБИВАТЬ для израильтян - ОБЫЧНАЯ НОРМА ЖИЗНИ даже в ихней религии !

Странна лишь хитромудрость израильтян, УБИВАТЬ можно, а вот когда УБИВАЮТ в ОТВЕТ - то нельзя !

Проще говоря, израильтяне что хотят то и вытворяют со всеми остальными.

Даже на этом корявом глючном форуме (несколько раз в течении пол-часа писало - ошибка базы данных)

Брехня и израильские манипуляции с информацией отдельными типажами, точнее ОДНОБОКОСТЬ информации, т.е. у израильтян все вокруг перед ними виноваты, лично мне совершенно неинтересны !

И вообще кто дал право израильтянам ДЕЛИТЬ людей на сорта, и неправильных (как решат фашисты израиля) - уничтожать