[Soap]

Как Вы считаете, что на земле имеет большую власть чем деньги? Моё личное мнение что ничего. Каждый живущий человек нуждается. Нуждается в еде, одежде, орудиях труда и развлечениях. Он не может своим трудом этим себя обеспечить. Ему остаётся это покупать за деньги - продавать то что он произвёл сам и на деньги покупать хлеб, водку и штаны. Хочу заметить КАЖДЫЙ житель планеты Земля! Не буду скромничать, фкусно жрать не единственная потребность человека, есть тяга к прекрасному, к познанию, но основное что требуется человеку покупается за деньги. Человек сам так сделал, ему такой обмен продуктами труда удобен - через деньги. Сами по себе деньги это вроде бы благо ... но(!) но деньги тоже превратились в товар со временем. У денег уже нет твёрдого номинала, в одном случае купюра немного дешевле, в другом немного дороже. Покупая бутылку воды отдаётся одна деньга и тут же продавая эту же бутылку берут деньгу и ещё чуть чуть. Другими словами деньги не являются эталоном стоимости, их нельзя сравнить допустим с метром который является эталоном расстояния. И так как деньги приблизительный эталон стоимости появляется возможность манипуляции этой самой стоимости. Так появляются люди которые занимаются этими манипуляциями. Появилось ростовщичество. Ростовщик даёт деньги в долг и назад уже берёт денег больше. Ростовщик профессия осуждаемая, осуждаемая всеми, даже теми кто прибегает к услугам ростовщиков. С одной стороны это нужно, с другой не справедливо, по этому и осуждение.
Ростовщиком может стать только тот у кого есть деньги для займа. Выходит так что чем больше есть денег тем больший доход они могут принести по этому появляется жажда собрать их как можно больше, устраняются конкуренты, в ход идёт обман и грабёж, захватывается весь возможный рынок приносящий доход от денег. Из-за денег начинаются войны и образуются страны. Бананы кому то нравятся, кому то нет, и лишь деньги имеют колоссальное значение для каждого человека (даже для того который сейчас думает "Мне деньги пофиг!"). У кого сосредоточены деньги тот правит миром - нашими поступками. Если нам перестанут платить зарплату и покажут пальцем на кого то и скажут что это он виноват мы готовы будем взять в руки винтовочки (или пилить мужа чтоб он что то делал) и идти бороться за наше счастье.
Деньги страны не принадлежат государству - федеральные, центральные и государственные банки на самом деле являются частными, в них во всех есть акционеры, пайщики, или кто то ещё, короче частные лица. Давать в долг - под проценты пяти миллионам частных лиц конечно же выгодно, но(!) ситуация (платёжеспособность) граждан может измениться в любой момент и вполне возможно миллион человек не в состоянии будет отдать долг, а вот государство сможет. Государство заведомо обеспечено, оно постоянно пополняет своё финансовое положение налогами. Ещё государство очень крупный заёмщик, займ в сто миллионов долларов это абсолютное ничто, для физического лица займ в миллион это величайший подвиг всей его жизни. Одним словом с государством работать гораздо выгодней. Человек имеющий возможность финансово работать с государством практически управляет страной. Его заработка очень даже хватает на подкуп депутатов. Подкуп это вовсе не обязательно деньги в конверте или коробке из под ксерокса, это может быть что угодно, вплоть до совпадения интересов, часто обещания и обрисовка перспектив выглядит куда заманчивей КАМАЗа денег. По этому человек дающий в долг государству естественно лобирует свои интересы и в стране принимаются законы выгодные ему. В президентских выборах побеждает не тот кто красивей говорит, а тот на кого потрачено денег больше. В итоге президент обязан своим постом догадываетесь кому?! Президенты меняются, а властитель остаётся прежним, ему начхать что президент может вдруг взбрендить и повернуться к нему задом, заёмщик попросит отдать долг и перестанет давать в долг - скажет "Твои законы уважаемый мне сильно бьют по карману, я и сам в долгах, а у меня требуют выплат, по этому деньги отдай и не жди что я тебе дам до тех пор пока положение не выправится". Государство отдаёт долг, людям зарплату не выплачивает (по тому что денег нет), а мы уже с винтовками в руках поглядываем на Белый дом, или слушаем речи нового "народного избранника" который знает как выправить положение дел в стране.
Миром правят деньги, из-за них мы идём на войны и голосуем за президентов. Деньги (с большой буквы) в недобрых руках, но они нужны каждому из нас. Какое бы Вы предложили решение этой проблемы? Как бы Вы сделали так чтоб на деньгах невозможно было нажиться? Или на что заменили распределение товаров?

[alex]

и что делать в этом случае?
да.. всех нас оценивают..ни по способностям, ни по каким-то другим качествам, ни по навыкам или приносимой пользе обществу, к примеру...
а именно по нашей, пардон, "стоимости" в "твёрдой" валюте...утерявшей по Бреттон-Вудскому соглашению..даже столь манящий в прошлом многих...золотой блеск)
только это всё - из серии "на что боролись"....
так сказать "издержки" основного капиталистического способа производства...

[Soap]

Люди придумали безденежные отношения - коммунизм. Он пока не работает, но набросок уже есть. Если нельзя отказаться от денег вообще, давайте придумаем работоспособную модель денежного общества, только такую в которой деньги не наносили бы вред - не били бы по себе.

[pszek]

Soap писал (а)

...
Миром правят деньги, из-за них мы идём на войны и голосуем за президентов. Деньги (с большой буквы) в недобрых руках, но они нужны каждому из нас. Какое бы Вы предложили решение этой проблемы? Как бы Вы сделали так чтоб на деньгах невозможно было нажиться? Или на что заменили распределение товаров?

Благодарю,уважаемый за ликбез,но всю эту информацию давным-давно уместил(сам знаешь кто)в бесмертных строфах:
"...Сатана тут правит бал
Люди гибнут за металл..."
Нет пока вариантов других,движущих человеческими отношениями, механизмов.
Даже смена общественно-политических формаций(коммунизм)при более пристальном рассмотрении,оказался фикцией,не учёвшей человеческой психологии.

[Zv1978]

. Деньги (с большой буквы) в недобрых руках, но они нужны каждому из нас. Какое бы Вы предложили решение этой проблемы? Как бы Вы сделали так чтоб на деньгах невозможно было нажиться? Или на что заменили распределение товаров?

Решение этой проблемы подробно расписано в фильме"Бойцовский клуб"

[Soap]

Zv1978 писал (а)

Решение этой проблемы подробно расписано в фильме"Бойцовский клуб"

Это оторванное решение, и к тому же ни к чему не приводящее. Рушить систему не имея ничего взамен, это начать заново то же самое, даже действующие кукловоды не поменяются по тому что они знают что и главное для чего делать. И к тому же любая революция это жертвы и жертвы эти будут только среди тех кто уже положен на заклание - среди нас с вами, а паству кто доил, тот так и будет доить.

[Zv1978]

Soap писал (а)

Это оторванное решение, и к тому же ни к чему не приводящее. Рушить систему не имея ничего взамен, это начать заново то же самое, даже действующие кукловоды не поменяются по тому что они знают что и главное для чего делать. И к тому же любая революция это жертвы и жертвы эти будут только среди тех кто уже положен на заклание - среди нас с вами, а паству кто доил, тот так и будет доить.

Действующие кукловоды не будут иметь той власти,которую им обеспечивали их накопления.Проблема в том,что потом все вернется на круги своя.Это у нас заложенно в мозгах.Мы потребляем больше чем нам нужно,мы хотим обладать вещами повышающими наш статус.Кто то одевается в секонд хэнде,кто то в модных бутиках,хотя функция у приобретаемого товара одна.Замены деньгам нет,можно лишь снизить их влияние на вашу жизнь,ограничив потребление лишь необходимым.

[Soap]

можно лишь снизить их влияние на вашу жизнь,ограничив потребление лишь необходимым. Что то подобное было у хиппи. Основная масса людей это движение не восприняла. Заставить кушать яблочко когда хочется жареного мяса невозможно, люби взбунтуются.

А что если отказаться от кредитов? Вернее от выплат процентов за займ.