[Balashiha-RUS]

Еще один из элементов позора состоит в том, что нигде невозможно найти цены на междугородние маршрутки и автобусы.

Кто из ПМР и в курсе где их можно найти?

[Kris]

Balashiha-RUS писал (а)

Кто из ПМР и в курсе где их можно найти?

Бес сомнения у водителя междугородной маршрутки ;)))
-------- Добавлено в 22:42 -------- Предыдущее было в 22:06 --------
А серьёзно, Примерно маршрутка с Тирасполя до Рыбницы (120 км) стоит где-то 70 рублей. Дальше только Камиенка. Значит большинство маршруток будет стоят пропорционально меньше.

[Balashiha-RUS]

Блогер Griphon подробно рассказал чем плохи маршрутки

Написано было еще в 2011 году

Отрывок

"4.1. Но ведь наличие маршруток - это здоровая конкуренция. У людей есть выбор. Кому нужно быстрее – выбирает маршрутку, кто дешевле – автобус или троллейбус.

В том-то и дело, что никакой конкуренции на самом то деле нет. Это только кажется, что раз по одному и тому же маршруту ходят разные виды транспорта и между ними происходит честная конкурентная борьба. Если посмотреть изначально – был маршрут троллейбуса, скажем от метро «Стадион имени Кирова» до «39-го квартала». Все знают, как он ходит и у маршрута есть устойчивый пассажиропоток. Тут появляется маршрутка, которая начинает ездить по этому же самому маршруту, останавливаться на тех же самых остановках! Заметьте, они не придумывают какого-либо нового маршрута (хотя он бы мог быть очень даже полезен). Куда проще сунуть нос в чужую миску и своровать лакомый кусочек оттуда, вот как реально выглядит тактика развития маршрутных такси. Уже нельзя говорить «о честной конкуренции», когда одни придумывали маршрут, а другие на уже придуманном первыми снимают сливки. Ну и, кроме того, ни один вид муниципального НОТ не может конкурировать с маршрутками просто потому, что у него другие задачи. Он должен соблюдать расписание, перевозить льготные категории граждан, всё то, чем частники не хотят заморачиваться. Поэтому в рамках жестокой конкурентной борьбы он всегда будет проигрывать маршруткам, но это ни разу не значит, что эта ситуация нормальная.

Предвосхищая возможные возражения, сразу скажу, маршрутки, не дублирующие маршруты транспорта, существуют, и их не мало, но всё же это скорее исключение. И появились они только после того, как удалось заработать как раз на обычных маршрутах.

4.2. Ну вот уберёте вы маршрутки и муниципальный транспорт не справится с пассажиропотоком.

Естественно, ни в коем случае нельзя запрещать маршрутки, не предлагая пассажирам никакой замены. Процессы увеличения доли муниципального НОТ и уменьшения коммерческого должны проходить равномерно. Скажем, запускается новый маршрут автобуса и одновременно расторгается контракт с компанией-перевозчиком, обслуживающей параллельный коммерческий маршрут.

4.3. Если маршрутки существуют, значит, они приносят прибыль. А раз приносят прибыль, значит, они нужны.

Распространённая ошибка, что если что-либо приносит прибыль это нужно обществу. Наиболее характерный пример – наркотики. Их производство и распространение может приносить невероятные прибыли, но никто ж не будет говорить, что наркобизнес нужен обществу. Маршрутки, конечно, не приносят столько вреда, сколько наркотики. Но от того что они, в отличие от наркоты, разрешены, не следует, что вреда от них нет.

Как же им удаётся получать прибыль, если общественный транспорт – убыточная отрасль? Ну уж точно не благодаря гениальным менеджерам, разработавшим эффективный бизнес-план. Основа успеха - это бескрайнее количество нарушений практически на всех этапах организации перевозки, что значительно позволяет сэкономить издержки. Это и экономия на ремонте подвижного состава, выливающаяся в выпуск на линию страшных газелей, разваливающихся на ходу. Это экономия на зарплате водителей, выраженная в виде необходимости сдачи т.н. "плана", из-за чего последние превращаются в зомби, работая по 18 часов в сутки, чтобы этот план отбить. Также они вынуждены лихачить, нарушать ПДД, объезжать пробки по дворам, тротуарам и встречной полосе, лишь бы план был выполнен. Экономия на стоянках, в результате чего отстаивающиеся маршрутки захламляют крайние полосы улиц, затрудняя часто и без того нелёгкое положение на дорогах. (Наиболее известные мне примеры это стоянки маршрутных такси около станций метро Текстильщики и Улица 1905 года). При этом желание заработать тут опять превыше всего. Вполне нормальна ситуация, когда из 20 маршруток на линии находятся 5-6, а остальные ждут своей очереди. Всем же пацанам заработать надо.


4.3. А мне нравится! Быстро и удобно можно доехать.

Конечно удобно. Пока муниципальный транспорт развит хорошо, маршрутчики вынуждены подстраиваться под пассажиров, чтобы тем было выгоднее на них ехать. Но уверяю вас, длится такое счастье не всегда. См. следующий пункт.

4.4. Ну а чего такого? Пускай весь транспорт будет коммерческим. Почему это обязательно плохо?

Если коммерсант осознаёт, что он уже держит значительную долю рынка, то практически сразу он начинает борзеть. Низкие интервалы исчезают в первую очередь, следом за ними гигантские скорости. А какой смысл, если у пассажиров все равно нет альтернативы: муниципальный транспорт разгромлен и не конкурентоспособен! Городская администрация также не может внезапно взять и расторгнуть с таким горе-перевозчиком контракт: нужное количество автобусов так сразу уже не возьмёшь, а людей перевозить надо.
Бывает и другая ситуация. Если рынок толком ещё не поделён между маршруточными мафиями, то между ними начинается гонка на выживание. Гонка в буквальном смысле: по каждому направлению ходит несколько дублирующих на 95% маршрутов, которые ездят друг с другом наперегонки, подрезают друг друга и всеми правдами-неправдами стараются отобрать пассажира у конкурента. Вот она, та «здоровая конкуренция», традиционно приводящая к хаосу и высокой аварийности на дорогах.

4.5. При таком подходе муниципальный перевозчик может также творить что хочет. И на него не найдёшь управу. И если не будет маршруток, то у людей не будет выбора, если он будет плохо работать.

Да, тут стоит признать, что муниципальный перевозчик далеко не всегда идеален. Собственно из-за его «неидеальности» и появляются маршрутки на улицах городов. Тем не менее: а) деятельность муниципала можно регулировать обилием жалоб и обращений. В случае, когда в городе больше 50 маршруткоконтор, писать жалобы намного сложнее, потому что не очень понятно куда их писать и будет ли какая-нибудь реакция на них. б) от появления маршруток, как правило, МунОТ лучше работать не начинает, а зато в городе появляются все вышеперечисленные проблемы. Так что плохо работающий муниципальный транспорт - это причина для того, чтобы заняться его развитием и исправлением косяков, а не повод заменять его коммерческим суррогатом.

4.6. Так что, получается, что вообще частного транспорта не может быть? Это получается какой-то социализм.

Частный транспорт, как таковой, вполне возможен. Более того, как это не покажется странным, в большинстве европейских стран он частный. Но принцип участия стороннего перевозчика в транспортной системе должен быть следующий. Перевозчик заключает договор с городом на конкретный маршрут с фиксированным расписанием и с обязательством принимать все виды проездных документов. Таким образом, с точки зрения пользователя, это точно такой же автобус, как и муниципальный. Подобные схемы встречаются и в России: Санкт-Петербург, Пермь.


5. И напоследок.

5.1. Почему же тогда маршрутки так популярны, если они вредны?

Всё очень просто. Заработать денег все хотят, а здесь такая необработанная отрасль. Кроме того, часто владельцы маршрутных такси имеют хорошие связи в городском руководстве, а иногда и сами являются депутатами городской думы. Естественно, что такие депутаты будут заинтересованы раздраконить поскорее муниципальную транспортную систему, являющуюся для них прямым конкурентом. Отсюда и идут ликвидации трамвайных и троллейбусных линий, обанкрочивание автобусных ПАТП и т.д.

5.2. Наиболее характерные примеры в России и не только.

5.2.1. Воронеж. Пожалуй наиярчайший пример транспортного варварства. Здесь уничтожена всего за 9 лет одна из лучших трамвайных систем в России. Было 20 маршрутов, охватывавших весь город, 3 трамвайных депо, а также уникальное сооружение – двухэтажный мост, по верхнему ярусу которого ходили трамваи. После некоторого реннесанса продолжают добивать троллейбус, осталось 4 маршрута на почти миллионный город. Маршруток очень много всех мастей и размеров: газели, пазики, еврохлам. При этом в городе сохраняется крайне интересное явление – бесплатные автобусы («народный маршрут»). Ими худо-бедно пытаются решить проблему перевозки льготников.

5.2.2. Астрахань. Также закрыли трамвай, хоть и не такой большой, как в Воронеже. Троллейбус тоже существует скорее для галочки. 3 маршрута, хоть и с приемлемыми интервалами. Есть несколько маршрутов муниципальных автобусов. Маршрутки в большинстве своём газели. После 8 вечера уехать можно только на такси.

5.2.3. Владивосток. Маршруточная мафия захватила город чуть более чем полностью. По каждой улице ходит по нескольку дублирующих друг друга маршрутов разных контор. Автобусы ездят не особо быстро, больше стоят и тупят на остановках, собирая пассажиров, чем приводят в ненависть тех, кто уже в них едет. Хорошо то, что автобусов малой вместимости во Владивостоке практически нет – на линии исключительно большие автобусы корейского производства. Муниципальные автобусы отсутствуют как класс (хотя только что вроде стали появляться). Трамвай и троллейбус ещё существуют, но находятся на грани закрытия. Есть ещё фуникулёр и корабли через бухту Золотой Рог.

5.2.4. Санкт-Петербург. Глядя на то, как изуродовали этот замечательный город, хочется ругаться матом. Трамвайная сеть Санкт-Петербурга была в книге рекородов Гиннеса как самая протяжённая в мире. Даже сейчас, после гигантских трамвайных погромов она всё ещё входит в десятку. Но многими годами складывавшиеся связи уничтожены, улицы полны разнокалиберных маршруток (газели, мерседесы, пазики, лиазы). Поскольку город носит как бы столичный статус, муниципальный транспорт здесь всё же относительно развит и иногда даже пригоден к использованию. Но урон маршруточной мафией по нему нанесён ощутимый.

5.2.5. Днепропетровск. Украина, это вообще - отдельная песня. В частности Днепропетровск. На большинстве троллейбусных маршрутов выпуск 1-2 машины. Проехать на троллейбусе здесь - удача. Трамваи ходят лучше, в особенности маршрут №1, который популярнее местного метро (тоже своеобразный воздуховозный аттракцион, идущий от вокзала в промзону). Тем не менее, маршруток очень много, в основном "Богданы", "Мерседесы"."

[PMR]

Водитель маршрутки взял оплату за двоих с беременной женщины!
....
Новость для первоапрельской шутки от Бори.

[Кап-Л]

PMR писал (а)

Водитель маршрутки взял оплату за двоих с беременной женщины!
....
Новость для первоапрельской шутки от Бори.

она беременна двойней? Хотя я все равно предпочитаю платить за детей, чем бесплатно на троллейбусе. То дверьми прищемят детей, сегодня вообще разряд электричества получили на ступеньках.

[Кёльхен]

А что, если платить за детей, от этого можно подстраховаться？)

[dgin]

Есть ГОСТ 27815-88 "АВТОБУСЫ. Общие требования к безопасности конструкции" для междугородных автобусов расстояния между спинками сидений должно быть не менее 68 см.
Ездил Тирасполь-Каменка и Тирасполь-Рыбница, никакими 68-мью см и не пахнет, болит поясница. Вбить бы тем уродам, которые ставят 19 сидений в микроавтобус, кол в башку вместе с теми, кто техосмотр проводит!

[Kris]

МЭЙ ОТКРОЙТЕ ЛЮК!

https://youtu.be/IIYH2m9bR_c

[Кёльхен]

Kris, спасибо, повеселилась)))

[Balashiha-RUS]

Случайно наткнулся.
До Рыбницы дошла цивилизация, под названием ... автобус!

**************

https://youtu.be/watch?v=N0g

[PMR]

Есть ли у кого-то более-менее точные и свежие расписания троллейбусов и маршруток (новее, чем 17 года), или хотя бы примерные интервалы и время начала-конца движения?
Точнее, чем на eway.md, там года на 3 устарели графики, только маршруты норм.
И есть ли в Каменке, Григориополе, Слободзее, Днестровске маршрутки по городу - как добираются и какое расписание?

[Balashiha-RUS]

Очень интересное видео о бесплатном транспорте в Таллинне.

В чём суть. В Таллинне до 2013 года транспорт был платный для всех, но всё равно на 70% приходилось дотировать его. Поэтому власти города придумали фишку - ввести для жителей Таллинна, которые прописаны в городе бесплатный проезд. В результате доходы от продажи билетов резко снизились (теперь платят лишь гости города), но благодаря тому, что многие жители Таллинна кто не был тут прописан специально прописались чтобы бесплатно ездить - так вот за счет налогов этих жителей бюджет Таллинна приобрел больше чем потерял.

Звучит вроде очень красиво. Но вот незадача. Эти 30 тысяч человек которые прописались в Таллинне раньше были прописаны в других городах Эстонии - Нарве, Тарту, Пярну и т.п. И налоги платили в бюджеты этих городов. А теперь не платят. То есть Таллинн выиграл, а вся остальная Эстония проиграла.
Прямо как в России, где Москва высасывает все соки и деньги из страны.

**************

https://youtu.be/watch?v=c-a

[Kris]

Balashiha-RUS писал (а)

налоги платили в бюджеты этих городов. А теперь не платят. То есть Таллинн выиграл, а вся остальная Эстония проиграла.

Ничего в этим странного. Если живёшь в городе ты должен там платит налоги и прописаться. Платишь налоги - пользуешься тем что город тебе предлагает - в том числе бесплатным транспортом.

Бесплатной городской это никакая новинка особенно в Польше - у нас где-то в 50 городах можно кататься на транспорте бесплатно. Это в главном небольшое города где расходы на транспорт для городского бюджета не очень большие. в крупных городах такого мне кажется не будет. Это уже другие сумы и примерно надо отказатся бы от других городских инвестиции. Ну примерно в Варшаве все дети и школьники ездят бесплатно а проездной на месяц стоит копейки и если пользуешся ежедневно транспортом расходы на него это маленький процент твоих доходов.

[Kris]

В Одессе весь электротранспорт был бесплатным с 1994 по 1999 года

http://uc.od.ua/news/traffic/1210795

[Ловец Солнца]

Kris писал (а)

В Одессе весь электротранспорт был бесплатным с 1994 по 1999 года

В Краснодаре тоже.. трамваи были бесплатными, но они не ходили)))

[PMR]

Мнение с нета:
По поводу маршруток в ПМР. На одном из приднестровских пабликов жалобы пассажиров на то, что в Дубоссарах и Григориополе маршрутки слишком долго стоЯт. То есть ровно то же самое, что в свое время возмутило меня. Путь в Рыбницу и дальше на север увеличивается минимум на 40 минут. А то и более.

А ещё есть проблема багажа. Который пассажиры обычно складывают в проходе что и не удобно для других и ужасно с точки зрения безопасности. Внизу как раз видео про багаж.
А решение то всех проблем одно - на линию надо ставить нормальные автобусы у которых и багажное отделение есть и туалеты сейчас у всех тур. автобусов тоже есть.
Стоянка - 5 минут на погрузку-выгрузку пассажиров и багажа. И кондиционеры будут.

Маршрутка Тирасполь Каменка борзеют.

https://youtu.be/bd2zWA1viNU

[PMR]

Екатерина - паблик

Очень не хотелось снова поднимать тему, как из Тирасполя людям приходится добраться в Суклею, но сегодня произошёл очередной инцидент, и просто уже вывел из себя водитель Слободзейской маршрутки. В 19.30 после того как я оплатила проезд до Суклеи, он высадил меня среди дороги, в темноте, со словами - идите на свою пятёрку, мне Слободзейских людей сажать некуда.

При этом, остановка Суклейской маршрутки находится довольно далеко от стадиона, идти 3 квартала. Я не хочу обвинять всех водителей Слободзейского направления, большинство нормальные адекватные люди. Уже год приходится уезжать вечером домой именно с этой остановки, и ни разу не было проблемы, а тем более, чтобы в темное время суток высадить женщину среди дороги, потому что она из Суклеи?

Да, раньше такое случалось, пару лет назад приходилось объяснять, что Суклея - это Слободзейский район, и маршрутки этого направления обязаны перевозить людей, в том числе и до Суклеи. Почему 14 маршрут - Терновка - перевозит людей и по городу и в Терновку, 20 - Бендеры - и по Тирасполю людей перевозит, а Суклея - особенная?

Столько лет не решается эта проблема, вот к кому обращаться? Невозможно уехать ни утром, ни вечером, ещё и Слободзейские маршрутки, проходя через населённый пункт Слободзейского же района - отказывают людям из Суклеи в перевозке.

Этот замкнутый круг длится уже лет 15. Ладно, этого водителя, который меня высадил в ночь, я запомнила, директору уже написала, но проблемы это не решает. Может кто то может подсказать, как жителям Суклеи решить проблему с общественным транспортом?

[Kris]

С января проезд в маршрутных такси будет стоить 4 рубля



С началом нового года стоимость одной поездки в городских маршрутных такси будет стоить 4 рубля. Изменится и цена на внутриреспубликанские перевозки – на 2 копейки подорожает один пассажирокилометр.Об этом говорится в Приказе Министерства экономического развития, опубликованном на сайте Министерства юстиции.

Документ вступает в силу с 1 января 2020 года и действует по 31 декабря 2020 года включительно.
http://novostipmr.com/ru/news/19-12-...stoit-4-rublya

[V0ffka]

Kris писал (а)

С января проезд в маршрутных такси будет стоить 4 рубля

Никак не уймутся, русофобы проклятые! смотри шо творят:
В Хельсинки снизились цены на проезд в общественном транспорте

[pszek]

dgin писал (а)

Есть ГОСТ 27815-88 "АВТОБУСЫ. Общие требования к безопасности конструкции" для междугородных автобусов расстояния между спинками сидений должно быть не менее 68 см.
Ездил Тирасполь-Каменка и Тирасполь-Рыбница, никакими 68-мью см и не пахнет, болит поясница. Вбить бы тем уродам, которые ставят 19 сидений в микроавтобус, кол в башку вместе с теми, кто техосмотр проводит!

Ставь хоть 119 сидений, а страховка только на количество положенных! Остальные, в ( не доведи господи) случае аварии получат дулю!
-------- Добавлено в 11:35 -------- Предыдущее было в 11:29 --------

Kris писал (а)

Ничего в этим странного. Если живёшь в городе ты должен там платит налоги и прописаться. Платишь налоги - пользуешься тем что город тебе предлагает - в том числе бесплатным транспортом.


..."Дети и школьники ездят бесплатно"...

В мою бытность школяром, были т.н. билеты Ulgowe. Их покупали при предъявлении Legitymacji ucznia