[Дерипаска]

PMR писал (а)

Чем мыльница отличается от немыльницы?

у мыльницы маленький сенсор и несъёмная оптика, в отличии от зуркалки и системной.

PMR писал (а)

Как это видно в характеристике товара?

по названию модели. зеркалки и системные камеры Canon в названии имеют обозначение EOS

PMR писал (а)

На розетке такие вещи можно заказывать? Или есть лучше маги?

слышал мнение, что уже Розетка не самый дешовый магазин. так это или нет - не знаю, пользуюсь им потому как мне удобно.

PMR писал (а)

Или фотик надо сначала потрогать?

мыльницу скок не трогай - зеркалкой она не станет ;)
для чего трогать, если есть 14 дней на возврат и как минимум год гарантии?!

[Duke_Cheb]

У меня два знакомых маньяка-фотоаппаратчика, и оба после приобретения зеркалки плевались и потом покупали отдельно объектив, который стоит почти как зеркалка.
Фишка в том, что идет с ходу отцифровка аналогового изображения в дискретное. По сути, это небольшая задержка и пережатие в формат jpg с отбрасыванием тех элементов цветопередачи, которые человеческий глаз не видит. В итоге оба остановились на объективах для фото проекций с телескопа, используемых для спектрального анализа. Это чертовски дорого, так что не заморачивайся.
Чтобы понял категорию цен: чувак продал фотоаппарат, чтобы купить объектив, которым он, наконец, был доволен. Но с рук. Б/у.

[Дерипаска]

Duke_Cheb писал (а)

который стоит почти как зеркалка.

это не так.
к примеру у Canon оптика серии "L" стоит дороже, чем тушка. вот только всем ли нужна профессиональная линза премиум класса?!
остальные линзы имеют широкий диапозон цен, но вполне доступный.

Duke_Cheb писал (а)

Фишка в том, что идет с ходу отцифровка аналогового изображения в дискретное.

хм... так это делает любой цифровой фитик. а как иначе?!

Duke_Cheb писал (а)

По сути, это небольшая задержка

хм, о какой задержке идет речь, если даже младший в ленейке Canon 1300 умеет делать 3 фото в секунду в jpg или 6 в секунду в RAW?!
надо больше ?!

Duke_Cheb писал (а)

В итоге оба остановились на объективах для фото проекций с телескопа, используемых для спектрального анализа.

даже не понимаю о чем речь... это какая то спецтехника? может модель скажешь?

Duke_Cheb писал (а)

чувак продал фотоаппарат, чтобы купить объектив

странное решение! зачем ему объектив если он продал фотик?!

[Duke_Cheb]

Там у них и стекла

Дерипаска писал (а)

даже не понимаю о чем речь... это какая то спецтехника? может модель скажешь?

С удовольствием сказал бы, если бы у меня не было подсознательного отторжения этого предмета беседы. Когда они заводят что-то о фотоаппаратах, я тупо отключаюсь от сабжа. Насчет спецтехники могу только предположить, что это объектив с расширенным пропускным каналом, но не уверен. За что купил, за то и продаю

Там у них и стекла, как на моих часах, сапфировые, и какое-то иное напыление... Нет, честно, не знаю и знать не хочу - они меня и так задрали рассказами о мегаобъективах, купив которые ты встанешь на уровень Пикассо но в мире фотографов.

[Дерипаска]

Duke_Cheb писал (а)

Насчет спецтехники могу только предположить, что это объектив с расширенным пропускным каналом, но не уверен. За что купил, за то и продаю

Там у них и стекла, как на моих часах, сапфировые, и какое-то иное напыление... Нет, честно, не знаю и знать не хочу - они меня и так задрали рассказами о мегаобъективах

просто какая то чушь....

Duke_Cheb писал (а)

встанешь на уровень Пикассо но в мире фотографов

- У вас такие класные фотографии, вероятно крутой фотик?
- Вы готовите очень вкусный борщ, вероятно у вас очень крутая кастрюля?
покупка очень крутого компа делает тебя крутым программистом, сисадмином, дизайнером,....?!

анек в тему:
Разговаривают двое Хакеров, один другому: Знаешь как взломать Банкомат?
Второй:Нет, как?
Первый:Берешь кувалду, берешь Ноутбук, подходишь и разбиваешь банкомат кувалдой и бери что хочешь.
Второй: А зачем ноутбук?
Первый: Ну какой ты Хакер без ноутбук

[PMR]

А как Вам такое объявление?
Комплект начинающему фотографу зеркалка SONY SLT A55 + Canon A590 IS 850 $
3 объектива SONY, фирменные, оригинальные 18-55мм, 55-200мм, 50мм F1.8!
https://makler.md/ru/audio-photo-vid...ameras/an/8418

[Дерипаска]

PMR писал (а)

А как Вам такое объявление?

хорошая, хотя и старенькая камера. надо смотреть на состояние и на пробег.
к тому же отдают хороший набор всяких нужностей.
но порадовал подарок: "Мыльница фотоаппарат Canon A590 IS почти новый! "
это истинное предназначение мыльницы - подарок!

[Duke_Cheb]

PMR писал (а)

А как Вам такое объявление?

Могу дать в приват телефон одного (или обоих) фотоманьяков. Тебе объяснят плюсы и минусы того, в чем я реально ни бум бум.

[бомбануло]

вот статейка, хотя и старая(6 лет), но по прежнему актуальная.

[PMR]

1.Canon EOS 1300D EF-S 18-55mm III + EF 75-300mm f/4-5.6 III USM Kit - 16000 гривен.
rozetka.com.ua/canon_1160c045aa/p21050009/
2.Canon EOS 200D Kit 18-55 IS STM Black - 22000 гривн.
rozetka.com.ua/canon_2250c017/p21972455/
3. Nikon D5300 + AF-P 18-55mm VR Black Kit - 20000 гривен.
rozetka.com.ua/nikon_vba370k007/p8429639/

Это три фотика - зеркалки?

Как Вам?

Я понял, мне нужен фотик, у которого я могу крутить объектив, а не выезжающий авто.
Это зеркалка?
Ну и чтобы вечерняя съемка была норм.

[бомбануло]

PMR писал (а)

Это три фотика - зеркалки?

да, это три зеркалки

PMR писал (а)

Я понял, мне нужен фотик, у которого я могу крутить объектив, а не выезжающий авто.
Это зеркалка?

ну, если тебе лень прочитать статейку выше - то, да, можно принять и такое толкование.

PMR писал (а)

Ну и чтобы вечерняя съемка была норм.

нет, что бы съёмка в любое время суток была более качественной.

[Дерипаска]

PMR писал (а)

Как Вам?

эволюция многих фотографов заканчивается покупкой полного кадра. или надоело это дело. и заканчивается это полной распродажей всего накопленного непосильным трудом имущества.
порой распродают за бесценок полные комплекты - т.е. по цене нового можно купить бу+несколько объективов+вспышка+сумка+много всякого нужного барахла
например:
**************olx.ua/obyavlenie/canon-eos-650-d-z-dvoma-obktivami-sumkoyu-kartoyu-pamyat-IDyuR6e.html#38b46da83a
**************olx.ua/obyavlenie/prodam-canon-eos-550d-canon-efs-17-85-f-4-5-6-is-usm-vspyshka-IDw60fy.html#b20debedb9
**************olx.ua/obyavlenie/canon-eos-600-d-2-obktiva-sumka-3-akumulyatorata-nsh-aksesuari-IDxv5vK.html?sd=1#d7bfa14d56

так что если купить надо не срочно и допускаешь вариант с покупкой бу - то присмотрись к подобным вариантам.

[PMR]

Статейку прочитал кстати.
Спасибо!
Просто там не написано, как отличить зрительно мыльницу от зеркалки.

[Дерипаска]

PMR писал (а)

Просто там не написано, как отличить зрительно мыльницу от зеркалки.

:)
вряд ли кому то будет нужно визуально отличать зеркалку от мыльницы.
разве что на прогулке считать сколько по пути попалось народцу с мыльницами, а сколько - с зеркалками.
некоторые мыльницы оч похожи, некоторые - совсем не похожи...

зеркалка


мыльница, похожая на зеркалку


мыльница, не похожая на зеркалку


но визуальные отличия - это не главное в камере ;)

Роберт Шекли
Заметки по восприятию воображаемых различий



1

Ганс и Пьер находятся в тюрьме. Пьер — француз, небольшого роста, полный, с черными волосами. Ганс — немец, высокий, худой и светловолосый. У Пьера желтая кожа и черные усы. У Ганса здоровый цвет кожи и светлые усы.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст

2

Гансу и Пьеру становится известно, что недавно объявили амнистию. По условиям этой амнистии Пьера выпустят немедленно. О немцах не говорится ничего, и Ганс должен будет остаться в тюрьме. Это печалит обоих узников. Они думают: «Если бы Ганса освободили вместо Пьера…»

(Ганс опытный слесарь. Оказавшись на свободе, он сможет вызволить из тюрьмы своего друга. Француз — профессор астрофизики и не в состоянии помочь никому, даже самому себе. Он бесполезный человек, но приятный; немец считает его самым хорошим человеческим существом, которое он когда-либо встречал. Ганс принимает решение выйти из тюрьмы, чтобы освободить друга.)

Есть один способ — обмануть стража. Если тот поверит, что Ганс — это Пьер, тогда Ганса выпустят. И он сможет вернуться к тюрьме и помочь Пьеру бежать. Для этой цели они разработали план.

Вот слышатся шаги в коридоре. Это страж! Друзья приступают к первой фазе плана, поменявшись усами.

3

Страж входит в камеру и говорит:

— Ганс, шаг вперед.

Оба мужчины делают шаг.

Страж спрашивает:

— Кто Ганс?

Оба пленника отвечают:

— Я.

Страж разглядывает их. Он видит высокого худого блондина с черными усами и здоровой кожей, стоящего рядом с маленьким полным брюнетом со светлыми усами и желтоватой кожей. Несколько секунд он подозрительно изучает их, затем признает в высоком немца, а другому, французу, приказывает выйти.

Узники готовы к этому, они бегут за спину стража и меняются волосами.

Страж осматривает их, невозмутимо улыбается и достает классификационный лист. Он определяет, что высокий черноволосый мужчина с черными усами и здоровым цветом лица — немец.

Пленники шепотом совещаются и вновь забегают за спину стража. Ганс пригибается, а Пьер становится на цыпочки. Страж, который чрезвычайно туп, медленно поворачивается к ним.

На этот раз задача сложнее. Он видит двух мужчин одинакового роста. У толстяка светлые волосы, светлые усы, желтоватая кожа. Другой черноволос, худощав, с черными усами и здоровой кожей. У обоих синие глаза — это совпадение. После некоторого раздумья страж решает, что первый узник — со светлыми волосами, светлыми усами, желтоватой кожей, полный — француз.

Пленники в третий раз проскальзывают за его спину и торопливо советуются.

(У стража водянка и очень плохое зрение. Его реакции замедленны из-за скарлатины, которой он переболел в детстве. Он с трудом поворачивается, часто-часто моргая.)

Пленники вновь обмениваются усами. Один втирает в кожу пыль, в то время как другой мажет лицо сажей. Полный становится еще выше на цыпочки, а худой еще больше пригибается.

Страж видит полного блондина выше среднего роста, с черными усами и светлой кожей. Слева от него стоит болезненный черноволосый тип ниже среднего роста, со светлыми усами. Страж тщательно изучает их, хмурится, поджимает губы, достает и перечитывает инструкцию. Затем он указывает на светлокожего человека выше среднего роста с черными усами — француз.

Пленник уворачивается. Высокий туже затягивает пояс вокруг талии, а низкорослый расстегивает ремень и засовывает под одежду всякие тряпки. Они снова меняются усами и волосами.

Страж сразу замечает, что фактор «полнота — худощавость» уменьшился в значимости. Он решает сравнить цветовые характеристики, но тут обращает внимание, что у светловолосого черные усы, а у черноволосого — светлые. Блондин чуть ниже среднего роста, а кожу можно счесть желтой. Справа от него стоит человек со светлыми усами (немного покривившимися) и чистой кожей, брюнет; он чуть выше среднего роста.

Инструкция бессильна. Тогда страж вытаскивает из кармана старое издание «Процедуры установления личности» и просматривает его в поисках чего-нибудь подходящего. Наконец он находит пресловутое предписание N 1266 от 1878 года: «Узник-француз всегда стоит слева, немец — справа».

— Ты, — говорит страж, указывая на узника слева. — Пойдешь со мной, француз. А ты, колбасник, останешься здесь, в камере.

4

Страж выводит пленника, оформляет бумаги и выпускает его на свободу.

Ночью бежит оставшийся.

(Сбежать из тюрьмы очень просто. Страж потрясающе глуп. И не только глуп — каждую ночь он напивается до бесчувствия и, кроме того, принимает пилюли от бессонницы. Ему категорически противопоказана работа стража, но все легко объяснимо — он сын знаменитого адвоката. В виде одолжения власти предоставили это место его физически неполноценному сыну. По той же причине у стража нет напарника и нет начальства. Он совершенно одинок, пьян, напичкан наркотиками, и ничто на свете не может пробудить его. Это мое последнее слово по данному вопросу.)

5

Два бывших узника сидят на скамейке в двух милях от тюрьмы. Они выглядят так же, как мы видели их в последний раз.

Один произносит:

— Я же говорил, что получится! Оказавшись на свободе, ты…

— Конечно, получилось, — соглашается другой. — Когда страж выбрал меня, я понял, что это к лучшему, потому что ты и сам сможешь убежать.

— Минуточку, — перебивает первый. — Уж не хочешь ли ты сказать, что, несмотря на наши старания, страж выбрал француза?

— Да, — отвечает второй. — Но это не имело никакого значения. Если бы выпустили слесаря, он бы вернулся и помог спастись профессору, а если бы на свободе оказался профессор, слесарь сам смог бы бежать. Нам не было нужды меняться местами.

Первый пристально смотрит на товарища.

— Мне кажется, ты пытаешься украсть мою принадлежность к французской нации!

— Зачем мне это нужно? — спрашивает второй.

— Потому что ты хочешь быть французом, подобно мне. И понятно — вон виднеется Париж, где лучше быть французом, а не немцем.

— Конечно, я хочу быть французом! — восклицает второй. — Потому что я и есть француз. А город этот — Лимож, а не Париж.

Первый мужчина немного выше среднего роста, темноволосый, со светлыми усами, хорошей кожей, худощавый. Другой мужчина ниже среднего роста, со светлыми волосами, с черными усами, нездоровой кожей, склонен к полноте.

Они смотрят друг другу в глаза и видят в них искренность. Если никто не врет, то один заблуждается.

— Если никто не врет, — говорит первый мужчина,-то один из нас заблуждается.

— Согласен, — отвечает другой. — А так как мы оба честные люди, нам надо лишь проследить этапы изменения внешности. Если мы сделаем это, то придем к началу, когда один был небольшого роста, светловолосым немцем, а второй — высоким брюнетом, французом.

— Да. Однако разве не у француза были светлые волосы и не немец был высок?

— Сомневаюсь, — говорит второй. — Но, возможно, тюремная жизнь повредила мою память, и я уже не помню, какие черты были у француза, а какие у немца. Тем не менее я полон желания все с тобою обсудить и готов согласится с любыми разумными предложениями.

— Давай. Могут быть у немца светлые волосы?

— Вполне. Надели его еще светлыми усами, это подходит.

— Как насчет кожи?

— Желтая, конечно. В Германии влажный климат.

— Цвет глаз?

— Голубой.

— Толстый или худощавый?

— Естественно, толстый!

— Итак, немец — высокий полный блондин с желтой кожей и голубыми глазами.

— Некоторые детали могут быть неточны, но это мелочи. Теперь припомним, кто из нас так выглядел.

6

На первый взгляд оба мужчины кажутся абсолютно одинаковыми или, по крайней мере, неразличимы. Это обманчивое впечатление. Надо помнить, что различия между ними реальны и независимы от внешности, несмотря на то что являются воображаемыми. Их может воспринять любой человек, и именно они делают одного немцем, а другого — французом.

7

Воспринимать воображаемые различия надо следующим образом. Вы фиксируете в уме оригинальные черты каждого, а затем в обратном порядке проводите все обмены. В конечном итоге вы окажетесь у исходной точки и безошибочно определите, кто — воображаемый немец, а кто — воображаемый француз.

Все очень просто. Другое дело, конечно, зачем вам это надо.

[PMR]

Если я могу покрутить и сам настроить объектив - это зеркалка?
Верно я понял?

Какой лучше и чем?
1.Canon EOS 1300D EF-S 18-55mm III + EF 75-300mm f/4-5.6 III USM Kit - 16000 гривен.
2.Canon EOS 200D Kit 18-55 IS STM Black - 22000 гривн.
3. Nikon D5300 + AF-P 18-55mm VR Black Kit - 20000 гривен.

[Дерипаска]

PMR писал (а)

Если я могу покрутить и сам настроить объектив - это зеркалка?
Верно я понял?

нет, не верно!
верно будет так - ЕСЛИ ПРЕДУСМОТРЕНА ШТАТНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ДЛЯ СМЕНЫ ОБЪЕКТИВА!
без применения метчиков, отверток, кувалд,....


о! стоп! под понятием "покрутить" ты имеешь ввиду вращение кольца, для настройки резкости?!
ну нет, ручная настройка не является непременым атрибутом зеркалки. к тому же на зеркалках есть и автофокус...
обязательный атрибут зеркалки - это байонет, который предназначен для смены объективов(см нижний рисунок)... всё остальное уже не является обязательным, даже наличие зеркала - зеркалка без зеркала - это системная камера...
-------- Добавлено в 16:02 -------- Предыдущее было в 15:53 --------

PMR писал (а)

Какой лучше и чем?

два последих одинаковы - они и лучше.
1300D - самая младшая(и слабая) в линейке зеркалок. и тем не менее, она лучше любой мыльницы.
для реальной жизни и семейного фото 1300D более, чем достаточно.

[PMR]

Canon EOS 1200D Kit - 330$ Россия.
market.yandex.ru/product/10710502/offers?track=srchbtn&pricefrom=10000&priceto=30000 &local-offers-first=0

Фотоаппарат Nikon D3400 kit 18-55 VR - 430$ Украина. Подарок карта памяти на 8Гб для фотоаппарата.
fotobym.com.ua/ru/product/866755-fotoapparat-nikon-d3400-kit-18-55-vr

[PMR]

Canon EOS 1200D Kit - вроде нормальный, жаль что на Украине он стоит от 385$.

А фотик Canon EOS 1100D - 4300 гривен бу стоит.
prom.ua/p566076102-dzerkalnij-fotoaparat-canon.html
Но опять, гарантия, а вдруг сломанный...

[Дерипаска]

PMR писал (а)

за 10000 - мыльница?

да

PMR писал (а)

Кэнин 1300D - на месте могу прицепить объектив и огонь?

да. более того, в комплекте идут два объектива

PMR писал (а)

Когда я сравниваю товары - фотики на скрине выше, на что смотреть и как определять что лучше?

отбросить мыльницу и дальше исходить из того, что позволяют финансы - тут всё просто - дороже - значит лучше ;)