[Duke_Cheb]

VIP_неофашист писал (а)

другого критерия нет...

Видать, совсем все плохо в королевстве датском, раз ты кроме бабла ни о чем думать не можешь. Я достаточно доступно изложил в нижней части своего длинного поста: какие именно характеристики являются индикаторами благосостояния общества и почему.

[Balashiha-RUS]

Я свое мнение описал подробно, оно правда быстро затерялось в бессмысленных спорах не по теме и троллячьих разборках.

Но суть в том, что этот раздел (ПМР-РМ) должен был случится рано или поздно. Возьмите любую карты Молдовы любого периода. Днестр всегда был восточной границей молдавских земель.

Пока в 1940 году не произошло примерно то же что и в Крыму в 1954г. Ну и конечный результат почти такой же...

[PMR]

Дюк, расскажи лучше какие зарплаты в Слободзее, сколько зарабатывают и каким трудом родители этих деток с айфонами?

NS211613, гимназии, лицеи, 6 школа в Тирасполе - это всё элитные заведения, где дети более-менее обеспеченных родителей.

В ПМР есть люди, у которых зарплаты 1500 рублей ПМР, в общем примерно 100-130$

В садике в нашей группе мама одной девочки работала дворником в этом садике, жили они в общаге, у неё вообще не было денег на скидывания на подарки. У дворника зарплата в 1000 рублей ПМР, мне так говорил знакомый.

Еще про деток с айфонами, очень часто, у этих деток в семье и лично нет ничего кроме крутого телефона.
Ничего! Тупо статусная вешь...

Да, в Шерифе порядка 10000 человек пашут за 500-800$. Их семьи нормально живут.
Еще есть бюджетники с зарплатами 250-400$ которые жалуются на жизнь и живут более менее.
Еще есть прослоечка малого бизнеса, всякие ИП - тоже с ЗП 400-600$ ...
Ну и есть богатые люди есть.
А есть и кто в ауте, их тоже хватает.

А покупать ТВ в рассрочку - это ненормально.

[Duke_Cheb]

PMR писал (а)

Дюк, расскажи лучше какие зарплаты в Слободзее, сколько зарабатывают и каким трудом родители этих деток с айфонами?

Блин, приедь, да посмотри сам. Специально для тебя попрошу детей показать телефоны.

С 1500р. есть, действительно. Вот, например, тот самый, упомянутый мною выше товарищ, для которого иногда проблема купить ребенку шоколадку. Так, он работает кочегаром. Сутки через четыре. У него еще 4 (ЧЕТЫРЕ) дня из пяти, чтобы найти себе полезное занятие.

Мля, Боря, вот, почему мне приперло срочно и внезапно в четверг монитор поприличнее на головную машину, т.к. на старом мало треков по высоте умещается, и я, даже будучи по натуре отчаянным лентяем, забил на всякие развлекульки, сел и слепил за пятницу-субботу халтуру стоимостью в 200 американских рублей, а сегодня поехал да купил себе экран? Что мешает любому другому человеку найти себе не слишком противное занятие, которое будет сносно оплачиваться?

Я не говорю о людях с ограниченными возможностями или пенсионерах - их положение действительно драматично, и это именно те социальные группы, которым уделяется критически мало внимания. Тут, бесспорно, огромный минус системы и эту ее ветвь нужно критиковать и чморить до тех пор, пока кто-нибудь всерьез не возьмется за ее восстановление.

Но, елки-палки, взрослые здоровые люди всегда способны обеспечить себе если не всем обеспеченое, то достойное существование. Люди не рождаются разными - в пеленках все одинаковы, за исключением медицинских патологий. У всех равные возможности и способности. И если человек вырос дебилом, не умеющим сложить в уме два трехзначных числа и годным, поэтому, лишь на подметание дворов, то не нужно валить все его неурядицы на одно только государство. Это, в первую очередь, косяк мещанского менталитета, из-за которого в семье развитию сего персонажа никто не уделял должного внимания, круг его общения застрял где-то во дворе на лавочке с вась-васями, а понимание реалий выпестовано на долгих часах втыкания в телевизор, клипы Тимати и социальные сети.

Государство не виновато в том, что современные люди не хотят учиться и вообще не ценят этот процесс. Каждому предоставлена такая возможность. Стать олигархом, опираясь только на него, не получится, но инструменты для того, чтобы не жить подаянием, обеспечить семье приличный стол, жилье и уверенность в том, что завтра никто не выкинет ее на улицу, совершенно бесплатно вручаются всем.

Если человек хочет к чему-то прийти, то он, даже если не достигнет цели, то хотя бы приблизится к ней. У меня нет ни малейшего уважения к тем, кто позорно свалил из республики и размешивает сейчас бетоны на стройках, аргументируя тем, что "тут условия существования неподходящие". Нет, не условия тут неподходящие, а труд чернорабочих дешев. Вот и все. А чтобы не бегать всю жизнь в поисках, где чернорабочим платят лучше, надо освоить сложную науку хотя бы изредка включать голову.

[Наталья]

PMR писал (а)

В садике в нашей группе мама одной девочки работала дворником в этом садике, жили они в общаге, у неё вообще не было денег на скидывания на подарки.

из группы, только у одной мамы проблемы)))) статистика не плохая)))

[Balashiha-RUS]

Проблему я вижу в том, что у себя дома человек с высшим образованием зарабатывает меньше, чем полуграмотный таджик который в Москве заборы красит за 30 тыс. рос. руб (до 2014 года это было 1000 долл. сейчас 500 долл.)

И давайте будем честны. Ну не все люди с дипломами - айтишники которые сидя хоть в Буторе могут программировать на 2000 долл. в месяц.

Сколько в ПМР зарабатывает дипломированные врачи, инженеры-строители, инженеры-машиностроители и т.д?

[PMR]

Врачи обычно работают на 2 ставки, чтобы выходило порядка 4000 рублей. На сколько знаю.

[Наталья]

PMR писал (а)

Врачи обычно работают

знахари у нас, а не врачи... медицина на дне.. допотопная... и развиваться не хотят, учиться тоже..

[Duke_Cheb]

Balashiha-RUS писал (а)

И давайте будем честны. Ну не все люди с дипломами - айтишники которые сидя хоть в Буторе могут программировать на 2000 долл. в месяц.

Не все. Но человек от природы универсален. Узкая специализация ему не свойственна, хотя сейчас это общемировая тенденция. Тот же IT-шник может ничего не программировать, а подрабатывать промоушном услуг предприятий малого бизнеса, консультировать дизайнерские коллективы, одновременно работая на постоянке охранником сортира какой-нибудь больницы, или сезонно администрировать торжества типа корпоративов. Для этого никакого образования ведь не нужно - важно понимание оргпроцесса и психологии людей. Ну и эффективные результаты, конечно. Брать кредит на приобретение стиралки ему, в таком случае, никогда не придется. (Я не о себе, если что, просто единичный пример привел).
-------- Добавлено в 11:51 -------- Предыдущее было в 11:41 --------

Balashiha-RUS писал (а)

Сколько в ПМР зарабатывает дипломированные врачи, инженеры-строители, инженеры-машиностроители и т.д?

В "Шерифе" не ленивый и знающий свое дело инженер по ЭПК может зарабатывать 5-6 тыс руб, работая 21 день в месяц, если я ничего не путаю. Врачи, конечно, существенно меньше - это вообще совершенно неблагодарная профессия, т.к. врач не имеет права даже в свободное время заниматься инородной деятельностью, не рискуя причинить подобным размыванием приоритетов ущерб здоровью своих пациентов.

[Боевой маг]

Duke_Cheb писал (а)

Не все. Но человек от природы универсален. Узкая специализация ему не свойственна...

Самое главное, чтобы работа была в радость. Хуже нет ничего, чем ненавистная работа. У меня 4 года была работа информационно-созидательного характера, которую я тихо ненавидел, но из-за нормальной оплаты постоянно перешагивал через нежелание ее выполнять. В итоге - за полгода еле-еле восстановил творческий потенциал и желание работать вообще.
Работа должна быть в радость, даже если немного платят.

[Dimka]

Duke_Cheb писал (а)

- если индивиды бегают с высунутыми языками, зависли в бесконечном квесте "как добыть на пропитание себе и детям, чем заплатить за коммуналку", и это является главной заботой населения - такой социум находится на низком уровне экономического благополучия. Это даже не общество. Так, стадо, едва вышедшее из собирательства;

- когда превалирующей проблемой становится вопрос качественного образования и морально-этической составляющей воспитания детей (которая, кстати, вообще не имеет никакого отношения к патриотическими воззрениям) - это общество среднего достатка, ибо для него выживание и здоровье потомства уже не находятся под угрозой;

- если же первостепенную значимость приобретают задачи научного прогресса и искусства, бытия - сие свидетельствует о достижении высокого уровня жизни.

Сидит в Слободзее некий гражданин. Плююет в потолок и думает, добывать на пропитание не буду – вчера срубил 200 баков. Морально-этически воспитывать детей не буду, какчественное образование тоже не сегодня. Сегодня напишу я дисер «о влиянии теории поля на раннее творчество Тютчева и Монтескью». А вечером возму жену, детей, соседей и вон того рыжего мальчика и пойдем мы в царк слушать балет. Уже и на завтра есть тема дисера – «асимптотическое разложение функции ходячих мертвецов в фильмах С.Михалкова «Дядя Стёпа». И по традиции – во вторник конечно же балет – «Если есть в кармане ПАЧКА…». И так каждый день. И вот прямо чувствуется, что достиг человек из Слободзеи высшего уровня жизни. И удивлен он, что остальные не достигли такого уровня – ведь всего то надо отказаться от рысканья за баблом и не воспитывать детей с качественным образованием. Ведь это так просто!
-------- Добавлено в 12:56 -------- Предыдущее было в 12:55 --------

Duke_Cheb писал (а)

Я достаточно доступно изложил в нижней части своего длинного поста: какие именно характеристики являются индикаторами благосостояния общества и почему.

Так оказывается то было не частное мнение, с которым можно не согласится, а законы мироздания! Так вот как работает наша Вселенная! я приношу свои извинения за то, что поначалу поставил это под сомнения.
А вообще интересный способ спора – выдвинуть какие то сомнительные тезисы, что бы в дальнейшем апеллировать к ним!
-------- Добавлено в 12:59 -------- Предыдущее было в 12:56 --------

Duke_Cheb писал (а)

Что мешает любому другому человеку найти себе не слишком противное занятие, которое будет сносно оплачиваться?

Ну, когда врач за определенное вознаграждение предлагает дополнительный комплекс услуг, то, как правило, человек из Слободзеи говорит, что медицина у нас бесплатна…
Когда учитель ставит неудовлетворительный балл ученику, то человек из Слободзеи спешит к директору школы с рассказом, что учитель недостаточно уделяет внимания ученикам и тем самым вынуждает ходить к нему(учителю) на дополнительные платные занятия.
Когда некий чинуша предлагает за определенную мзду ускорить решение вопросы, то человек из Слободзеи называет это коррупция и всем рассказывает «как они зажрались»
Может человек из Слободзеи мешает?

NS211613 писал (а)

знахари у нас, а не врачи... медицина на дне..

упс. Ты же говорила, что у тебя всё отлично! А оказывается, что твоя жизнь и здоровье зависит от «знахаря». По прежнему всё отлично или ты за рубежом лечишься?

Duke_Cheb писал (а)

Ну и эффективные результаты, конечно.

О! А как измерить эффективность?

[Наталья]

Dimka писал (а)

А оказывается, что твоя жизнь и здоровье зависит от «знахаря». По прежнему всё отлично или ты за рубежом лечишься?

да.. у нас не вариант(((

[Dimka]

NS211613 писал (а)

да.. у нас не вариант

и таких, кстати, очень много! примерно 146%
что очередной раз доказывает высокий уровень жизни в ПМР!

[Наталья]

Dimka писал (а)

что очередной раз доказывает

это доказывает, настолько бестолково работает минздрав... в Одессе лечилась... фоткала палату в обл.больнице.. жесть, сарай.. тараканы - местные жители... еда - помои... у нас хоть есть можно, там кошмар... цены заоблачные, врачи сдирают 7 шкур с пациентов.... А в Кишиневе капец.. другая реальность.. чистота, порядок, специалисты, цены адекватные...

[Dimka]

и в Одессе, и в Кишиневе, и вТашкенте и по всей территории совка ситуация примерно одинакова - есть "бесплатные", описанные выше.
и есть платные. из другой реальности
-------- Добавлено в 13:22 -------- Предыдущее было в 13:20 --------

NS211613 писал (а)

в Одессе лечилась...

эх, в студгоды попал в инфекционку на Пастера. это был трэш! недавно вяснил, что за прошедшие 30 лет ситуация не изменилась...

[Наталья]

ну и ладно))) Бог с ним, с этим уровнем жизни.. вы зацените какие на западе БОМЖи талантливые))) заслушаться можно)) вот это я понимаю УРОВЕНЬ жизни))) **************

https://youtu.be/watch?v=n6K

[Dimka]

NS211613 писал (а)

Бог с ним, с этим уровнем жизни..

вообще то этому тема посвещена ;)
ну так бывает ;)

NS211613 писал (а)

вы зацените какие на западе БОМЖи талантливые

разные пути приводят людей к такому состоянию....
к тому же пословица "от сумы и от тюрьмы не зарекайся" не с потолка же взялась...
-------- Добавлено в 14:43 -------- Предыдущее было в 14:37 --------

NS211613 писал (а)

в Одессе лечилась... фоткала палату в обл.больнице..

областная - эта та, которая на Поскоте?
а фотки вместе с портфолио канули в небытиё?

[Боевой маг]

NS211613 писал (а)

зацените какие на западе БОМЖи талантливые)))

NS, посмотри, пожалуйста, фильм "Эффект колибри". Там наглядно показано, как человек пришел к такому состоянию и как из него вышел. Многие, как ты говоришь, "бомжи" - не просто талантливые люди, но в прошлом - примерные семьянины и работяги. А то что на текущий момент - это часто следствие, а не причина. В жизни человека очень часто может столкнуть в пропасть его самый-самый близкий человек. А лететь туда очень быстро. Причем, всегда найдется, куда падать дальше.

[Наталья]

Dimka, на заболотного...фотки могут быть на старом телефоне..гляну

Dimka писал (а)

разные пути приводят людей к такому состоянию....
к тому же пословица "от сумы и от тюрьмы не зарекайся"

так вот и я о том... везде есть и богатые и бедные... это жЫзнь...

[Dimka]

NS211613 писал (а)

везде есть и богатые и бедные...

бомжи не могут являться индикатором. они за гранью....
"Я вовсе не хочу сказать, что в Приднестровье больше бомжей и алкашей, чем в Харькове, или Новосибирске. Но быдла и просто неопрятных подвыпивших граждан здесь чрезвычайно много. И это неудивительно, когда молодежь уезжает, население в целом стареет, нестабильность продолжается и с работой плохо."
"Много, очень много подобных типажей. Друзья говорят, что это не бомжи, а просто бедные сельчане -"
отсюда - Что представляет собой Приднестровье в 2015 году и как меня сочли гей-туристом.
puerrtto.livejournal.com/672642.html