Форум ПМР
Форум Приднестровья, приднестровский форум свободного общения! Новости ПМР, погода в Тирасполе, курс валют ПМР, маршруты ПМР
Вернуться   Форум Приднестровья, форум ПМР > > > >
Тирасполь - раздел для Тираспольчан, говорим о новостях в городе Тирасполь

Каминский против Смирнова

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 28.11.2011, 11:56  
#61
  hoper hoper вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для hoper
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,314
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...у Клавы
Спасибо:331/302
Не понравилось:9/7
Репутация: 1280

Bazhik писал (а) Посмотреть сообщение
Ребятушки если не дай бог будет Смирнов то нам хана будет )))))))))))
А,что вы такое натворили...?
  Вверх
 02.12.2011, 11:38  
#62
  Серёг Серёг вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 17
Регистрация: 13.11.2011
Спасибо:14/33
Не понравилось:2/0
Репутация: 34

уйти добром, сейчас - с помощью уголовного дела на его сына

Игра России с Приднестровьем вошла в острую фазу. Следственный комитет РФ распорядился принудительно привести на допрос двух приднестровских банкиров. Один из них – Олег Смирнов, сын президента непризнанной республики Игоря Смирнова. Смирнов-младший и зампред республиканского банка Олег Бризицкий подозреваются в хищении 160 млн рублей, выделенных Россией в качестве гуманитарной помощи ПМР. Ранее официальный представитель СК России Владимир Маркин сообщал, что Смирнов-младший зарегистрирован в Москве и имеет российское гражданство. А значит, должен отвечать перед российской Фемидой.

Смирнов-старший отреагировал на инициативу СК довольно резко. В интервью газете «Украина молодая» он заявил, что в ПМР может быть проведен референдум о присоединении республики к Украине. «Вообще, это территория Украины, если говорить откровенно. Уточняю, Советской Украины в составе СССР. Так как Приднестровье было автономией УССР 16 лет», – заявил он. Таким образом, президент ПМР объявил Кремлю что-то вроде войны.

Эти два выпада – уголовное дело на Олега Смирнова и «симметричный ответ» его папы – пополнили длинный список конфликтов между Москвой и Тирасполем. Подоплека его кроется в грядущих выборах президента ПМР, которые состоятся, как и в России, в декабре-2011. Бессменно управляющий республикой 20 лет Игорь Смирнов снова хочет баллотироваться. А в Москве открыто заявляют, что Смирнов засиделся и должен уступить место лидеру местной партии «Обновление» Анатолию Каминскому. Об этом заявил 13 октября этого года глава администрации президента РФ Сергей Нарышкин.

Смирнов снимать свою кандидатуру отказался – и попал под раздачу. В конце октября глава Роспотребнадзора заявил о наличии «вопросов» к приднестровскому коньяку «Квинт», в адрес которого до сих пор претензий не возникало. А потом была пущена тяжелая артиллерия – СК РФ.

Версий, чего хочет Кремль, три:

– попытка легализации российских хозяев крупных приднестровских предприятий в Шенгене через Румынию и желание выторговать неприкосновенность своего бизнеса в ЕС в обмен на отказ от поддержки государственности Приднестровья;

– желание России, не имеющей общих границ с ПМР, избавиться от «имперского» бремени поддержки;

– желание конкретных лиц в российском руководстве завоевать симпатии Запада, посодействовав воссоединению Румынии и Молдавии.

В свете последней версии симптоматично, что Москва демонстрирует резкое потепление в отношениях с Кишиневом. Роспотребнадзор вдруг сменил гнев на милость в отношении молдавского алкоголя: признал кишиневские сертификаты качества вина и готовится снова впустить их на российский рынок без внутренних проверок. А патриарх Кирилл нанес визит в Молдову, не посетив Приднестровье.

Что будет в результате уничтожения приднестровской государственности, можно только гадать. Скорее всего, мощная индустрия левобережья перейдет в собственность Румынии. Можно предположить еще, что неизбежна тотальная дерусификация местного самоуправления, образования и общественной жизни, люстрации и чистки, бегство славянского населения. Финалом станет приближение границ Румынии к Украине — у которой, между прочим, в Бухаресте намерены отобрать часть Буковины и южной Бессарабии.

Какие на самом деле интересы России в Приднестровье, рассуждает председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль.


«СП»: – Гейдар Джахидович, в чем смысл российских маневров с Приднестровьем?

– На мой взгляд, очевидно, что Россия стремится принудить Приднестровье вернуться в Молдову, чтобы взять Молдову в целом под свой контроль – то есть, оторвать ее от Румынии. До тех пор, пока Молдова остается разделенным государством, она занимает позицию, в принципе аналогичную позиции Грузии. У Грузии главный резон и главная подпитка русофобской позиции – то, что ее территории отторгнуты, и сепаратистки объявили себя независимыми при поддержке России. Сознание грузинского народа с этим примириться не может.

То же самое происходит с Молдовой, которая воспринимает Приднестровье как свою неотъемлемую часть. До тех пор, пока она считает, что Москва поддерживает там сепаратизм, Молдова будет тяготеть к ЕС, Румынии, НАТО. Это совершенно естественный, органический импульс. И даже коммунисты и Владимир Воронин вряд ли могут здесь чем-то помочь.

Если Приднестровье вернется в Молдову, будучи контролируемой политиками типа Каминского, которые уже присягнули на верность Москве, она может дистанцироваться от ЕС. И превратиться из русофобской страны в русофильскую.

«СП»: – Каким образом это может произойти?

– Исчезнет главная причина негатива. К тому же, как мы знаем, глава «Газпрома» Алексей Миллер встречался с премьером Молдовы Владом Филатом, и договорился с ним о более дешевом газе для Кишинева, о перспективных инвестициях. Другими словами, речь идет о том, чтобы переключить Молдову с энергетического ресурсного подсоса со стороны Запада на российскую газовую иглу.

В этом случае Молдова становится фигурой против Румынии, где президент Траян Бэсеску занимает однозначно антимосковскую позицию, где американцы имеют карт-бланш по развертыванию ПРО. В частности, как свидетельствуют документы WikiLeaks, Бэсеску недавно обсуждал с американцами вероятность военного конфликта с Россией. Словом, этот человек – очень опасный антироссийский фактор в Европе, на очень чувствительном для России направлении.

«СП»: – Почему Приднестровье стало чувствительным направлением?

– Видите ли, Румыния и Приднестровье находятся в чувствительном для России геополитическом районе, где происходит стык Украины и Белоруссии. И Украина, и Белоруссия – очень проблемные в своем отношении к Москве страны. Несмотря на то, что оба лидера – в Киеве и Минске – в свое время демонстрировали промосковскую ориентацию, это не более чем прикрытие серьезных проблем, которые есть у России с верховной властью Украины и Белоруссии. Например, Лукашенко воспринимает сегодня Москву как силу, которая ориентирована на его подрыв.

В этом треугольнике существует такая проблемная вещь, как Приднестровье. Оно является головной болью России, а потенциально может разжечь очень реальный конфликт. В этом конфликте есть интересанты – прежде всего, Соединенные Штаты, которые бы хотели заварить кашу в Восточной Европе. Это самый вкусный регион с точки зрения дестабилизации: если по направлению Южного фланга на Ближнем Востоке, даже на Южном Кавказе, Россия с грехом пополам может отсидеться, то на направлении Восточной Европы она будет неизбежно втянута в конфликтную ситуацию. Отсюда – очевидное желание медведевской команды поскорее избавиться от Приднестровья, влить его в Молдову, а Молдову посадить на иглу российских дотаций, и переключить ее с Запада на Москву.

«СП»: – Что этому мешает?

– В этом плане нет единства. С одной стороны, Медведев и его команда делают ставку на Каминского, который уже согласился вернуть ПМР в Молдову, и показал себя послушным командным игроком и конформистом. Но есть еще команда Путина, которая делает ставку на Евгения Шевчука, прошедшего в политсовет Интернациональной России.

Шевчук является очень популярным политиком. Он еще более жесткий сепаратист и сторонник независимости Приднестровья, нежели Смирнов. Он никому ничего не должен, очень неуступчив.

Приднестровцам надоел Смирнов, но не надоела независимость, и они не хотят от нее отказываться. На этом направлении, с точки зрения команды Путина, было бы правильно поставить на Шевчука. Игра с возвращением Молдовы под длань Москвы проблематична, а обновленный динамичный сепаратизм во главе с Шевчуком дает возможность жесткой игры на европейском направлении.

Путина интересуют не мягкие ходы, а жесткие конфронтационные шаги, где он мог бы иметь возможность навязывать свою игру. Для этого Приднестровье надо сохранить – но в обновленном виде. Поэтому снаружи действия России как единого целого выглядят немного странно. Одна половина тандема играет на имидж Шевчука, другая половина – на имидж Каминского. В результате, скорее всего, выиграет Смирнов.

«СП»: – Почему, ведь обе стороны – и Путин, и Медведев – хотят ухода Смирнова?

– Смирнов, видимо, имеет независимые от Москвы источники подпитки. Подозреваю, они связаны с тем, что Евросоюз хочет сохранения неустойчивой ситуации на этом направлении – это осложняет России жизнь. ЕС и США желали бы, чтобы Приднестровье вернулось в Молдову с неопределенными последующими шагами, чтобы Молдова отказалась играть в дальнейшую игру с Румынией, быть частью великого румынского пространства. Поэтому для Запада важно сохранить Смирнова на своем месте.

В итоге Смирнов, у которого отнимают один за другим каналы поддержки со стороны Москвы, обладает ресурсом и держится. Трудно сказать, какие у него конкретно каналы. Допускаю, что это может быть как Брюссель, так и неожиданным образом Минск. Белоруссия может быть заинтересована в сохранении независимого Приднестровья в противовес Москве. Благо, масштабы требуемой помощи небольшие: средняя зарплата в ПМР – 250 долларов.

В целом можно сказать, что Москва хочет ликвидировать этот анклав. Ей хватает головной боли в виде Южной Осетии и Абхазии, и она не может тянуть бремя плодящихся непризнанных республик, которые вовлекают ее по всему периметру в конфликты и характеризуют как страну, попирающую международное право. Москва хочет избавиться от этой головной боли хотя бы на европейском направлении.

Но поразительным образом, именно то, что ПМР – головная боль для России, делает Приднестровье весьма и весьма ценным игровым элементом для целого ряда субъектов: ЕС, США, Киева и Минска. Поэтому стороны прибегают к шагам, о которых десять лет назад и речи быть не могло. В 2001-м Смирнова тоже просили уйти, но просили добром. А сейчас в России, по сути, пытаются взять в заложники сына Игоря Смирнова.

Думаю, поскольку Олег Смирнов на Кипре, его поимку и выдачу организовать не удастся. Есть силы, которые не сдадут эту карту – Игоря Смирнова – России. А значит, есть огромная вероятность, что именно он придет на пятый президентской срок.

Добавлено через 1 минуту
Кишинёвский Обозреватель


выпуск № 42 от 2011-11-17
"Наш пострел опять посмел"
11 ноября ЦИК Приднестровья зарегистрировал Игоря Смирнова кандидатом на пост президента непризнанной ПМР, выборы которого состоятся 11 декабря 2011 г.

__________________________________________________ _________________________

До 11 ноября аналитики гадали, станет ли бессменный лидер Приднестровья баллотироваться на следующий срок, учитывая растущее напряжение России, а точнее, администрации Дмитрия Медведева, по поводу "несговорчивого" Смирнова и ставку на более послушного Анатолия Каминского. Однако, несмотря на откровенное политическое и финансовое давление российских властей, Игорь Смирнов не сошел с дистанции. Одни аналитики считают, что "все так и было задумано", и Смирнов все еще нужен будущему руководству России. Другие - что лидер Приднестровья "страх потерял" и перестал подчиняться "хозяину", который намерен срочно решить приднестровскую проблему путем объединения правого и левого берега РМ. Поэтому его ждет "судьба Юрия Батурина" (Лужкова).


*Хроника событий

А все началось 13 октября с заявления руководителя администрации президента России Сергея Нарышкина о том, что выдвижение Игоря Смирнова на пятый президентский срок "было ошибкой". "Мы рекомендовали Смирнову освободить дорогу для новых политических сил, которые смогут вывести из социального кризиса регион". В то же время Сергей Нарышкин поддержал председателя Верховного Совета Приднестровья Анатолия Каминского. "Кандидат от партии "Обновление" Анатолий Каминский может быть достойным кандидатом. Программа этой партии реальная и конкретная".

Уже 14 октября глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко сообщил, что Россия может ввести запрет на ввоз коньяка Тираспольского винно-коньячного завода "КВИНТ". "Этот пресловутый коньяк "КВИНТ" - у нас к нему появились вопросы. Может быть, мы введем ограничение на его ввоз на территорию РФ". В тот же день депутат Госдумы России, председатель комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками Алексей Островский в интервью телеканалу Russia Today заявил, что руководство Приднестровья "является препятствием на пути переговоров по решению приднестровской проблемы и к тому же погрязло в коррупции".

В конце октября против сына Игоря Смирнова открывают уголовное дело за растрату 160 млн рублей российской гуманитарной помощи.

В ответ, в первых числах ноября Игорь Смирнов заявляет о том, что Приднестровье является исторической территорией Украины. Приднестровский лидер предположил, что украинская диаспора Приднестровья имеет полное право инициировать референдум о присоединении ПМР к Украине. Это заявление провоцирует резкие заголовки в СМИ: "Игорь Смирнов плюнул России в лицо".

8 ноября ЦИК России отправил в Верховный Суд представление о снятии с выборов в Госдуму кандидата от "Справедливой России" Марины Смирновой, невестки Игоря Смирнова. 10 ноября Следственный комитет РФ провел обыски в представительстве Приднестровья в Москве, в помещениях фирм, которые принадлежат Олегу Смирнову.

Официальный Тирасполь ответил на это достаточно дерзко, по сути, обвинив российские власти в политическом давлении. "Не хотелось бы думать, что действия Следственного Комитета РФ направлены против организации, активно и последовательно поддерживающей политику В.В. Путина, в том числе на постсоветском пространстве", - отмечается в заявлении МИДа Приднестровья.

И кульминация всех этих событий - 11 ноября Игорь Смирнов все же регистрируется кандидатом на пост президента. Невзирая.

В тот же день в своей телепрограмме "Однако" Михаил Леонтьев сравнил Смирнова с никарагуанским "банановым" правителем Сомосой, открыто говоря о финансовой зависимости Приднестровья и необходимости подчиняться воле "хозяина":

"Игорь Смирнов, действующий президент Приднестровья, зарегистрирован кандидатом в президенты. Что не удивительно, казалось бы, когда кандидат собирается на пятый срок. При том, что Россия, которая является гарантом существования и выживания Приднестровской республики, убедительно просила его этого не делать. Смирнов не внял. И закусил удила, начав травлю оппозиции. Сегодня Приднестровье стремительно превращается в эдакую центральноамериканскую банановую сатрапию. Которые, как известно, не могут существовать самостоятельно - "да и бананив нэмаэ".

16 ноября МИД Приднестровья направил ноту в адрес посольства РФ в Кишиневе, выразив "крайнее недоумение" в связи с задержанием во вторник в московском аэропорту Шереметьево группы должностных лиц региона и "попыткой изъять у них персональные компьютеры и технические носители информации".

*******

Вся эта как бы внутренняя интрига глубоко личных отношений Москвы и Тирасполя развивается на фоне оживившегося международного интереса к приднестровской проблематике. Особую роль в урегулировании конфликта неожиданно стала играть Германия, которая, казалось бы, имеет весьма опосредованное отношение к этой теме. Германия - это всего лишь часть ЕС, который имеет статус наблюдателя в официальном пятистороннем формате переговоров по приднестровскому урегулированию (Молдова и Приднестровье - стороны конфликта, Россия, Украина - страны-гаранты, ОБСЕ - посредник, Евросоюз и США - наблюдатели).

Тем не менее, именно на договоренности Медведева и Меркель и особые усилия России и Германии - как региональных лидеров - делают ставку многие эксперты. Говорят о неофициальном соглашении между Берлином и Москвой об объединении Приднестровья с правым берегом на основе федерации. И даже о том, что уже существует некий проект - подобие плана Козака, который будет реализован в ближайшее время. И что именно этим планам мешает "несговорчивый" Игорь Смирнов, который должен быть заменен "вменяемым" и управляемым председателем Верховного Совета Анатолием Каминским.

Но все это всего лишь предположения. Официально же первый раунд переговоров по приднестровскому урегулированию в формате "5+2" - после пятилетнего перерыва - планируется провести с 30 ноября по 1 декабря 2011 г. в Вильнюсе. При этом вряд ли сегодня есть смысл говорить о каких-то шагах в приднестровском урегулировании - до тех пор, пока ни в Молдове, ни в Приднестровье, ни в России не избраны президенты.

А тем временем Верховный совет Приднестровья принимает 16 ноября в первом чтении законопроект "О целях и принципах переговорного процесса с РМ", подготовленный президентом Игорем Смирновым, чтобы еще раз подчеркнуть, что "Приднестровье должно быть равноправным участником переговорного процесса". Согласно проекту, основополагающими принципами переговоров с РМ являются: "равноправие сторон и законодательное закрепление ПМР в построении дружеских и добрососедских отношений с РМ как независимого и суверенного государства".


**********************


*Николай Киртоакэ, директор Независимого института стратегических исследований: "Прорыва не будет"

- Игорь Смирнов приговорен к тому, чтобы участвовать в этой предвыборной гонке. С самого начала возникновения приднестровского режима у тираспольского лидера была достаточно большая степень свободы. До тех пор, пока в целом он консолидировал сепаратистский режим и бессменно его возглавлял. В застойный период разрешения приднестровского конфликта, который длился с небольшими паузами 20 лет, это устраивало Москву.

Но в определенный момент, когда появилась геополитическая составляющая, когда ЕС и, в первую очередь, Германия, как стратегический партнер России, заявила о заинтересованности в стабилизации ситуации, все изменилось. И вдруг Игорь Николаевич, который должен быть послушным орудием в руках Москвы, решил, что в принципе, ему надо оказать определенное сопротивление. И он оказывает его достаточно смело. Видимо, не зная, что у Москвы могут быть жесткие механизмы воздействия.

Он, скорее всего, играет по непониманию и убеждению, что в Москве есть два центра, которые принимают решения. То есть, один явно его поддерживает, якобы у него сильная лапа. В этом Смирнов очень сильно ошибается и идет на большой риск. Дело в том, что эту геополитическую игру ведет Россия в партнерстве с ведущими державами ЕС.

Приднестровье перестало быть вопросом какой-то субрегиональной политики. Вопрос заключается в том, способна или нет Россия доказать, что она может быть надежным партнером в такой стратегически важной области, как создание новой общеевропейской системы безопасности - евразийской, как ее называют кремлевские лидеры. И мало не покажется Смирнову, если он начнет ломать эти сценарии.

Если он выиграет выборы, тогда он проявит гибкость, потому что его мандат распространится еще на несколько лет вперед, и похороненным он хочет быть в мавзолее на главной площади Тирасполя под монументом А.В.Суворова. Чем не завершение жизни?

Смирнов уже проявил некоторую гибкость, которая не обязывает его ни к чему, когда дал добро на возобновление переговоров в формате 5+2. Формат не меняется, хотя были очень скромные попытки нашей дипломатии повысить статус ЕС и США, но от этого суть переговорного процесса не меняется. Это совершенно не значит, что у Приднестровья нет права вето, и в любой момент он может заблокировать этот процесс, как это было в феврале 2006 года. То есть по сути это ничего не меняет. Это просто жест доброй воли в адрес Москвы в вопросе, который является второстепенным по сравнению с президентством.

Молдавская сторона и, в частности, команда Евгения Карпова в настоящее время разарабатывает элементы стратегии и подхода РМ, хотя у нас есть уже концепция 2005 и закон об основным принципах урегулирования приднестровского вопроса, которые достаточно жестко лимитируют степень свободы и возможности идти на компромисс. Россия же, судя по заявлениям, фактически видит выход в федерализации Молдовы, это своеобразный адаптированный план Козака. Тем не менее, переговорный процесс - это лучше, чем ничего, переговоры будут продолжаться - обо всем и ни о чем одновременно, пока одна из сторон не выдвинет свои предложения. Активная сторона - Россия, которая проводит свою политику. Германия следует принципу: расскажите, пожалуйста, как вы хотите себе помочь, а мы вас поддержим.

Прорыва не будет. Есть политика маленьких шагов. Но системного изменения подходов нет, и не может быть пока.




***************

*Владимир Воронин, лидер ПКРМ: "Примерно такая же схема предшествовала отделению Косово"


- Вопрос приднестровского урегулирования сложный в интерпретациях и в оценках. Но пока не закончились выборы президента непризнанной ПМР, не думаю, что начнутся какие-то процессы в этом направлении. В конце месяца предстоит визит в Молдову главы МИДа России Сергея Лаврова - естественно, что в его повестке дня будут и вопросы, касающиеся приднестровского урегулирования. Я не думаю, что в Молдове есть люди, наиболее заинтересованные в разрешении этого вопроса, чем мы. Если сейчас произойдет осознание того, что это возможно, мы бы поддержали.

Но возникает ряд дополнительных вопросов. Например, мы боролись за открытие миссии Европейского Союза по приграничной помощи Молдове EUBAM - для контроля и предотвращения трафика вооружения, наркотиков и т.д. в Молдову через Приднестровье. Сегодня, к сожалению, полномочия миссии расширились, и она приобрела функции административного контроля между берегами Днестра. Примерно такая же схема предшествовала отделению Косово.

Административный контроль принадлежит исключительно Молдове, ее органам, и никаким другим структурам, даже европейским. Ни в коем случае нельзя говорить о внедрении какого-либо административного контроля между тем и этим берегами Днестра, так как потом это можно будет рассматривать как прообраз будущей границы.

****************

*Виталий Андриевский, политолог: "Для Смирнова принципиально важно победить"

1) Хозяева Смирнова - это люди, которые живут в Приднестровье, а не Москва. Он самодостаточный политик. В данной ситуации он рассчитывает на тех, кто живет в Приднестровье, на народ.

2) Москва, Россия - это очень широкое понятие. Активно против Смирнова выступает администрация президента России. Но российский президент сегодня - это "хромая утка", он уходит. Наверное, у Смирнова есть сигнал из Москвы, что ничего страшного не происходит.

3) Смирнов понимает, что Россия не будет ему мстить, если он выиграет выборы. Россия не может отвернуться от Приднестровья, потому что это вызовет недовольство тем, что "кинули" своих. Особенно накануне президентских выборов. Борьба будет, но после выборов ничего не изменится.

4) Для Смирнова принципиально важно победить. А потом он может делегировать основные полномочия кабинету министров и стать "королевой" Приднестровья.

Не думаю, что в ближайшее время будет прорыв на приднестровском направлении. Во- первых, до выборов ничего не изменится. Во-вторых, не решается вопрос по встрече Филата и Смирнова, так как последний прислал приглашение от имени лидера приднестровского государства и пытается перевести встречу на межгосударственный уровень. В-третьих, президент России еще не избран, то есть нет внятного лица, которое будет заниматься этим вопросом.

И, в-четвертых, самое печальное. Мы видели положительную реакцию внешних партнеров по кандидатуре Гречаной, и все равно не ясно, станет ли она президентом. Наши политики ведут свою игру. Там тоже свои игры. Не очень учитывается внешнее политическое давление. И потом, до какого предела можно давить? Например, план Козака - это была запредельная точка.

Я поддерживаю ту линию, которая есть сегодня - шаг за шагом решать небольшие проблемы: наладить железнодорожное сообщение, телефонную связь, признать дипломы. Все это предпосылки. Самое главное - это меры доверия, согласие, чтобы общество не боялось сближения. Процесс надо хорошо материально подкрепить, а Европа сегодня к этому не готова.

**********************

*Андрей Сафонов, президент Ассоциации независимых политологов Приднестровья: "И самые экстремальные сценарии становятся возможны"

- Чем дальше, тем ситуация на Днестре становится запутаннее и тревожнее. Всё более напористо ведёт себя Румыния, которая не стесняясь готовит присоединение к себе всей бывшей Советской Молдавии. На мой взгляд, никто из участников формата "5+2" не должен обсуждать с румынскими дипломатами вообще ничего, что касалось бы проблемы урегулирования. Румыния - это бывшая страна-агрессор, которая во многом хочет вести политику Антонеску с поправкой на эпоху Бэсеску. Для неё не важны результаты дипломатических контактов по молдо-приднестровским делам. Она хочет любым способом застолбить своё право обсуждать наши дела в принципе. А юридически такого права у неё нет, потому что в формат "5+2" она ни в каком качестве не входит.

Чего хотят румыны? Во-первых, они говорят о "территориальной целостности" Молдовы и о недопустимости федерализации бывшей МССР. Это значит, что Бухарест хочет добиться включения ПМР в состав унитарной РМ, чтобы потом проглотить всё целиком.

Во-вторых, они требуют незамедлительного и безоговорочного вывода российских войск с берегов Днестра. Это значит, что Бухарест хочет избежать серьёзного вооружённого сопротивления при будущем включении Приднестровья в состав воссозданной "Великой Румынии". Иначе с чего бы так нервничать? Ведь модель урегулирования и проблема иностранного военного присутствия - это дело Кишинёва и Тирасполя.

Получается, что свои истинные планы Румыния не оглашает, а плана для публики у неё нет. Да и формату "5+2" такой план не нужен.

Другой момент связан с возможной договорённостью Москвы и Берлина. Официального плана никто не видел. Возможно, его и нет. Но в любом случае давайте подумаем вместе.

Во-первых, Германия тоже не является участником переговоров в формате "5+2". Как и Румыния, она может обращаться со своим видением урегулирования в ЕС, членами которого обе эти страны являются. Но сообщений на сей счёт не было.

Во-вторых, в Молдове углубляется политический кризис, усиливается смута. Какой смысл добиваться каких-то серьёзных договорённостей до прояснения в Кишинёве вопроса о власти? Кто договаривается о чём-то серьёзном с погрязшими в междоусобицах вождями? Логичнее пока сохранять статус-кво на Днестре.

В-третьих, не до конца ясно, будет ли линия в отношении молдо-приднестровского конфликта после смены президента России такой же, как сейчас. Насколько интерес Ангелы Меркель к обсуждению наших дел с новым российским лидером сохранится - неясно.

В-четвёртых, в России может быть группа влиятельных деятелей, которыми полностью управляет запад через их деньги, размещённые там. Допускаю, что ради их сохранения они могут пойти, как писали недавно в одном из СМИ, на согласие включить всей бывшей МССР в состав Румынии. Но опыт показывает, что раньше в аналогичных случаях их влияния было для воплощения "реинтеграционного" проекта недостаточно. Драка в коридорах власти Москвы может оказаться серьёзной.

А вывод один: теперь, когда весь мир погружается в хаос войн и потрясений, нельзя исключать даже полный передел карты юго-запада бывшего СССР. Естественно, в такой обстановке внешние игроки будут вести себя активнее обычного. И самые экстремальные сценарии в наше время становятся возможны.


*Оазу Нантой, политолог: "Россия признает выбор Приднестровья"

России придется признать выбор населения Приднестровья, даже если Игорь Смирнов в пятый раз станет его президентом, - считает политолог Оазу Нантой. В интервью "ИНФОТАГ" он сказал, что после выборов 11 декабря, если Смирнов будет избран главой региона, "Москва заявит, что будет сотрудничать с тем, кого избрал народ".

"Понятно, что Россия желает формально дистанцироваться от Приднестровья и продемонстрировать его укрепляющуюся независимость, дескать, мы не можем влиять на Приднестровье, не можем выводить войска против воли ее руководителей. Россия не хочет ссориться с Западом из-за Приднестровья, в котором, на самом деле, всем заправляет Москва", - говорит Нантой.

По его мнению, действия России по отношению к лидеру Приднестровья Смирнову и его сыну - Олегу, которого обвиняют в растрате 160 млн российских рублей, выделенных Москвой в качестве гуманитарной помощи для населения левобережья Днестра, являются "словесной угрозой, для отвода глаз...".

Политолог Нантой убежден, что если Россия хотела бы отстранить Смирнова, то прибегала бы к эффективным и реальным действиям, а не к пустым словесным заявлениям. "Достаточно потребовать оплаты долга за газ в $2,5 млрд, перестать выплачивать пенсии приднестровским пенсионерам, запретить, а не говорить о запрете импорта коньяков "КВИНТ". Россия также может лишить российского гражданства Смирнова. Ничего этого не делается, в Москве знают, что Смирнов останется президентом, и с ним будут работать дальше. А то, что он выдержал "давление" Кремля, сделает его еще сильнее в глазах приднестровского электората", - полагает Оазу Нантой.

Он не исключает, что Россия "пришлет в Тирасполь и своего премьер-министра, пост которого, согласно законодательству, вводится сразу после выборов президента". "Этим самым Москва усилит свое влияние на ситуацию в Приднестровье, получив за счет должности премьера дополнительный и эффективный рычаг контроля. Благо, что для этой функции приднестровское законодательство не требует ценза оседлости 10-ти лет на территории левобережья Днестра". ******************



Автор: Ирина АСТАХОВА
  Вверх
 02.12.2011, 14:24  
#63
  alex alex вне форума
  она же саша)))
 Аватар для alex
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,550
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Бендеры
Спасибо:867/1,058
Не понравилось:16/120
Репутация: 4860

жаль, что закон в этой ситуации оказывается не у дел
ведь согласно ему претендовать на должность президента пмр могут граждане ДО 70 лет...
но что с того...
когда гремят политические канонады ...ОСЕОВНОЙ ЗАКОН СТРАНЫ ВСЕГДА ЗАГЛУШЕН!
________________
Лучше - быть, чем - казаться!
  Вверх
 02.12.2011, 20:34  
#64
  Паркан Паркан вне форума
  Заблокирован
Детали профиля (+/-)
Ответов: 660
Регистрация: 02.12.2011
Спасибо:104/76
Не понравилось:30/14
Репутация: -250

Да Каминский главный конкурент Смирнову

Вот так вот Смирнова использовали как тряпку

жаль а ведь он держал нам независимость и присоединение к россии

такие уроды как Сталин, Ленин почему то в почёте и памятники им везде уже надоели, а Смирнова использовали как тряпку жалко , ему бы быть на пьедестале, будущее покажет
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
Серёг (03.12.2011)
Не понравилось
 02.12.2011, 23:19  
#65
  карабас карабас вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для карабас
Детали профиля (+/-)
Ответов: 615
Регистрация: 03.09.2010
Спасибо:348/377
Не понравилось:17/39
Репутация: 412

Паркан писал (а) Посмотреть сообщение
1)Вот так вот Смирнова использовали как тряпку

жаль а ведь он держал нам независимость и присоединение к россии

2)такие уроды как Сталин, Ленин почему то в почёте и памятники им везде уже надоели, а Смирнова использовали как тряпку жалко , ему бы быть на пьедестале, будущее покажет
1) вы молодой человек забыли добавить продолжение. а писать следовало так = жаль а ведь он держал нам независимость и присоединение к россии, и держал и продолжает держать нас как собак, в ошейнике и на коротком поводке.
2) сначала пусть ваш смирнов поставит на пьедестал А.И.Лебедя и публично поклонится хотя бы его памятнику. а уж народ ПМР подумает ставить его самого на пьедестал или под.
________________
А вы разве знакомы с такими понятиями как :Честь, Совесть, Справедливость и Порядочность?
  Вверх
Сказали cпасибо
dkonstantin7 (03.12.2011), vintus (03.12.2011)
 03.12.2011, 10:09  
#66
  Серёг Серёг вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 17
Регистрация: 13.11.2011
Спасибо:14/33
Не понравилось:2/0
Репутация: 34

карабас писал (а) Посмотреть сообщение
1) вы молодой человек забыли добавить продолжение. а писать следовало так = жаль а ведь он держал нам независимость и присоединение к россии, и держал и продолжает держать нас как собак, в ошейнике и на коротком поводке.
2) сначала пусть ваш смирнов поставит на пьедестал А.И.Лебедя и публично поклонится хотя бы его памятнику. а уж народ ПМР подумает ставить его самого на пьедестал или под.
Карабас , я не как не могу понять, что вам запрещяли? Вам запрещяли заниматься бизносом, вам запрещяли выезжать, за вами шпионили, вам не давали говорить то, что вы думаете? Поясните. А памятник гениралу Лебедю нодо поставить обязательно.
  Вверх
 03.12.2011, 22:51  
#67
  карабас карабас вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для карабас
Детали профиля (+/-)
Ответов: 615
Регистрация: 03.09.2010
Спасибо:348/377
Не понравилось:17/39
Репутация: 412

Серёг писал (а) Посмотреть сообщение
Карабас , я не как не могу понять, что вам запрещяли? Вам запрещяли заниматься бизносом, вам запрещяли выезжать, за вами шпионили, вам не давали говорить то, что вы думаете? Поясните. А памятник гениралу Лебедю нодо поставить обязательно.
вы сначала научитесь правильно писать, а я потом подумаю любезный отвечать на ваши нелепые вопросы.
а памятник генИралу Лебедю не нОдо поставить обязательно, поставить нужно было еще вчера и зацеловать ему если не задницу то пятку однозначно.

вы и ваша любимая власть не должна была ждать 20 лет чтобы от меня или от таких как я об этом услышать. вы же знаете что ложка дорога к обеду. вот и спросите своего инса почему до сегодняшнего дня нет памятника генералу Лебедю. ответ что будет и надо не проходит.почему ресторан для вас в бане есть а памятнике нет? почему кафе для вас в туалете есть а памятника нет?

ваш удел - утро=станок=домой=не хватает денег=рост тарифов=вы молчите=вам с голой задницей нужна независимость= итд.
молодой человек в жизни очень часто запрещают или мешают не только с помощью законов. вы многих вещей не знаете, не понимаете и что самое главное, надев шоры на глаза вы и знать ничего не хотите. гнете услышанную вами где-то ошибочную линию. вас как минимум 10 лет учили в школе но так и не научили. вас учили родители но так и не научили. а вы хотите что бы я вас научил жизни на форуме за 5 минут.

Последний раз редактировалось карабас; 03.12.2011 в 23:03.
  Вверх
Сказали cпасибо
dkonstantin7 (03.12.2011), vintus (03.12.2011)
 03.12.2011, 23:49  
#68
  dkonstantin7 dkonstantin7 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dkonstantin7
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555

Bazhik писал (а) Посмотреть сообщение
Ребятушки если не дай Бог будет Смирнов то нам хана будет )))))))))))
http://forum-pmr.net/showthread.php?p=135079#post135079
СВЕРИМ размеры: К-30-35, Ш-27-30, Д-23-27, Х-7-10, пр.-3-8
________________
Море не подвластно деспотам. На его поверхности они ещё могут воевать и убивать друг друга, но на глубине десяти футов их власть кончается…

Последний раз редактировалось dkonstantin7; 03.12.2011 в 23:54.
  Вверх
 04.12.2011, 17:02  
#69
  dkonstantin7 dkonstantin7 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dkonstantin7
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555

Seven писал (а) Посмотреть сообщение
Раньше в стране было две власти Смирнова и Шерифа, две противоположности которые мешали друг другу совсем зажраться! Теперь выбирайте Каминского и точно придется переименовываться в Республику Шериф.
Я лично из двух зол выбираю меньшее ))
Т.е предлагаете выбирать между Олегом и Василием? Смирновыми?

Добавлено через 1 минуту
alex писал (а) Посмотреть сообщение
жаль, что закон в этой ситуации оказывается не у дел
ведь согласно ему претендовать на должность президента пмр могут граждане ДО 70 лет...
но что с того...
когда гремят политические канонады ...ОСЕОВНОЙ ЗАКОН СТРАНЫ ВСЕГДА ЗАГЛУШЕН!
Закон уже давно переписали. В 2001 году.
  Вверх
 04.12.2011, 19:43  
#70
  Серёг Серёг вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 17
Регистрация: 13.11.2011
Спасибо:14/33
Не понравилось:2/0
Репутация: 34

карабас писал (а) Посмотреть сообщение
вы сначала научитесь правильно писать, а я потом подумаю любезный отвечать на ваши нелепые вопросы.
а памятник генИралу Лебедю не нОдо поставить обязательно, поставить нужно было еще вчера и зацеловать ему если не задницу то пятку однозначно.

вы и ваша любимая власть не должна была ждать 20 лет чтобы от меня или от таких как я об этом услышать. вы же знаете что ложка дорога к обеду. вот и спросите своего инса почему до сегодняшнего дня нет памятника генералу Лебедю. ответ что будет и надо не проходит.почему ресторан для вас в бане есть а памятнике нет? почему кафе для вас в туалете есть а памятника нет?

ваш удел - утро=станок=домой=не хватает денег=рост тарифов=вы молчите=вам с голой задницей нужна независимость= итд.
молодой человек в жизни очень часто запрещают или мешают не только с помощью законов. вы многих вещей не знаете, не понимаете и что самое главное, надев шоры на глаза вы и знать ничего не хотите. гнете услышанную вами где-то ошибочную линию. вас как минимум 10 лет учили в школе но так и не научили. вас учили родители но так и не научили. а вы хотите что бы я вас научил жизни на форуме за 5 минут.
Как я учился в школе-это только моя беда, у вас тоже есть ошибки в письмености , но я вам на них не указываю. Что касается моих родителей, не надо их трогать , я ваших в наш спор не втягиваю. Мой отец освобождал Тирасполь от румынов и фашистов,а мама восстанавливала город,в котором вы сейчас живёте, будьте добры относиться к ним почтительно. Да, я простой рабочий, но это не значит, что у меня нет собственного мнения . Я тоже как и вы хочу лучшей жизни. Вы занимаетесь своим делом-я своим. Вы пострадали конкретно от одного человека, а зло пытаетесь сорвать на всех, в том числе и на мне. Ни ругаться, ни сориться я с вами не собираюсь. Я нигде не агитирую за Смирнова, я не хочу в Молдову, в ту какая она сейчас. Каминский и Шевчук-это одна калитка попасьть туда. Убедите меня в том, что мы будем жить лучше, если присоеденимся к Молдове, и я пойду голосовать за вашего кандидата. Вспомните конец 90 -начало 2000 гг, когда у нас было дешёвое жильё. Сколько жителей Молдовы к нам переехало? Потому,что у нас жить было легче, чем там. Так-же как и сейчас. При своей нешикарной зарплате,я не готов платить 7 лей за куб газа и 3 лея кВт эл.энергии + другие услуги. А вы потяните такие цены? Спросите у пенсионеров из Молдовы, весело им живётся, при пенсии 1000-1200 лей, они платят до 1000 лей за ком. услуги,а на что жить ? А вот по поводу ошейников и поводков, почитайте, что пишут сами Кишинёвские аналитики. Сегодня многие политологи в Республике Молдова говорят о бесперспективности переговорного процесса с нынешним приднестровским режимом. В обосновании данного тезиса они приводят следующие основные аргументы:

- В ПМР, по их мнению, создан диктаторский, антиевропейский, антимолдавский и антирумынский «преступный режим», [1] с которым вообще не о чем разговаривать;

- ПМР поддерживается Россией, которая к тому же не спешит выводить свои войска и вывозить военный арсенал;

- ПМР и лично Игорь Смирнов блокируют все инициативы исходящие от Кишинева и от других участников процесса разрешения приднестровского конфликта;

- ПМР однозначно ориентируется на создание собственной гражданской нации и признание собственной независимой государственности, о чем ее лидер Смирнов открыто заявляет при каждом удобном случае[2]

Если приведенный выше тезис о «бессмысленности переговоров с Приднестровьем» кажется мне ошибочным, то вот другие приводимые аргументы, к сожалению, не лишены определенной доли истины.

Весь вопрос лишь в том, насколько эти аргументы однозначны и справедливы. С моей точки зрения, все проблемы Молдовы заключаются в отсутствии у её политического класса четкой политической воли, единой позиции, политической культуры и нужных умений для использования выгодной международной конъюнктуры в национальных интересах. Действительно, в Приднестровье установился режим личной власти. Во главе Приднестровской республики вот уже 20 лет находится один и тот же человек. Это, как не крути, о многом говорит.

Но это отнюдь не значит, что сама Республика Молдова является неким эталоном демократии и соблюдения прав человека. Известно ведь, что Молдову многие политологи и политики не раз называли то «полицейским государством латино-американского типа» [3], то «личной диктатурой [4], то «неодиктатурой», установленной после проведения территориально-административной реформы от в 2001 году[5]

Например, директор ИДИС «Вииторул» Игорь Мунтяну писал в 2007 году, что в нашей стране установился «султанисткий режим»( по терминологии A.Stepan) при котором «существует единый полюс принятия решений, а остальные институты имеют скорее декоративный характер»[6]

Правда, эти же политологи, когда сравнивали Приднестровье и Молдову, всегда замалчивали авторитарный характер молдавской власти, выпячивая лишь авторитаризм Тирасполя.

Двойные стандарты? Безусловно. Для внутреннего потребителя - авторитарна та власть, когда во главе её находится партия, которая не нравится некоторым аналитикам, или их спонсорам.

Для внешнего потребителя - Молдова – это демократия, Приднестровье – это диктатура. А ведь, если проанализировать данные от Freedom House, Transparency International, Heritage Foundation, и других, то Молдова по всем показателем является «полусвободной» страной.

Проще говоря, Молдова – это полуавторитарное государство или «делегативная демократия» с очень слабыми демократическими институтами. Фактически, лишь институты выборов и многопартийности являются в Молдове в определенной мере, пусть и ограниченной, функциональными.

Тогда, спрашивается, как же можно свысока говорить о Приднестровье, когда у нас самих проблем с демократией хоть отбавляй? Будь Молдова подлинной демократией, к тому же процветающей, тогда бы и всех нынешних вопросов, скорее всего, не было бы. Страна, возможно, давно бы уже преодолела раскол и объединилась.

2. Говоря о роли России, не следует забывать о том, что это ведь сама Республика Молдова обратилась к Москве с просьбой, отправить в Приднестровский регион свой миротворческой контингент.

В 1997 году, согласно Московскому Меморандуму, окончательный вывод российских войск был увязан с разрешением приднестровского конфликта. Вот и я спрашиваю: стоит ли туда так сильно стремиться? Вы так и не ответили на вопрос:что будет хорошего,если мы присоединимся.
  Вверх
 04.12.2011, 20:06  
#71
  карабас карабас вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для карабас
Детали профиля (+/-)
Ответов: 615
Регистрация: 03.09.2010
Спасибо:348/377
Не понравилось:17/39
Репутация: 412

Серёг писал (а) Посмотреть сообщение
Убедите меня в том, что мы будем жить лучше, если присоеденимся к Молдове, и я пойду голосовать за вашего кандидата. Вспомните конец 90 -начало 2000 гг, когда у нас было дешёвое жильё. Сколько жителей Молдовы к нам переехало? Потому,что у нас жить было легче, чем там. Так-же как и сейчас. При своей нешикарной зарплате,я не готов платить 7 лей за куб газа и 3 лея кВт эл.энергии + другие услуги. А вы потяните такие цены? Спросите у пенсионеров из Молдовы, весело им живётся, при пенсии 1000-1200 лей, они платят до 1000 лей за ком. услуги,а на что жить ? А вот по поводу ошейников и поводков, почитайте, что пишут сами Кишинёвские аналитики. Сегодня многие политологи в Республике Молдова говорят о бесперспективности переговорного процесса с нынешним приднестровским режимом. В обосновании данного тезиса они приводят следующие основные аргументы:
любезный чтобы хорошо жить нужно ****ячить а не фейерверки на деньги налогоплательщиков в небо пускать и при этом с пивом в руках хлопать в ладоши, в пьянном угаре радуясь как хорошо вы живете. а ну утро приходит отрезвление. правду говорю? или вы снова скажете что цепляюсь к вашим родителям потому что я пострадал от одного человека? я не пострадал. не зная предмета темы не несите чушь.

едем дальше. что же случилось что сейчас у нас жилье стоит как в Монако? опять молдоване в этом виноваты?
если в Молдове все дорого, то это обьяснимо. а вот на какие шишы у нас так все дешево на что вы так упорно ссылаетесь? я вам скажу. за мой счет. за счет налогоплательщиков как я. что у нас работает? какая промышленность? хбк? так его продукция на рынках Одессы и Харькова дешевле нежели тут у нас. цементный завод? так цемент и в Украине и в России дешевле чем у нас. хотя зарплаты там как вы знаете выше чем у нас. ТАК ЧЕМ У НАС В ПМР ХОРОШО?

об остальном я уже устал вам что либо обяснять. живите как хотите.

Последний раз редактировалось карабас; 04.12.2011 в 20:08.
  Вверх
 04.12.2011, 21:16  
#72
  Серёг Серёг вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 17
Регистрация: 13.11.2011
Спасибо:14/33
Не понравилось:2/0
Репутация: 34

карабас писал (а) Посмотреть сообщение
любезный чтобы хорошо жить нужно ****ячить а не фейерверки на деньги налогоплательщиков в небо пускать и при этом с пивом в руках хлопать в ладоши, в пьянном угаре радуясь как хорошо вы живете. а ну утро приходит отрезвление. правду говорю? или вы снова скажете что цепляюсь к вашим родителям потому что я пострадал от одного человека? я не пострадал. не зная предмета темы не несите чушь.

едем дальше. что же случилось что сейчас у нас жилье стоит как в Монако? опять молдоване в этом виноваты?
если в Молдове все дорого, то это обьяснимо. а вот на какие шишы у нас так все дешево на что вы так упорно ссылаетесь? я вам скажу. за мой счет. за счет налогоплательщиков как я. что у нас работает? какая промышленность? хбк? так его продукция на рынках Одессы и Харькова дешевле нежели тут у нас. цементный завод? так цемент и в Украине и в России дешевле чем у нас. хотя зарплаты там как вы знаете выше чем у нас. ТАК ЧЕМ У НАС В ПМР ХОРОШО?

об остальном я уже устал вам что либо обяснять. живите как хотите.
Я такой же налогоплатильщик как и вы. На праздники с феерверками я не хожу, и с пиво в руках не хлопаю, потому-что просто не пью. И как вы пишете: работать надо, так, я работаю с 6 часов утра.
  Вверх
 04.12.2011, 21:36  
#73
  карабас карабас вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для карабас
Детали профиля (+/-)
Ответов: 615
Регистрация: 03.09.2010
Спасибо:348/377
Не понравилось:17/39
Репутация: 412

Серёг писал (а) Посмотреть сообщение
Я такой же налогоплатильщик как и вы. На праздники с феерверками я не хожу, и с пиво в руках не хлопаю, потому-что просто не пью. И как вы пишете: работать надо, так, я работаю с 6 часов утра.
всегда так поступаете когда сказать на прямой вопрос нечего? ведь мой пост состит из двух частей.

и если вы работаете с 6 часов утра и в течении 20 лет не наступает маленькая швейцария как вам пообещал ваш горячо любимый инс - то кто в этом виноват? неужели снова молдоване? в РФ принято все валить на евреев, нерусских и чеченцев. взорвался в квартире по пьянному делу газ =виноваты чеченцы. наступает кризис =виноваты нерусские. и тд. и у нас так же. чуть что бл**ь виновата Молдова и молдоване. когда уже научитесь в собственном глазу БРЕВНО замечать а не в чужом щепку искать? когда вы научитесь своими мозгами жить а не ждать когда папа инс или кто другой будет решать за вас проблемы? КОГДА?

бл***ть нас уже не то что раком ипут, нас уже в стойке бобра ипут а вы чуть что виноваты молдоване. проснитесь ауууууууу вернее разогнитесь и встаньте во весь рост..... езли позволят!

Последний раз редактировалось карабас; 04.12.2011 в 21:46.
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
vintus (04.12.2011)
 06.12.2011, 13:20  
#74
  злой злой вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для злой
Детали профиля (+/-)
Ответов: 37
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: в пмр
Спасибо:4/0
Не понравилось:1/0
Репутация: -49

я не в понятке за кого голосавать
  Вверх
 06.12.2011, 13:37  
#75
  злой злой вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для злой
Детали профиля (+/-)
Ответов: 37
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: в пмр
Спасибо:4/0
Не понравилось:1/0
Репутация: -49

ветер перемен
Изображения
 
  Вверх
Ответ  
Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответы Последний ответ
Опровержение... Каминский и белый шар. Снежана Политика ПМР, Молдовы, России, Украины 4 01.02.2012 04:46
Каминский - БУДУ ВЫПОЛНЯТЬ ВОЛЮ НАРОДА ПМР PMR Политика Приднестровья 2 24.12.2011 11:05
Шевчук или Каминский? PMR Политика Приднестровья 2 18.12.2011 09:39
Мужчины против женщин. Женщины против Женщин. Miu_Miu Свободное общение 31 27.10.2011 16:30
Каминский и Обновление. PMR Политика ПМР, Молдовы, России, Украины 14 01.10.2011 03:09


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход по разделам

Текущее время: 18:23. Часовой пояс GMT +2.

Информация для лиц от 18 лет:

Форум ПМР. Социальный форум Приднестровья. Новости ПМР. Работа в Приднестровье. Объявления и реклама. Приднестровский форум. Знакомства и развлечения.
Яндекс.Метрика
Перевод: zCarot. Сегодня в Приднестровье. Всё самое интересное. Актуальные новости!