[трезвомыслящий]

alex писал (а)

скорее - из глубины веков..
Вавилонских летописей о Гильгамеше...
или как сейчас модно - предсказаний майя о конце одного солнца и рождении другого...причём дата довольно строго определена..21 декабря 2012 г)...

а сколько этих дат было? и сколько еще будет?

[Soap]

alex "Мастер и Маргариту" читал и не единожды, но очень давно и если честно больше помню похождения Бегемота и Коровьева.
Сейчас освежил. Там сказано только что это сделал беспокойный старик Иммануил. Как он это сделал для меня загадка. В любом случае я не буду приводить в пример существования инопланетян роман Алана Дин Фостера "Чужие". Давайте беседовать по существу?! С цитатами (для экономии времени на поиски смысла слов).
Мирское и духовное я отделяю. Библию читал и вникал, так что могу говорить опираясь на неё если со мной будут говорить так же я буду рад встать на Вашу точку зрения и показать слова опровергающие доводы в пользу Бога.
Вы действительно считаете что Бог не нуждается в доказательстве его существования? Ведь в библии есть строки "слепая вера мертва". На мой взгляд в доказательствах отсутствия Бога нет нужды, так как не надо доказывать то что сейчас у Вас на мониторе нет фотографии коренного аборигена с Луны.
"Если в истине есть хоть капля лжи, истиной она не является" Вы с этим согласны? Если да, тогда можно продолжить, если нет тогда пропадает сама суть предмета разговора. В библии есть слова что из писания нельзя ни выкинуть ни добавить ни слова. Библия переписывалась верующими и богобоязненными людьми так что должна быль уверенность что текст дошедший до нас верный. Да, я сразу хочу оговориться - я готов принять неточность перевода, есть слова которые невозможно перевести, есть слова синонимы и естественно подбиралось близкое по содержанию слово, но я категорически против изменения смысла фраз.
На этой ноте я пока остановлюсь.


Все отрицательные герои погибают, положительные переселяются - это библейская точка зрения описаная в Откровении Иоана богослова в той книге которую инквизиция долгое время вдалбливала в головы людей так что "конец света" это религиозная догма. Майя не предсказывали мирового коллапса цивилизации. Они предсказывали, что люди в 4772 году н.э. будут праздновать годовщину коронации их великого царя Пакаля.

трезвомыслящий писал (а)

душа, может, и есть, думать-то все равно ГОЛОВОЙ надо!

Знаете, одно из самых больших заблуждений человечества это то, что всё можно объяснить. Ну вот..душа есть, а Создателя нет. Нелогично.
Но я в общем не об этом. Спорить не буду, это никому не надо.

Я вот о чем...

зачем человеку нужна поддержка всевышнего, совершенного существа?

Создатель, это не существо. Это сущее. Разница колоссальная. Чтобы легче было представить - замените слово "Бог" на слово "Природа", ее законы и порядок. Немного легче будет представить разницу.

вера дает поддержку, помощь людям, с этим я согласен полностью, но зачем человеку нужна поддержка всевышнего, совершенного существа? этот вопрос вы себе не задавали?

Многие сейчас обращаются в Веру и эзотерику потому что тесно жить только в рамках материального. Есть потребность в большем. Человек все-таки, существо мыслящее, развивающееся, творческое, поэтому в его природе - самостоятельно исследовать любую проблему, даже такую, как познание Бога. А когда исследуешь, то понимаешь, да...не все так просто.

Это трудно объяснить человеку, безапелляционно отрицающему Создателя. Все равно как африканцу рассказывать о зимней рыбалке.
Один холод и никакого кайфа.
Не поймет ведь, верно?
Так что не торопитесь с выводами о том, зачем человеку Бог.

Многие резко отвергают Создателя потому, что просто не хотят верить в него. Это противоречит тому образу жизни, который они предпочитают. Они боятся думать об этом. Присказку знаете?
"Если есть Бог - не дай Бог, а если нету Бога -слава Богу"

А в остальном- дело личное. Не понятно только название темы.

"Мое понимание христианства" - какое может быть понимание, если человек "не в теме"...

я не понимаю их.

В этом то и проблема. Не понимаете, а высказываетесь. Вера это не знание. Это еще один способ восприятия, человек который к этому не способен или не готов никогда этого не поймет. Это шестое чувство человека которое либо есть либо нет. Третьего не дано.

Кстати я не враг, я противник.

Из всех противников Бога, сатана главный из них.

Конц света это вообще то из библии.

Ложь и провокация! Никогда в библии не было "конца света".В библии говорится о переходном этапе человечества, конец одной эры и начало новой эры. А вот лживые стяжатели внушили людям страх что это "конец". Не конец, а НАЧАЛО.

Не могли бы Вы развить тему - "Смысл жизни для христианина"?

"Возлюби ближнего как самого себя.". Это значит служению Богу, Бог есть Любовь. Любовь это закон. Кто служит людям, тот служит Богу. Бог - это первопричина бытия, смысл и право на существование. Он дает на право на существование и тот кто исполняет закон Единства и Любви тот получает право на вечность. Нарушители Закона лишаются права на существование и исчезают в небытие.

Мне интересно вы отказываетесь служить Богу - первопричине бытия, или вам не нравится закон Любви? Если не нравится конкретно христианство, то Вас никто не заставляет быть христианином. Можете податься в ислам или буддизм, все едино. Хотя можете оставаться атеистом, Богу все ровно, верят в него или нет. Главное - это соблюдение Закона.

[Soap]

vladoos писал (а)

В этом то и проблема. Не понимаете, а высказываетесь. Вера это не знание. Это еще один способ восприятия, человек который к этому не способен или не готов никогда этого не поймет. Это шестое чувство человека которое либо есть либо нет. Третьего не дано.

Извиняюсь. Не полностью высказался.
Я не понимаю их жажды верить в Бога, когда всё вокруг говорит о его отсутствии.
Если человек лишится зрения, то он будет пытаться восполнить полноту ощущений мира доступными сему средствами - у него более сильно разовьётся обоняние, осязание, слух, чувство присутствия людей и предметов. Вы это имели в виду говоря о шестом чувстве? Чувство присутствия Бога это отсутствие другого чувства восприятия окружающего? Или это добавочное чувство? Но... библия говорит о том что все люди созданы по образу и подобию и нет даже намёка на то что одним было дано пять чувств восприятия, а избранным шесть.

Из всех противников Бога, сатана главный из них.

Сатана это персонаж того же мифа что и Бог, отрицая истинность мифа отрицается существование обоих.

Ложь и провокация! Никогда в библии не было "конца света".В библии говорится о переходном этапе человечества, конец одной эры и начало новой эры. А вот лживые стяжатели внушили людям страх что это "конец". Не конец, а НАЧАЛО.

Начало только для тех у кого печать на челе (я понимаю что это иносказательный образ), а у кого нет? Каков процент живущих на земле "истинные верующие", которые будут допущены в рай? Сколько остальных? Кстати неповинные в грехе людей рыбы тоже пострадали.
"7. Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю; и третья часть дерев сгорела, и вся трава зеленая сгорела.
8. Второй Ангел вострубил, и как бы большая гора, пылающая огнем, низверглась в море; и третья часть моря сделалась кровью,
9. И умерла третья часть одушевленных тварей, живущих в море, и третья часть судов погибла.
10. Третий Ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод.
11. Имя сей звезде полынь; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.
12. Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была - так, как и ночи.
13. И видел я и слышал одного Ангела, летящего посреди неба и говорящего громким голосом: горе, горе, горе живущим на земле от остальных трубных голосов трех Ангелов, которые будут трубить!"
(с) Откровение, глава 8
Не очень то напоминает начало. Кстати дальше ещё хлеще.

"Возлюби ближнего как самого себя.". Это значит служению Богу, Бог есть Любовь.

И тем не менее как смакуется пятая труба отворившая кладезь бездны для саранчи! 5 (пять) месяцев это 152 дня минимум, саранча подобная коням будет жалить людей при этом не убивая их, и всё это любовь? Верующим людям имеющим детей не верящих в Бога могу только сочувствовать. Мне искренне жаль. Ладно я безбожник буду корчиться в муках, но еслиб на моих глазах (допустим я верующий и с печатью) так корчался мой ребёнок... Честное слово сам убил бы из сострадания, даже еслиб печать стёрлась.

Любовь это закон. Кто служит людям, тот служит Богу. Бог - это первопричина бытия, смысл и право на существование. Он дает на право на существование и тот кто исполняет закон Единства и Любви тот получает право на вечность. Нарушители Закона лишаются права на существование и исчезают в небытие.

Внимательнее прочитайте откровение.

Мне интересно вы отказываетесь служить Богу - первопричине бытия, или вам не нравится закон Любви? Если не нравится конкретно христианство, то Вас никто не заставляет быть христианином. Можете податься в ислам или буддизм, все едино. Хотя можете оставаться атеистом, Богу все ровно, верят в него или нет. Главное - это соблюдение Закона.

Библейский закон "любви" - "любви Бога к людям" таковым не является. Я отказываюсь не только служить я отказываюсь верить в то чего нет. Слова о Боге противоречат сами себе.
Попробую развить тему.
Самая первая страница библии. Бытие, глава 1. Уже здесь столько несуразностей:
"1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.]
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый."
Этих 19 обзацев хватит чтоб опровергнуть существование Бога. Например:

Свет - электромагнитное излучение, испускаемое нагретым или находящимся в возбуждённом состоянии веществом, воспринимаемое человеческим глазом. (с)Википедия

Невозможно создать свет в первый день, а источник/и его на четвёртый.
Если небо это твердь на которой звёзды, то та вода которая отделена твердью от Земной воды находится за пределами вселенной. Вселенная может быть какой угодно - бесконечной или замыкающейся на себя, но за её пределами что то существовать не может, даже абсолютный (теоретический) вакуум будет частью вселенной.

[трезвомыслящий]

vladoos писал (а)

Вас никто не заставляет быть христианином. Можете податься в ислам или буддизм, все едино. Хотя можете оставаться атеистом, Богу все ровно, верят в него или нет. Главное - это соблюдение Закона.

вот мы и подошли к тому, что вера в Бога не есть главное, веришь-не веришь - разницы нет, соблюдай Закон, и все будет ровно!
а о каком Законе идет речь?

[трезвомыслящий]

Zozo писал (а)

Знаете, одно из самых больших заблуждений человечества это то, что всё можно объяснить. Ну вот..душа есть, а Создателя нет. Нелогично.

вы опять же опираетесь в своих рассуждениях на Библию, попробуйте отойти от нее, посмотреть на все то, о чем мы говорим, глазами другого человека, не глупого, любопытного человека.
возьмем такое емкое слово "душа" - что это такое, сгусток энергии? возможно. человеческое тело, его мозг излучают в электро-магнитном диапазоне, в некоторых книгах видел даже посмертные фотографии людей, на которых видно как от тела человека отделяется сгусток какой-то энергии, но как это с Библией связано? только тем, что тоже слово душа употребляется, что она может гореть в огне адском? странно...
Создатель, "сущее" - как вы сказали, возможно и есть какое-то энерго-информационное поле, где как раз наши сгустки энергии(души) и собираются, возможно, но принимать на веру то, что в Библии написано о создании всего сущего, нет, на это я не способен. даже если допустить, что нас создал Создатель(простите за тавтологию), то кто тогда создал Создателя?
в общем одни вопросы, и никаких конкретных ответов...
подумайте еще о том когда писалась Книга Книг, люди жили иначе, в других условиях, совершенно по-другому мыслили, и использовать их суждения-советы сейчас, в наше время, неразумно, это как при необходимости полить огород, брать шаманский бубен в руки и вызывать дождь, вы так поступите? нет, возьмете шланг, в крайнем случае - ведро с водой, и польете...

Я не понимаю их жажды верить в Бога, когда всё вокруг говорит о его отсутствии.

А вот не понимаю атеистов которые упорно не верят в Бога когда все вокруг говорит о том что Бог есть. Каждый видит ровно то что способен увидеть. Вы просто слепы и отказываетесь себе в этом признать. Поэтому придумываете кучу небылиц и причин как бы можно было объяснить то что вы не видите то, что видят другие. Вы верите в свою правоту вот и верьте, а нам не мешайте верить в Бога. Только не претендуйте на истинность вы только этим насмешите людей. Творите добро и оно к вам вернётся. А верить или не верить это личное дело каждого человека. Просто не лезьте с указаниями, что людям стоит делать, а что нет. Верующим плевать что вы не верите, вот и вам пусть будет наплевать на то во что мы верим. И не лезьте в теологические споры. Бог вне добра и зла, он не человек и не личность. Он душа мира, душа вселенной, сверхразум бытия. Человек хоть и подобен Богу, но сравнивать сознание Бога с сознанием человеком все равно, что сравнивать сознание человека с сознанием муравьём. Структуры подобны, но масштабы несопоставимы. И в соответствии с законами диалектики, количественные изменения переходят в качественные.

а о каком Законе идет речь?

Повторюсь: "возлюби ближнего как самого себя".

[Soap]

vladoos Читал Вас в теме "Бог и сатана", честно сказать не понял Вы руководствуетесь библией в суждении о Боге, или библия только в основе, а толкование отличается? Вы с лёгкостью переходите от Бога к астралу и элементалям. С точки зрения христианства это несмешиваемые компоненты (как пиво с подсолнечным маслом) и ставятся в разряд ереси, то есть речами дьявола, но Вы оперируете вполне библейскими понятиями (во всяком случае в этой теме). Я понимаю что Вы возможно становитесь на точку зрения библии (чтоб не разговаривать на разных языках) вот мне и хотелось бы уточнить этот вопрос чтоб лучше понять какой язык мне использовать.

Понимание Zozo лучше прослеживается, но Вы высший разум называете Богом. С Вашей точки зрения тут никакой разницы нет, и это понятно, но Бог (в привычном виде) это библейский мудрый старец противник Сатаны (с большой буквы потому что всё-таки личность). Zozo называя Высшую духовность Богом Вы вводите в заблуждение читающих Вас, но не знающих вашу точку зрения. Скорей всего Вы это тоже делаете для разговора на языке слушателя, но если честно меня (нового человека) это запутало.

ЗЫ Приношу свои извинения за резкие слова. я немножечко схлеснулся с одним христианином фанатиком и завёлся думая что он среди вас. Он вёл беседу в поучительных тонах вот и у мну вырвалось... Короче бяка вышла, приношу извинения.
Но разговор действительно интересный.

Zozo называя Высшую духовность Богом Вы вводите в заблуждение читающих Вас, но не знающих вашу точку зрения. Скорей всего Вы это тоже делаете для разговора на языке слушателя, но если честно меня (нового человека) это запутало

Это не только моя точка зрения.

....Что есть Бог по сущности и естеству, — это совершенно непостижимо и неведомо. Так как мы находим, что в божественном Писании весьма многое символически сказано о Боге телесным образом, — то должно знать, что нам, людям и облеченным грубою плотию невозможно иначе разуметь или говорить о божественных высоких и невещественных действиях Божества, как только посредством образов, типов и символов, нам сообразных. Поэтому то, что сказано о Боге очень телесным образом, сказано символически и содержит очень высокий смысл, так как Божество просто и не имеет формы.....

Св. Иоанн Дамаскин

....Разумеется, в глубине Своей Божественная Личность бесконечно отличается от личности тварного, ограниченного создания. Безмерная, сокровенная, непостижимая сущность Абсолюта трансцендентна человеку: она превышает как интуитивные, так и дискурсивные его способности....
А.Мень

Короче бяка вышла, приношу извинения.

Извинения принимаются, но разговор продолжать, увы...

[Алекс751]

Творец, он творец и есть, а эгрегоры(латынь-агрегат) религий они эгрегоры и есть, плюс те кто за всем этим находится. Среди служителей любой религии разные люди, с разной моралью.

Soap писал (а)

vladoos Читал Вас в теме "Бог и сатана", честно сказать не понял Вы руководствуетесь библией в суждении о Боге, или библия только в основе, а толкование отличается? Вы с лёгкостью переходите от Бога к астралу и элементалям.

Скажем так - православный гностик с герметическим уклоном. Но предпочитаю от этого уходить в публичных разговорах и использовать классическую библейскую догматику, так как она более доступна для понимания. Эзотерическая гностика слишком сложна, как для понимания, так и для толкования.

Библия это свет истинны, потому что через библию человек может познать истину, и я буду защищать библейские ценности просто потому что считаю, что так правильно. Приобщившись к библии человек сам может решить каким путём ему идти. Ведь толкований библии ровно столько сколько людей на земле. У каждого человека свой индивидуальный путь познания. И каким бы ни было толкование оно будет неизменно вести людей к познанию истины, все остальное суета. Сейчас идет мода не на веру а на вероисповедание. Это всего лишь культурный феномен, ни как не связанный с истинной верой.

С точки зрения христианства это несмешиваемые компоненты

Если бы более углублялись в материал то вы были бы не столько категоричны.

С Вашей точки зрения тут никакой разницы нет, и это понятно, но Бог (в привычном виде) это библейский мудрый старец противник Сатаны (с большой буквы потому что всё-таки личность).

Опять вы плаваете в теме. Бог торец сатаны, как всеведущий Он знал, что сатана поднимет мятеж против него. Более того, это было предначертано для достижения определённых целей. Если хотите, то таков был план с самого начала. Само понятие сатана переводится с древнееврейского как "мятежник". Это обобщенное понятие всех сущностей отрицающих волю божью.

И для этого есть резон - отрицание Бога позволяет осознать и воплотить собственную индивидуальность, поэтому отрицание неотъемлемая часть души. Бог абсолютно положителен, но Он создал отрицательное, для того что бы мы могли существовать. Без отрицательной энергии мы бы никогда не смогли бы отделиться от Бога, а следовательно у нас бы никогда не появилась бы индивидуальность. Бог позволяет нам отрицать Себя. Но положительная часть энергии нашей души стремится вернутся к источнику бытия - Богу. Хрупкий баланс между отрицательными и положительными энергиями позволяет нам существовать подобно орбитам планет вращающихся вокруг Солнца. Если отрицательные энергии станут слишком сильны то душа сойдёт с орбиты и улетит в пустоту небытия. Если повезёт то может быть на своем пути душа встретить новое светило. Если же в душе человека чрезмерно разовьются положительные силы то душа рискует лишится индивидуальности и своего эго, слишком сильно приблизившись к Богу.

Вы видите, что разброс мнений о Боге у нас довольно огромный, но при этом мы почитаем Христианство как краеугольный (философский) камень человеческого мировоззрения, этики и морали. Если бы вы знали какой огромный разброс мнений о теологии сегодня существует в современном христианстве, то вы не были бы столь категоричны. Многое из того что когда-то считалось ересью, сегодня воспринимается более терпимо. Чего стоят только некогда озвученные предложения среди высшего духовенства РПЦ о реабилитации старика Оригена! Того глядишь скоро христианство признает догмат о реинкарнации. :) Поэтому, просто не общайтесь с фанатиками, они сами не знают во что верить, потому что им все ровно во что верить, в этом нет никакой пользы.

[Soap]

vladoos Я в эзотерике не силён, а вот в библию вникал.
Если библия это краеугольный камень на чём построена Ваша вера, то я в конечном счёте посею в Вас сомнения в правдивости писания.

Доказательства личности Сатаны.

«8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.» (Первое соборное послание святого апостола Иоанна Богослова)

«1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
2 и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.
3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
11 Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.» (от Матфея Глава 4)

"Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония" (Иез. 28:15).

"Ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты. Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями... все искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе приготовлено было в день сотворения твоего. Ты был помазанным херувимом, чтоб осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней"(Иез.28:12-14).

"А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше Божиих вознесу престол мой, и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему"" (Ис. 14:13,14).

"От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою" (Иез. 28:17).

"Ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней" (Иез. 28:16).

"И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним" (Откр. 12:7-9).

"Он был человекоубийца от начала и НЕ УСТОЯЛ В ИСТИНЕ, ибо нет в нем истины" (Ин. 8:44).

Это значит, что Сатана БЫЛ В ИСТИНЕ, но не устоял в ней. Библия говорит о конкретной личности - о падшем ангеле. Сатана это не имя согрешившего ангела, это понятие его, такое же как Бог, только Бог пишут с большой буквы в знак уважения, а сатана с маленькой потому что незачёт ему.

[Soap]

vladoos писал (а)

Вот видите, вы же все прекрасно понимаете так чего лезете? Это не ваше. Не мешайте другим делать то что они считают нужным. Не хотите верить, так мы же вас не заставляем верить. Как хотите так и понимайте. Это личное дело каждого. Но пытаться навязывать свое мнение не стоит. Просто потому что не получится. Это бессмысленно. Примите это как данность. Верующих вам не разубедить. Это не математика вам никто ничего доказывать не будет.

vladoos 9/10 войн на земле на мой взгляд спровоцированы религиозными воротилами. Я хочу жить, Я хочу чтоб мои внуки и правнуки были живы и по возможности не калеками, хочу чтоб научные достижения претворялись в жизнь, а не сличались с тем что это положено человеку или Богу, хочу чтоб все люди думали своей башкой, а не были стадом, хочу чтоб никого не оболванивали. Да, согласен с Вами что верующих мне не переубедить, но заставить их хоть немного соображать это в моих силах, как я уже говорил я знаком с библией и евангелие так что могу говорить по делу зная суть. К тому же ещё не пришедший в лоно напёрсточнеков задумается немного раньше чем его прозомбируют и возможно приобретёт хоть и небольшой, но иммунитет.

vladoos писал (а)

Но видимо и в математике вы тоже соображаете плохо. Бог единое но бесконечное целое. А если от бесконечности отрезать любое конечное количество. То бесконечность так и останется целой. :) Представте себе, что Бог это бесконечная вселенная. Сколько бы вы не отрезали от Бога от него ничего не убавится. Любоая часть бесконечного целого равная целому. Это первый курс матанализа. Или дальше школьного курса математики вы не проходили? Тогда это простительно.

Спасибо за лестную оценку.
Выходит один пирог можно съесть дважды...
Вот теперь как математик математика хочу Вас спросить - Что получится если в бочку с десятью килограммами повидла добавить килограмм говна?
Правильно. 11кг. не съедобного говна... Продолжим разговор о библии?

vladoos 9/10 войн на земле на мой взгляд спровоцированы религиозными воротилами. Я хочу жить, Я хочу чтоб мои внуки и правнуки были живы и по возможности не калеками, хочу чтоб научные достижения претворялись в жизнь, а не сличались с тем что это положено человеку или Богу, хочу чтоб все люди думали своей башкой, а не были стадом, хочу чтоб никого не оболванивали.

Вы не того боитесь. Вы бойтесь, что внуков Вам не дождаться из- за полной моральной деградации современного общества и обесценивания семьи. Бойтесь того, что Ваша дочь подсядет "иглу" или станет проституткой. Бойтесь того, что Вашего маленького сына изнасилует гомосексуалист. Бойтесь того, что вместо русского языка, Ваши дети будут изъясняться тремя буквами....список продолжат желающие. Вам есть много чего бояться, но совсем не того, что дает понимание Создателя.

[Soap]

Zozo Тупой, бездумный скот выгоден лишь церкви, а не государству. Вот я и иногда задумываюсь - а откуда берётся то о чём Вы написали. Вере и только ей выгодно разрушить всё наше общество, устроить деградацию, и тупым, погрязшим в грехе людишкам сказать - "Покайтесь!"

Zozo писал (а)

Вы не того боитесь.

На самом деле он боится лишь одного, что он может оказаться не прав и Бог все таки существует. Этого боятся все атеисты. Я заметил, что атеисты неистово пытаются доказать всем, что Бога нет, в то время как верующим плевать на их мнение о Боге. Если не веришь, это твои личные проблемы.

Отсутствие веры в Бога позволяет людям грешить без ограничений, и не думать о каре. Все разговоры о детях и потомках просто блеф. Атеисты не думаю ни о ком кроме себя. Ведь какой смысл заботиться о ком-то если после смерти нет ничего. И смысла в этом нет. Для атеистов вообще не существует смысла жизни.

Вообще-то спорить бессмысленно, ведь мы все однажды узнаем правду.... после смерти :) Просто атеистам очень хочется быть неправыми. Но не могут. Они злятся на верующих за то, что те могут верить не имея логического обоснования, а атеисты не могут. Им нужно явное чудо, которое бы подтвердило веру, но этого не будет, потому что если бы было явное доказательство Бога, то это было бы уже не вера, а знание. Но Пока еще человечество не вступило в новую эпоху этого не будет.

Современные переходный период характерен массовым ростом атеизма. Еще 300 лет тому назад на земле не было атеистов вообще. И только после начала эпохи ренесанса началась подготовка к новой эре. Но в новую эру войти смогут не все. 21 век это бутылочное горлышко для людей. Нам намеренно навязывают атеизм, но не из злого умысла, просто таковы планы Бога. Нужно отделить зерна от плевел. Те души которые успешно прошли этап духовного развития никогда не стану атеистами. А те кто не готов станут и это будет для них причиной для греховности. И по законы кармы такие сущности будут удалены с земного плана и отправлены в ад для искупления грехов. Откуда уже на Землю не вернутся. В прошлом люди тоже были склонны ко греху, но страх перед Богом, верой и религией сознательно ограничивал людей. Но сегодня нам дается полная свобода действий, с человечества снимаются все этические и нравственные ограничители которые существовали ранее. И только наш свободный выбор определяет наше будущее. Архонты и ангелы сегодня просто наблюдают и анализируют, наши поступки, чтобы решить чего достойно человечество - страданий и счастья.

Есть хорошее слово "совесть" и еще есть хорошее слово "уважение", сегодня это слово и его смысл пытаются заменить пустым понятием "толерантность", вот и всё..., и нечего рассуждать много, еще есть те, кто пытается на себя взять груз знатока, это тупиковый путь, к познанию не имеющий никакого отношения, нужно уважать друг друга хотя бы (любить друг друга некоторые могут понять извращенно)...

[liubka.i]

Христос единственный бог для человека, только он один может спасти!