[WoWaN]

Кито тебе сказал эту чушь?
За лагеря и гулаги его не любят.
Но то что белоленточную шваль держал в узде эт да...
Да и масштабы не те согласись.
Одни победил фашиков во всей ЕС а другой головы котятам да учителям резал с криками националистическими .
Да и то ратовал за две области)))
Чуешь разницу

[Чёрный Тролль]

PMR писал (а)

Про новых украинских национальных героев

а про российских новіх героев не хочешь поговорить?!
к примеру Российская авиация убила в Сирии 443 ребенка pravda.com.ua/rus/news/2016/03/17/7102342/
и эти "герои" активно награждаются орденами! а вся это операция руководством РФ называется "идеальные учения"?!
Боря, прокоментируй, плыз!
-------- Добавлено в 17:49 -------- Предыдущее было в 17:46 --------

WoWaN писал (а)

другой головы котятам да учителям резал с криками националистическими

Вова, во первых, данный персонаж не учавствовал в операциях. он был идеологом
во вторых, просто попробуй допустить, что тебе врали

WoWaN писал (а)

Одни победил фашиков

к вопросу о монополизации победы.......

[WoWaN]

Ты шо думаешь я не подготовился)))
Я копнул глыбже чем ты!
Икона антисоветчины Суворов!
Посмотри на кого он ссылается при разговоре о Бандере .
Найди автора .И почитай 13 страницу !
"Террор террор и еще раз террор .Всех и вся "
-------- Добавлено в 16:57 -------- Предыдущее было в 16:56 --------
"Одни" это все кто бы в Союзе .
А тогда это была одна страна .
И официально никто победу у хохлов не отбирает.

[PMR]

Чёрный Тролль писал (а)

для меня это спорный вопрос, но таки попробую!
вот смотри - в Росии новый герой - Сталин!
был бякой, стал героем!

Это перевод темы, я пишу про Украину, про её новых героев - фашистов.

Россия и Сталин (который мне глубоко антипатичен за Гулаги) - к теме не имеют отношения.

[Чёрный Тролль]

PMR писал (а)

Это перевод темы, я пишу про Украину, про её новых героев - фашистов.

сталина я привет как пример! тебе сказали, что обманывали 50 лет и ты поверил. сказали бы такое про Бандеру - тоже бы поверил.
вот тебе другой пример - 20 лет вы жутко любили Антюфеева и считали, что он святой и не дает разгореться новому конфликту на Днестре. а оказалось он бяка, и у нового руководства к нему есть ряд вопросов

почему Бандера фашист? он идиолог освободительного движение. да, часть его почитателей служила фашистам. а где этого не было?! можно вспомнить генерала Власова. т.е. часть Красной Армии воевала за фашистов! сделаем вывод, что Красная Армия фашисты?! какой то неожиданный вывод получается!
а остальная часть бандеровцев одинаково удачно мочили и фашистов и коммунистов.

[Mongoose]

Чёрный Тролль писал (а)

почему Бандера фашист? он идиолог освободительного движение.

Поляки до сих пор с благодарностью вспоминают освободительную Волынскую резню - такая замечательная была идеология.

Чёрный Тролль писал (а)

можно вспомнить генерала Власова

Можно вспомнить. Вот только передёргивать не надо - Власова в герои не возводят, а считают врагом и предателем. В отличие от.

Чёрный Тролль писал (а)

какой то неожиданный вывод получается!

С точки зрения малолетнего идиота - безусловно!

[Duke_Cheb]

Чёрный Тролль писал (а)

20 лет вы жутко любили Антюфеева и считали, что он святой и не дает разгореться новому конфликту на Днестре

Что за глупость...
20 символов.

[Чёрный Тролль]

Дюк, было по другому?! так почему эта тварь 20 лет вами рулила?!

[Duke_Cheb]

Чёрный Тролль писал (а)

Дюк, было по другому?! так почему эта тварь 20 лет вами рулила?!

Я даже толком не знаю, кто это такой. Фамилию слышал пару раз где-то, разве что. Не говорит ли это о том, насколько важен сей персонаж в политике, и чем он рулил?

[Чёрный Тролль]

Duke_Cheb писал (а)

Я даже толком не знаю, кто это такой

ха-ха-ха! и єто при том, что неделю-две назад ты мне рассказывал, что за мной бы уже приехали за мои высказывания ;)

[Duke_Cheb]

Чёрный Тролль писал (а)

ха-ха-ха! и єто при том, что неделю-две назад ты мне рассказывал, что за мной бы уже приехали за мои высказывания ;)

Я не обязан фамилии всех руководителей госслужб помнить. Щас глянул в Вики, понял о ком речь.

[The Sunchaser]

Чёрный Тролль писал (а)

почему Бандера фашист?

В то время ОУН были установлены тесные контакты с внешней разведкой Германии, штаб-квартира организации разместилась в Берлине, на Гауптштрассе, 11, под вывеской «Союз украинских старшин в Германии». Сам Бандера прошел обучение в разведшколе в Данциге.

С 1932 по 1933 г. Бандера являлся заместителем начальника краевой экзекутивы (руководства) ОУН, занимался организацией ограблений почтовых поездов и отделений связи, а также убийств политических оппонентов. В 1934 г. по приказу Степана Бандеры во Львове был убит сотрудник советского консульства Алексей Майлов. Интересно, что незадолго до этого в ОУН объявился бывший резидент немецкой разведки в Польше майор Кнауэр. По данным польской разведки, накануне совершения убийства ОУН получила от Абвера (органа военной разведки и контрразведки нацистской Германии) 40 тысяч рейхсмарок.

Источник: fishki.net/1247586-bandera-i-njurnberg-fakty.html © Fishki.net


...............


...С нацистами переговоры вел не только сам Степан Бандера, но и уполномоченные им лица. Например, в архивах службы безопасности Украины (СБУ) сохранились документы, подтверждающие, что бандеровцы сами предлагали свои услуги нацистам. В протоколе допроса сотрудника Абвера Ю.Д. Лазарек говорится, что он был свидетелем и участником переговоров между представителем Абвера Айкерном и помощником Бандеры Николаем Лебедем: «Лебедь заявил, что бандеровцы дадут необходимые кадры для школ диверсантов, смогут так же согласиться с использованием всего подполья Галиции и Волыни для диверсионных и разведывательных целей на территории СССР».

Для проведения подрывной деятельности и разведывательных мероприятий на территории СССР Степан Бандера получил от нацистской Германии два с половиной миллиона рейхсмарок.

Источник: fishki.net/1247586-bandera-i-njurnberg-fakty.html © Fishki.net

Когда советские войска подошли к Берлину, Бандере было поручено сформировать из остатков украинских нацистов отряды для его обороны. Отряды Бандера создал, однако сам сбежал. После окончания войны он жил в Мюнхене, сотрудничал с британскими спецслужбами.

[Чёрный Тролль]

The Sunchaser, ок, может быть. не берусь судить. я сразу сказал, что тема для меня спорная.
множество разных противоречащих друг другу свидетельств.
а ежели то шо ты запостил правда - так тем более у него поводом быть народным героем, хотя бы даже с идиологической точки зрения.

[Mongoose]

The Sunchaser писал (а)

После окончания войны он жил в Мюнхене, сотрудничал с британскими спецслужбами

И внезапно умер, с фамилией Популь, от рук агента КГБ. Хорошая фамилия. Годная. Собаке - собачья смерть!

[PMR]

Чёрный Тролль писал (а)

а ежели то шо ты запостил правда - так тем более у него поводом быть народным героем, хотя бы даже с идиологической точки зрения.

Ну да, человек, который носит нацистскую форму - как ему не быть новым национальным героем.
Других героев на Украине во второй мировой не было что ли????? Которые Родину защищали.

Чёрный Тролль писал (а)

тема для меня спорная

В чем спорность?

The Sunchaser писал (а)

Союз украинских старшин в Германии

Напоминает - "Союз Приднестровцев Украины"

[Mongoose]

Чёрный Тролль писал (а)

так тем более у него поводом быть народным героем, хотя бы даже с идиологической точки зрения.

Это с какой точки зрения - с точки зрения предателя?

[Чёрный Тролль]

PMR писал (а)

как ему не быть новым национальным героем

почему бы и нет?! он так видел борьбу за независимость.

PMR писал (а)

В чем спорность?

вот в этом

Чёрный Тролль писал (а)

множество разных противоречащих друг другу свидетельств.

[Mongoose]

Чёрный Тролль писал (а)

почему бы и нет?! он так видел борьбу за независимость.

В фашизме. Молодец. Фашизм Нюрнбергским трибуналом признан преступным. Всё. Обсуждение можно сворачивать.

[PMR]

Чёрный Тролль писал (а)

почему бы и нет?! он так видел борьбу за независимость.

А если Андрей Чикатило был бы за независимость Украины и отсоединение её от СССР - ты бы сделал его новым национальным героем Украины?

Я концептуально правильно понимаю Тролля:
Сейчас Украина воюет с РФ, льется кровь, падает гривна, гражданская война, правовой беспредел, нацики у власти, у которых фашист Бандера - герой, никчемные руководители у власти Украины - это всё для того чтобы:
1. Может быть получить кредиты и бабло на модернизацию постройку заводов.
2. Если повезет, чтобы еще и продавать продукцию в Европу, а может и на Восток!

Вопрос - ну со временем порвет Украина все связи с РФ, смириться с потерей Крыма, Юго-востока...
А не даст денег Евросоюз, то "ЗАЧЕМ ВСЁ ЭТО ДЕЛАТЬ БЫЛО?" (это без мата...)
И вообще, всё это начудили ради бабла? Плохо жили на промышленной и сельхоз. базе после СССР?

Чёрный Тролль - sn представляешь, что с твоим восприятием мира стало за последние лет 10?

[Mongoose]

PMR писал (а)

А не даст денег Евросоюз, то "ЗАЧЕМ ВСЁ ЭТО ДЕЛАТЬ БЫЛО?" (это без мата...)

Если отбросить всю лирику и все несостыковки в озвученном и сделанном, то внезапно может оказаться, что всё за что боролась и чего на самом деле добилась Украина - это права пидapасов. В смысле гомосеков. Только и всего.