[КонстантинЪ]

Мне кажется из всех перечисленных качеств ни одно не делает женщину женственной и соответственно не привлекает.
Да и просто я как мужчина и человек попроще, поприземлённее, поэтому такие женщины пропускаются сразу без заострения на них внимания. Каждому своё: "деловым женщинам, деловые мужчины". Только вот деловые мужчины возможно с этим не согласятся. ))

Добавлено через 2 минуты

Родная Природная писал (а)

да... действительно. зачем мужчине напоминание ежедневное что ОН лох/толстопузый/ленивый/никчемны пустышка/ноль без палочки или, образно выражаясь, облако в штанах? Зачем? это ж надо стремиться теперича за ней, достигать чего то , покорять...............Образ можно было бы продолжать, но достаточно. Вы и так поняли о чём я.

К чему такие крайности?..
Видимо за живое зацепило. ))

[Miu_Miu]

Константин81 писал (а)

Мне кажется из всех перечисленных качеств ни одно не делает женщину женственной и соответственно не привлекает.
Да и просто я как мужчина и человек попроще, поприземлённее, поэтому такие женщины пропускаются сразу без заострения на них внимания. Каждому своё: "деловым женщинам, деловые мужчины". Только вот деловые мужчины возможно с этим не согласятся. ))

А что Вы скажите к примеру на то,что одна из них бывшая модель , натуральная блондинка , предпочитающая розовые цвета в одежде и круто тормозящая ,если перед ней "легкая" задача или вопрос, а вот с самой сложной задачей она справиться профессионально и легко.
Видя её на улице вы навряд ли можете себе представить что за мысли в её голове ...

получается, Вы поставите на ней клеймо только после того,как у знаете что у неё два высших образования и она соответствует той характеристике, что я описала ....



Эти девушки - не совсем деловые женщины, они просто идут в ногу со временем

Бешеная конкуренция в столице и крупных городах , заставляет стремиться к идеалу и постоянно совершенствоваться.
в результате к 25 годам необходимо иметь уже неплохой багаж , чтобы "выдержать конкуренцию" .

Вот так собственно и получаются, те на ком ВЫ поставили клеймо ...

__________________________________________________ ____________
Вы сказали о том,что ничего из моего списка не делает их ЖЕНСТВЕННЫМИ.
Вы думаете они не умеют готовить или не могут стать ласковыми кошечками , стоит им переступить порог дома ? Они не смогут родить ребенка и достойно его воспитать имея за спиной неплохой жизненный опыт и будучи эрудированными ? они не выглядят сексуально/привлекательно , имея возможность следить за собой , посещать салоны, спортзалы, бассейны, покупать косметику , одежду и красивое нижнее белье ?

[Родная Природная]

Константин81 писал (а)

К чему такие крайности?..
Видимо за живое зацепило. ))

Отнюдь! Мне есть конечно же куда стремиться и чему поучиться в том числе и у СВОЕГО мужа. Мой муж гордится если я в чём-то его "перещеголяла" и ему НЕ зазорно этим похвастать перед другом если это способно меня подстегнуть на достижение большего.

Знаете какая любимая фраза моего мужа на мои глупые вопросы, что бы пристыдить? Сама простая: "Читайте книги - источник знаний". Кажется Гоголь это сказал?

[КонстантинЪ]

Miu_Miu писал (а)

А что Вы скажите к примеру на то,что одна из них бывшая модель , натуральная блондинка , предпочитающая розовые цвета в одежде и круто тормозящая ,если перед ней "легкая" задача или вопрос, а вот с самой сложной задачей она справиться профессионально и легко.
Видя её на улице вы навряд ли можете себе представить что за мысли в её голове ...
получается, Вы поставите на ней клеймо только после того,как у знаете что у неё два высших образования и она соответствует той характеристике, что я описала ....

Сразу: Если она блондинка и предпочитает розовые цвета - у неё дурной вкус, это пошло. Но у неё уже есть шансы: кого-то это привлечёт, кого-то оттолкнёт. Клейма я не неё ставить не буду, это предполагает какое-то враждебное отторжение. Я добрее. ))

Miu_Miu писал (а)

Эти девушки - не совсем деловые женщины, они просто идут в ногу со временем

Только вот куда они идут в ногу со временем и к чему придут?

Miu_Miu писал (а)

Бешеная конкуренция в столице и крупных городах , заставляет стремиться к идеалу и постоянно совершенствоваться.
в результате к 25 годам необходимо иметь уже неплохой багаж , чтобы "выдержать конкуренцию" .

Я наверное просто совсем несовременный человек, поэтому я плохо понимаю очертания этих идеалов стремления и суть этих совершенствований.
А человеком-то когда быть?..

[Miu_Miu]

Я знаю немного другую фразу : Любите книгу - источник знаний ( горький ), но суть особо не меняется

У моего любимого человека пару лет назад была ситуация, когда он не мог какое-то время найти работу. Не думаю что ему это было легко переносить , но я не помню ни одного случая, когда он бы сорвался по этому поводу или к примеру расстался со мной, только потому что я его в данный момент переплевываю.

Для чего же тогда нужна семья , как ни для того,чтобы поддерживать друг друга в трудную минуту ?

есть европейское мышление и есть мышление бытующее на территории как нашей , так и вашей страны ( особенно в глубинках)
Так вот , большинство наших граждан еще долго будут обсуждать феминизм и ставить клеймо на девушке у которой нет мужа , потому что как им кажется уже давно пришло время.

[КонстантинЪ]

Родная Природная писал (а)

Отнюдь! Мне есть конечно же куда стремиться и чему поучиться в том числе и у СВОЕГО мужа. Мой муж гордится если я в чём-то его "перещеголяла" и ему НЕ зазорно этим похвастать перед другом если это способно меня подстегнуть на достижение большего.

Я рад за Ваши с мужем такие замечательные отношения. Мне тут добавить нечего, я человек холостой, семейного опыта не имею.

Родная Природная писал (а)

Знаете какая любимая фраза моего мужа на мои глупые вопросы, что бы пристыдить? Сама простая: "Читайте книги - источник знаний". Кажется Гоголь это сказал?

Может и Гоголь, точно не знаю. Но думаю многим умным людям приходила эта мысль в голову. Мысль известная и абсолютно верная, поэтому по жизни ею тоже стараюсь руководствоваться.

[Родная Природная]

Константин81 писал (а)

....
Только вот куда они идут в ногу со временем и к чему придут?
...

я же выше приводила пример "куда" и кто придёт. ладно повторюсь:

Экономика обещает женщинам золотой век, а «сильному полу» – роль нянечек и домохозяек, страдающих от депрессии, пишет «Новый регион». Вытеснение мужчин из экономики приведет к тому, что основным кормильцем семьи станет женщина.

[Miu_Miu]

Константин81 писал (а)

А человеком-то когда быть?..

погодите , я вот не пойму, так вы уже считаете что они не ЛЮДИ ? ))))))
может роботы ?
а может просто они умудряются все успевать ? и на курсы, и на тусовки и на морское побережье ... причем за свой счет ...

у меня начинает складываться впечатление,что Вы просто с такими не встречались в реальной жизни

это абсолютно нормально - идти в ногу со временем и скорее "отклонением" будет считаться если девушка сидит дома и погрязла в пеленках, не желает получить образование и стать независимой хоть чуть чуть ....
или мы с вами живем в разных ЭПОХАХ ? ))))))

Добавлено через 2 минуты

Константин81 писал (а)

Только вот куда они идут в ногу со временем и к чему придут?

ну хотя бы к тому , что не будут дрожать над своим будущим и будущим своего ребенка , в случае если их благоверный захочет их на кого-то променять .

[КонстантинЪ]

Miu_Miu писал (а)

Так вот , большинство наших граждан еще долго будут обсуждать феминизм и ставить клеймо на девушке у которой нет мужа , потому что как им кажется уже давно пришло время.

Это не ко мне. Мне до феминизма как-то до фонаря. Есть и есть, нет и нет.

[Родная Природная]

Miu_Miu писал (а)

...ну хотя бы к тому , что не будут дрожать над своим будущим и будущим своего ребенка , в случае если их благоверный захочет их на кого-то променять .

они не будет этого делать уже потому, что мозгов ХВАТИТ заключить брачный контракт, в том числе и из благих соображений глядя в будущее совместных детей!

[КонстантинЪ]

Miu_Miu писал (а)

погодите , я вот не пойму, так вы уже считаете что они не ЛЮДИ ? ))))))
может роботы ?
а может просто они умудряются все успевать ? и на курсы, и на тусовки и на морское побережье ... причем за свой счет ...

Да ради бога. Я что их за это осуждаю? Наверное они молдцы, что настойчиво идут к поставленным целям.

Miu_Miu писал (а)

у меня начинает складываться впечатление,что Вы просто с такими не встречались в реальной жизни

Ну почему же. Имею пример родной сестры, которая, кстати, живёт в Тирасполе. И работа серьёзная, и потусить может, и на море за свой счёт, и за собой следить, и родить по ходу всего этого пару детей успеть. Очень её за это уважаю и ценю.

Miu_Miu писал (а)

это абсолютно нормально - идти в ногу со временем и скорее "отклонением" будет считаться если девушка сидит дома и погрязла в пеленках, не желает получить образование и стать независимой хоть чуть чуть ....
или мы с вами живем в разных ЭПОХАХ ? ))))))
.

Ну это снова крайности. Хотя для кого-то это может быть нормой жизни. Тут каждому своё.

Добавлено через 21 минуту

Родная Природная писал (а)

я же выше приводила пример "куда" и кто придёт. ладно повторюсь:
Экономика обещает женщинам золотой век, а «сильному полу» – роль нянечек и домохозяек, страдающих от депрессии, пишет «Новый регион». Вытеснение мужчин из экономики приведет к тому, что основным кормильцем семьи станет женщина.

Ну пишет он и пишет и что? В газете "Жизнь" тоже много чего пишут.
Экономика тут похоже не учитывает демографию и ряда других нюансов со всеми вытекающими. Уже в современной Европе мы имеем большое количество семей с одним ребёнком, потому как рожать просто некогда, рожают после 30-35, карьера на первом месте. Это приведёт к сокращению коренного населения Европы. Но невозможно не учитывать увеличивающееся количество не коренного населения Европы с другой культурой с их с традиционными семейными отношениями с большим количеством детей. Поэтому получим лет через 20 Францию на половину мусульманскую, а ещё лет через 20 революционное зелёное знамя ислама над Парижем. Тогда о феминизме, не примере этой страны, придётся надолго забыть. Либо это завершится кровавой бойней: пока мужчины будут убивать друг друга, женщинам только и останется рожать новых и новых солдат.

[alienora]

Если выбирать между дурочкой в розовом платье ,думающей о своих нарощенных ногтях и заумной интеллектуалкой,которая своими стилистически отточеными речами подавляет мужчину,то мне ближе первый образ. Он более женственен. И Именно такая женщина будет вызывать желание. Но это действительно крайности.не все так у нас плохо. бывают исключения.приятные ) Все мы очень разные. Согласна с Константином в этой теме. Мне кажется,мужчине не столь важно, глупая или умная рядом с ним женщина,сколько ему важно чувствовать себя рядом с ней уверенным в своих достоинствах.

Miu_Miu писал (а)

Вы сказали о том,что ничего из моего списка не делает их ЖЕНСТВЕННЫМИ. [/B]
Вы думаете они не умеют готовить или не могут стать ласковыми кошечками , стоит им переступить порог дома ? Они не смогут родить ребенка и достойно его воспитать имея за спиной неплохой жизненный опыт и будучи эрудированными ? они не выглядят сексуально/привлекательно , имея возможность следить за собой , посещать салоны, спортзалы, бассейны, покупать косметику , одежду и красивое нижнее белье ?

Эти женщины, которых Вы описали, обычно не живут а являются спринтерскими бегуньями по жизни. Все везде надо успеть, а в сутках увы... только только 24 часа, и надо еще высыпаться. Карьерный рост предполагает не 8-ми часовой рабочий день, а гораздо больше. В это "больше" входит "совершенствование", т.е. изучение нормативных материалов, дополнительное обучение, работа "на дом" многое другое.

Если еще работа связана с рисками, то налицо постоянный психологический прессинг. До определенного времени, это драйв. После - стопроцентный невроз.

Какому мужчине это понравится? Им нужен дома уют, спокойная жена и веселый ребенок. Карьера, это либо от безвыходности нашего времени, либо черта характера. Но и то, и другое на благо семьи не идет. В идеале женщина должна работать не полный рабочий день. Но другое дело, что где его взять этот идеал....

Впрочем, к феминизму это не имеет отношения.

На мой взгляд, женщина должна хотя бы на шаг отставать от мужа. В уме, зарабатывании денег, эрудиции и проч. В противном случае, он либо свыкнется с ролью второго (что не есть гуд), либо несмотря на внешнее спокойствие его будет "грызть". Наши мужчины не всегда могут признаться в своих душевных терзаниях.
Особенно гордые и сильные. Разумеется, бывает в жизни всякое, но я говорю не о тех моментах, когда что-то временно не получается, а об общей тенденции.

да... действительно. зачем мужчине напоминание ежедневное что ОН лох/толстопузый/ленивый/никчемны пустышка/ноль без палочки или, образно выражаясь, облако в штанах? Зачем? это ж надо стремиться теперича за ней, достигать чего то , покорять....
А ведь так прекрасно лежать дома на диване, разговаривать с телевизором, пузо наращивать и лениво ноги поднимать если жена ВДРУГ решит шкурки от семечек подмести у его ног. А ещё ведь такой жене можно запросто затрещину дать, зная, что умишком слаба и даже жаловаться маме не побежит. О, какой мужчина!!! горд собой - великолепие аж распирает!
Можно попрекнуть её за рваный халат, которому в аккурат лет 15-ть и его подарили на свадьбу, и то не муж, а кто-то из родственников, можно такую женщину выругать за бигуди или разлитый ацетон в ванной - денег на парикмахерскую же ТАКОЙ мужчина вряд ли даст (не заработал), так хоть выкричаться может.....

Все у Вас какие-то крайности....

alienora писал (а)

Если выбирать между дурочкой в розовом платье ,думающей о своих нарощенных ногтях и заумной интеллектуалкой,которая своими стилистически отточеными речами подавляет мужчину,то мне ближе первый образ. Он более женственен.

Ваша детская непосредственность просто не позволяет вам увидеть ничего дальше своего носа. Но большинство мужчин именно таких и любят. На фоне таких слабых дурочек-блондиночек они чувствуют себя умными и сильными. Хотя при этом женская интуиция не уменьшается, а наоборот увеличивается, что и позволяет вам умело манипулировать мужчинами. Не так ли?

Лично я с "блондиночками" стараюсь не связываться, по уровню интуиции мне их никогда не переиграть. А просто общаться с такими мне не интересно. А вот с интеллектуалочками мне намного проще. Логика не самая сильная сторона женщин. Даже самые умные из женщин ни когда не смогут подавить среднего по интеллекту мужчину. Но так же самые чувствительные из мужчин никогда не сравняться по уровню интуиции со средней женщиной. Каждому свое.

З.Ы. Еще хочу добавить, что на сексуальность интеллект не влияет никак. Она либо есть от рождения, либо нет вообще.

[Miu_Miu]

Сегодня решила поужинать с бывшей коллегой , с которой мы впоследствии очень сдружились .
обсудили рабочие моменты , вспомнили былые времена, наши сумашедшие трудовые будни и немого затронули тему личной жизни.

На вопрос , как у тебя дела с *** , она широко улыбнулась и сказала : "Мы растались"
когда я поинтересовалась "почему ?" , она ответила примерно следующее :

у нас уже давно все было негладко . Началось с того момента, как он устроился на работу в *** , и стал часто употреблять словосочетания " это не формат", "это не брэнд" и т.д.
финиш произошел 8 марта ... я готовила яичницу , а он лежал в кровате с ipadом и плевал в потолок .........
и тут я решила : NO F*CKING WAY !!!!** и выкинула его из квартиры....

** примерный перевод : нифига не пойдет!

я задумалась . а почему так ?
и мне кажется ответ я нашла верный - ОТСУТСВИЕ СТРАХА.

того страха, что заставляет женщину ПРОГЛОТИТЬ все, дабы не остаться одной, без детей, мужа и тем самым избежать осуждений.....

Добавлено через 10 минут

Родная Природная писал (а)

они не будет этого делать уже потому, что мозгов ХВАТИТ заключить брачный контракт, в том числе и из благих соображений глядя в будущее совместных детей!

получить неплохое содеджание ввиде отступных - это один момент , а вот быть уверенной, в том, что ты элементарно сможешь найти неплохую работу, если благоверный переметнется на другую сторону - это другое.

На содержание жить можно , но как это может сравниться с тем, когда ты тратишь кровнозаработанные ?

Добавлено через 2 минуты

Временная гостья писал (а)

Все у Вас какие-то крайности....

Не первый раз вижу,что РП обвиняют в том,что она впадает в крайности .

человек просто эмоционален, разве это не очевидно ?!

[О***к]

короче, феминистки выстраивайтесь слева в шеренгу, а нефеминистки -справа!
перекличку начинайте! фамилии называть громко и разборчиво!

[Miu_Miu]

Временная гостья писал (а)

Эти женщины, которых Вы описали, обычно не живут а являются спринтерскими бегуньями по жизни. Все везде надо успеть, а в сутках увы... только только 24 часа, и надо еще высыпаться. Карьерный рост предполагает не 8-ми часовой рабочий день, а гораздо больше. В это "больше" входит "совершенствование", т.е. изучение нормативных материалов, дополнительное обучение, работа "на дом" многое другое

гостья, вот вы как раз и впадаете в крайность :)
тип, который описываю я - это мои коллеги и подруги и поверьте, я знаю о ком я говорю. А вот вы скорее говорите о шаблоне, который засел у Вас и у большинства в сознании...
Я не говорю сейчас о помешанных на карьере и заучках , а о умных , красивых , но как правило одиноких девушках.
Период карьерного роста большинства из них уже прошел , и поверьте они могут позволить себе и по 3 дня в неделю работать и в длительный декрет уйти. Или как я - вообще работать из дома, когда мне это необходимо !!!
При хорошем тайм менеджменте за световой день можно успеть много дел. Логистика и планирование - вот что помогает уместить все в 24 часа.

Вы знаете, можно прийти домой и 2 часа готовить ужин.
Я же за 2 часа успеваю сходить в магазин, сделать легкую уборку, параллельно готовя ужин , поставить стирку , найти и скачать фильм , который можно будет посмотреть, обнявшись и укутавшись в одеяло , проверить корпоративную почту и сделать пару запросов , а также еще посидеть сдесь , если есть настроение :)

опапа админ отредактировал мое сообщение #54 и сделал это так как буд-то ничего не было. Хотя бы причину указал, за что. А удалил он одно единственное предложение адресованное alienora

При всем моем уважении, но второй вариант вам просто физически недоступен. :)

С моей стороны я тут не вижу ничего оскорбительного. Если админ видит, то пусть объяснит в чем именно оскорбление? А то закрадываются смутные подозрения, что что-то тут не так :) Может наш админ по личной просьбе и другие сообщения редактирует. Дабы друзья, и прочие приближенные к админу, не расстраивались?

[PMR]

Ну да, я по жалобе всегда удаляю оскорбления, и еще бан могу дать.
И не всегда указываю причину редактирования. Указал.
Звучит как не то что недоступно быть "заумной интеллектуалкой", а как "дурочка".
Впрочем я оправдываться не собираюсь перед форумчанами.
На мой взгляд фраза "Ваша детская непосредственность просто не позволяет вам увидеть ничего дальше своего носа." тоже оскорбительна.

Добавлено через 2 минуты

observer писал (а)

Может наш админ по личной просьбе и другие сообщения редактирует.

Конечно, если они нарушают правила форума.

[Vault_boy]

alienora писал (а)

Если выбирать между дурочкой в розовом платье ,думающей о своих нарощенных ногтях и заумной интеллектуалкой.

Первый вариант встречается гораздо чаще