[KoK]

Временная гостья писал (а)

Любопытная информация. Статистику не приведете? И источник, плиз...

Адрес: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74, если есть спецдопуск, являетесь по указанному адресу, просите материалы по "политсоставу РККА" с 1939 по 1945 г.г. изучаете ФИО и родственников политруков, считаете всех,потом являющихся представителями искомой национальности, делите общее число на число отобранных и вычисляете процент. А что такое плиз?

[alienora]

По теме очевидцев. Моя бабушка рассказывала.как евреев вели на расстрел по улице Ленина( когда то ул.Вокзальная) в сторону посадок. Те,кто стоял на улице, с ними боялись даже заговорить. Один из тех кого уводили. сосед ,сказал ей напоследок:"Прости меня.Паша" . Реально были расстрелы по национальному признаку. А то что время много прошло и очевидцы умерли, еще не значит,что ничего не было. Другую нашу двоюродную бабушку долго прятали,потому что она сильно похожа была на еврейку,боялись,что заберут. Румыны во время оккупации Тирасполя, были гораздо жестче,чем немцы, в этом вопросе.
Тему выделили,потому что ее косвенно подняли отдельные личности. И это-оскорбление.
Как и русофобия. Мне стыдно,что взрослые, вроде бы разумные люди поддерживают национализм.

KoK, спасибо. У меня муж очень интересуется темой ВОВ. Может и зайдет, когда в Москве будет. У нас есть книга, название точно не помню, но что-то вроде энциклопедии политсостава РККА , архивное издательство, 2 тома. Надо будет еще там посмотреть. Если руки дойдут, то напишу. А Вы сами были в этом архиве? Насколько тяжело попасть?

А что такое плиз?

please

[Andropov]

KoK писал (а)

ну и еще армяне помнят кто их от уничтожения османами спас

не приукрашивайте историю. РФ признала геноцид армян только в 1995 г. и вы серьезно считаете что армян спасла РФ? путем передачи Карабаха и Нахичевани Азербайджану. не считая остальных территорий. почему тогда РФ не установила границу по ту сторону Арарата? почему когда в 45 г Жуков внес предложение вернуть Армении ее исконные территории руководство РФ было против? вообщем на этой странице российской истории много темных пятен.

[З*** В***к]

alienora писал (а)

Мне стыдно,что взрослые, вроде бы разумные люди поддерживают национализм.

а собственно что плохого в национализме?....если только это национализм...

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.

В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[2]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.

[KoK]

Временная гостья писал (а)

KoK, спасибо. У меня муж очень интересуется темой ВОВ. Может и зайдет, когда в Москве будет. У нас есть книга, название точно не помню, но что-то вроде энциклопедии политсостава РККА , архивное издательство, 2 тома. Надо будет еще там посмотреть. Если руки дойдут, то напишу. А Вы сами были в этом архиве? Насколько тяжело попасть?



please

Да бывал и неоднократно,по работе. попасть труда не составит,но чтобы работать с определенными документами необходимо получить разрешение,какое именно и где вам там раскажут,я не помню какая на эти материалы степень открытости,если вы лицо гражданское,то лучше заручиться поддержкой ист.фака. какого-нибудь из ВУЗов РФ.А please,что такое? Это на каком языке?Неужели какое-то новое слово ввели в обращение в русском языке

Может ли мне кто-нибудь объяснить. Все таки, во время второй мировой войны всего погибло 70 миллионов человек. Но из 70 миллионов, особенно выделяются всего лишь 6 миллионов и все невероятно скорбят по ним, а про остальных вспоминают мимоходом. То есть что получается? Что это это какая-то элитарная нация, что по ней скорбят больше чем по другим? Разве это не есть национальная дискриминация? Разве жизнь того же немца, или русского стоят меньше, что по ним не нужно скорбить? Немцы такие же жертвы фашизма как все остальные, они были обмануты и преданы. Любая жизнь любого человека одинаково ценная. И в том что вы называете холокостой погибло не 6 миллионов, а 70 миллионов человек. Любое иное мнение, это и есть дискриминация по национальному признаку.

Самые большие националисты это как раз евреи, съездите в израиль сами убедитесь, но это не их не достаток, это их заслуга. Они просто любят свою нацию. Но почему мы тоже должны любить евреев, и стыдиться любит свою?

Зачем подменять понятия? Нормальный национализм это всего лишь любовь к своей нации. Крайняя форма национализма может вылиться в дискриминацию по национальному признаку, но уже называется шовинизм или нацизм. Смешивая эти понятия западная пропаганда пытается искоренить национальное самосознание людей и превратить народ в пассивных наблюдателей разрушения своей страны.

[З*** В***к]

observer писал (а)

....
Зачем подменять понятия? Нормальный национализм это всего лишь любовь к своей нации. Крайняя форма национализма может вылиться в дискриминацию по национальному признаку, но уже называется шовинизм или нацизм. Смешивая эти понятия западная пропаганда пытается искоренить национальное самосознание людей и превратить народ в пассивных наблюдателей разрушения своей страны.

давайте вспомним хотя бы Францию.....скоро там французов не останется совсем...

[alienora]

тут не было темы -что должны "их" любить. тут просто ни с того ни с сего затронули это вопрос. Вот и спрашивается-зачем? Заметьте,не "ими" был затронут, а некоторыми другими. как последний аргумент в споре.

[PMR]

Евреи сами скорбят по своим родственникам, и не только по ним и никто Вас, обсервер, гостья, золе и прочие, не просит скорбить. Это не Ваше. Ваше - желочь и яд источать ...
Зачем мешать ложь с правдой? Сначала лживые антисемитские лозунги, потом говорить о ценности жизни человека.

Да - евреи любят свою нацию. И все. А то что Вы говорите о стыде к своей нации - об этом никто не говорит, это Ваши комплексы. И любить евреев никто не просит.
"Самые большие националисты это как раз евреи" - ездил, да, они любят свою нацию, убедился!
А в данной теме мы говорим о ненависти к другой национальности.
Пример - читаем эту тему!

[KoK]

Andropov писал (а)

не приукрашивайте историю. РФ признала геноцид армян только в 1995 г. и вы серьезно считаете что армян спасла РФ? путем передачи Карабаха и Нахичевани Азербайджану. не считая остальных территорий. почему тогда РФ не установила границу по ту сторону Арарата? почему когда в 45 г Жуков внес предложение вернуть Армении ее исконные территории руководство РФ было против? вообщем на этой странице российской истории много темных пятен.

России признавать геноцид? Зачем? Чтобы с Турцией посориться,хватит и того,что Русские штыки освободили Армению и спасли армянский народ и общаясь с простыми и не очень армянами они все это помнят и признательны за это

Зачем мешать ложь с правдой? Сначала лживые антисемитские лозунги, потом говорить о ценности жизни человека.

Тааак.... процитируйте мне МОИ антисемитске лозунги.

[alienora]

Давайте пойдем против правил интернетовских форумов и все подружимся? Хоть однажды, сегодня вечером. скажем друг другу,что все точки зрения правильны,каждый может ошибаться. и примиримся.

[PMR]

Как можно мириться с тем, что тебе говорят что ты представитель "плохой" национальности?

А про ложь с правдой, я про этот пост обсервера писал:

Но из 70 миллионов, особенно выделяются всего лишь 6 миллионов и все невероятно скорбят по ним, а про остальных вспоминают мимоходом. То есть что получается? Что это это какая-то элитарная нация, что по ней скорбят больше чем по другим? Разве это не есть национальная дискриминация? Разве жизнь того же немца, или русского стоят меньше, что по ним не нужно скорбить?

PMR писал (а)

Евреи сами скорбят по своим родственникам, и не только по ним и никто Вас, обсервер, гостья, золе и прочие, не просит скорбить. Это не Ваше. Ваше - желочь и яд источать ...

А ваше - это ложь и лицемерие!

Почему о еврейских жертвах говорят по всем центральным каналам всех стран мира? По вашим словам это только евреи скорбят и никому не навязывают. Так пусть показывают у себя в израиле, но почему мы должны это слышать от президентов всех стран мира, по центральным телеканалам россии и европы? Или по вашим словам весь мир это евреи? Или все таки вы лжёте.

Через СМИ идет целенаправленная пропаганда скорби именно о евреях. Евреи именно заставляют скорбеть о своих жертвах. Они намерено акцентируют внимания на себе, и игнорируют чужие жертвы. Разве это по человечески? Разве это может вызывать уважения?

Попробуйте сказать в европе, что холокоста не было, и вас, вполне справедливо, засудят. А попробуйте сказать, что "русские свиньи сами виноваты в жертвах второй мировой" и вам будут чуть ли не аплодировать. Посмотрите как в молчит Европа, видя притеснения русских в Прибалтике. А попробуйте притенисть еврея в той же европе? О, да вас просто порвут на части.

Двойные стандарты, лицемерие и ложь, вот это ваше. Вы сами вызываете в нас желчь и яд, и мы вам просто это возвращаем назад. Забирайте себе, нам этого добра не надо.

Попробуйте сказать в европе, что холокоста не было, и вас, вполне справедливо, засудят

Да, к стати кто знает кем и когда проводилось расследование Холокоста кроме Нюрнберга?

[KoK]

observer писал (а)

А ваше - это ложь и лицемерие!

Почему о еврейских жертвах говорят по всем центральным каналам всех стран мира? По вашим словам это только евреи скорбят и никому не навязывают. Так пусть показывают у себя в израиле, но почему мы должны это слышать от президентов всех стран мира, по центральным телеканалам россии и европы? Или по вашим словам весь мир это евреи? Или все таки вы лжёте.

Через СМИ идет целенаправленная пропаганда скорби именно о евреях. Евреи именно заставляют скорбеть о своих жертвах. Они намерено акцентируют внимания на себе, и игнорируют чужие жертвы. Разве это по человечески? Разве это может вызывать уважения?

Попробуйте сказать в европе, что холокоста не было, и вас, вполне справедливо, засудят. А попробуйте сказать, что "русские свиньи сами виноваты в жертвах второй мировой" и вам будут чуть ли не аплодировать. Посмотрите как в молчит Европа, видя притеснения русских в Прибалтике. А попробуйте притенисть еврея в той же европе? О, да вас просто порвут на части.

Двойные стандарты, лицемерие и ложь, вот это ваше. Вы сами вызываете в нас желчь и яд, и мы вам просто это возвращаем назад. Забирайте себе, нам этого добра не надо.

За все прибалтику незнаю,но в Латвии,что к евреям,что к русским отношение одинаковое,а они объединились,через ПАСЭ добились,чтобы им по паспортам "НЕГРОВ" разрешили въезд в Евросоюз,подмяли под себя весь бизнес и вертят Всех этих нациков на**ю, на госслужбу их конечно не принимают,но они несильно горюют

[alienora]

observer писал (а)

А ваше - это ложь и лицемерие!



мы вам просто это возвращаем назад. Забирайте себе, нам этого добра не надо.

Это вы за кого сейчас высказались так патриотично? за русских нужели?

[PMR]

observer, я вот не понимаю, почему русские, молдоване, украинцы, другие национальности, позволяют так оскорблять себя, и молчат!
И не понимаю, почему все национальности, пострадавшие во 2 мировой, не поднимают этот вопрос в СМИ?
Евреи говорят о том, что они пострадали во второй мировой, и им не стыдно? )))
А кто мешает остальным нациям говорить?

Добавлено через 1 минуту

observer писал (а)

А попробуйте сказать, что "русские свиньи сами виноваты в жертвах второй мировой" и вам будут чуть ли не аплодировать.

Я так не думаю, а Вы?

observer, а Вы патриот своей национальности?

[KoK]

PMR писал (а)

observer, я вот не понимаю, почему русские, молдоване, украинцы, другие национальности, позволяют так оскорблять себя, и молчат!
И не понимаю, почему все национальности, пострадавшие во 2 мировой, не поднимают этот вопрос в СМИ?
Евреи говорят о том, что они пострадали во второй мировой, и им не стыдно? )))
А кто мешает остальным нациям говорить?

Пакт Молотова-Риббинтропа,увы...