[Duke_Cheb]

Soap писал (а)

Изначальная вселенная это абсолютный ноль относительно нашей, я правильно понял?

Ну, я бы выразился немного иначе: абсолютный ноль - это момент зарождения нашей Вселенной. А что там было до нее - неизвестно. Например, по одной из теорий, Вселенная пульсирует с периодом примерно 100 млрд. лет. То есть, после Взрыва она начинает расширяться, в какой-то момент расширение сменяется сжатием, и она в итоге коллапсирует в точку, которая, тут же снова взрывается очередным Большим Взрывом, и все начинается по-новой. Но опять же: переноса информации из одной Вселенной в другую произойти не может, так как в точке сингулярности не то, что информация уничтожается, а все четыре фундаментальных взаимодействия сливаются. Это состояние пока не описано, т.к. уровень развития математики недостаточен.

Уфо-Раптор писал (а)

тогда возникает другой вопрос - а что будет после конца света. ну например какие процессы будут происходить во вселенной когда закончится гелий в звездах? и позже, позже? когда материал большого взрыва да такой степени раствориться в образовавшемся пространстве, что "плотность" материальной вселенной можно будет приблизить к абсолютному нулю.

Ну, на этот вопрос как раз есть вполне конкретные ответы. Исход зависит от некоторых, не вычисленных до сих пор, физических констант. Там три или четыре возможных варианта, если мне память не изменяет: обратное сжатие в точку; бесконечное расширение и тепловая смерть (полное остывание всего до абсолютного нуля); превращение в фотонную смесь (если время жизни протона ограничено, то через 10 в 32 степени лет, они все поиспаряются и атомное вещество перестанет существовать) и Большой Разрыв (при все ускоряющемся расширении Вселенной, отдельные ее части будут разлетаться со все большей скоростью, а растояние между разлетающимися со световыми скоростями объектами становиться все меньше и меньше, и в какой-то момент, разорвет Галактику, потом Солнечную Систему, потом Землю, ну а потом и нас с вами на атомы... Потом разорвет и атомы, но мы уже этого не увидим).

[Ванлат]

Но углубление в вопросы мироздания признаны психиаторами самым опасным направлением мышления , приводящими к множеству психических потологий . Это как никто поняли древние мудрецы. Именно с целью спасения человеческого разума в стабильном состоянии и были придуманы мифические сценарии сотворения мира .Кои были отражены в различных религиозных писаниях и объяснениях . Мудрецы понимали приметивность и несотоятельность придуманых теорий однако так же понимали что иначе народ пытаясь понять сущность бытия сойдёт с ума что приведёт человечество к неминуемой гибели .

[Duke_Cheb]

Господи, Ван, все гораздо проще:

v=√(2G∙(M:R))

где G - гравитационная постоянная, M - масса объекта, а R - его радиус.

Когда масса становится настолько значительной по отношению к небольшому радиусу, что v>с (скорости света) и появляется черная дыра. Грубо говоря, это область пространства, чтобы улететь от которой нужно развить скорость выше скорости света. А так как даже свет не может двигаться быстрее, то и он не способен оторваться от черной дыры. Потому она так и названа, что все, попавшее под ее горизонт событий, никогда не вернется обратно.

[Soap]

Ванлат, первое верно, второе нет. Чёрная дыра это вовсе не место построения новой звезды. Звёзды образуются рядом из водорода который притягивает к себе чёрная дыра. То же что попало в чёрную дыру должно оставаться в ней до самой смерти самой дыры, не теряя информацию при этом.
Тем не менее и это не так. Поглощающие материю супермассивные чёрные дыры называют квазарами. Их отличительная особенность состоит в том что по полюсам из них вырываются два столба материи которые в прямом смысле слова сдувают галактики оказавшиеся на пути этого потока материи. Когда же чёрной дыре поглощать больше нечего, то она успокаивается и перестаёт быть вентилятором. Вот такая "спокойная" дырка находится в центре нашей галактики. Звёзды сформировались вокруг неё, но не в ней самой.
А ещё астрофизики говорят что наша дырка опять стала поглощать окружающее вещество. Может это связано с тем что приближающаяся к нам галактика Андромеды уже вызвала дисбаланс вещества в нашей...

[Soap]

Ванлат писал (а)

углубление в вопросы мироздания признаны психиаторами самым опасным направлением мышления

Что такое психиатрия рассказывает фильм "Убийственный куш, закулисная история психотропных препаратов [Making A Killing]" появившийся на нашем портале.

[Duke_Cheb]

Соап, вот интересное видео: движение звезд и газа вокруг дыры в центре нашей Галактики (начиная с 40-й секунды).
youtube. com/watch?v=_fmOgXPXLS4
(Скопипастить и пробел после точки убрать).

https://www.youtu.be/watch?v=_fm

[Уфо-Раптор]

Но углубление в вопросы мироздания признаны психиаторами самым опасным направлением мышления , приводящими к множеству психических потологий . Это как никто поняли древние мудрецы. Именно с целью спасения человеческого разума в стабильном состоянии и были придуманы мифические сценарии сотворения мира .

например вот такие

2)чёрная дыра это место построения новой звезды , для создания огромного космического тела нужно огромное колличество водорода , блуждающих тел, прочих газов , вот она и создаётся путём втягивания всего в якобы антиматерию. Старт же процессу поглощения в " чёрную дыру " всего и вся даёт хоотичное пересечение энергетических голактических гравитационных волн . всё начинается тогда когда сумма волн превышает определённые величины достаточные для старта. происходит математическое множенье энергии гравитации .
паралельно происходит постепенное увеличение массы объекта и он начинает приобретать визуальные характеристики . после достижения критической массы происходит перегрев и взрыв с распадом на множество твёрдых и газообразных тел , из которых образуются новые голлактики , светила , планеты, их спутники, метеоритные каскады и прочие космические образования . и так до бесконечности . Но первичны энергия гравитации она даёт всему старт и в конце всё губит .

[Soap]

А вот ещё кино про дыры: youtube. com/watch?v=YueDUj-fPaw

https://www.youtu.be/watch?v=Yue

Есть замечания, но не критические. Особенно если не останавливаться на возникшем замечании, а продолжать смотреть дальше.


Ыыыы!
А вот кина о критинизме!
youtube. com/watch?v=_z-BgYi7FgI

https://www.youtu.be/watch?v=_z-

Там надо повырубать все букавки на экране и можно читать субтитры будет.

[Savannah]

Последний ролик - прикольный. Не дайте, грит, обманывать себя. А то при переходе в следующее измерение попадете не туда )) Хотели, допустим, на Альфу Центавра, а попадете на рынок Синдика-О на 65 километре МКАД и вас департируют как нелегала ))

[Duke_Cheb]

Есть замечания, но не критические. Особенно если не останавливаться на возникшем замечании, а продолжать смотреть дальше.

В целом, все внятно снято, но, конечно же, жутко упрощено и снято в виде этакой страшилки для обывателей, а ученые, как обычно в американской популяризации представлены этакими магами, чьи действия недоступны пониманию простого народа.

[alex]

ничего себе - откровение)типа законы гравитации - полная..
а вот темная материя - наше все
хотя красиво и музыка - душещипательная)
про левашова много читала и поняла что он сродни фоменко в гуманитарных дисциплинах

[Ванлат]

Уфо-Раптор писал (а)

Цитата:




Но углубление в вопросы мироздания признаны психиаторами самым опасным направлением мышления , приводящими к множеству психических потологий . Это как никто поняли древние мудрецы. Именно с целью спасения человеческого разума в стабильном состоянии и были придуманы мифические сценарии сотворения мира .




например вот такие

-------------------------------------------------
Первый попался :
1) Любой человек от учённого до бомжа отвергающий чью либо гипотезу сотворения и развития вселенной как минимум глуп.
2)все существующие теории на этот счёт на сегодняшний день являются не более чем фантастико- романтические предположения с незначительным приложением научных постулатов открытых на сегодняшний день .......................

[v***s]

Уфо-Раптор писал (а)

значит не могло быть и взрыва.

тихо! об этом официально запрещено думать. )))

А вообще теория занесения жизни на землю из космоса является сегодня официальной. белковые аминокислоты вполне могли образоваться за миллиарды лет в межзвездной плазме. На Земле это не могло произойти просто потому, что компьютерные модели показывают что на Земле для этого просто не хватит времени. Для того чтобы аминокислоты начали объединяться в белки по теории вероятности нужны десятки и а то и сотни миллиардов лет. А Земле всего 4 миллиарда. Да и возраста нашей вселенной для этого не хватает. Но так просто правдоподобнее. )))

[Duke_Cheb]

Для синтеза органических соединений достаточно, иногда обычного электроразряда или облучения. Глицин, к примеру, в космосе валяется кругом: и в метеоритах, и в кометных хвостах, и в пылевых облаках, и даже в атмосферах звезд.

[Sher]

Duke_Cheb писал (а)

Для синтеза органических соединений достаточно

Это для ПРОСТЫХ органических, вроде аминокислот.
Для сложных - много чего надо, а уж о разумности (самовоспроизводство и совершенствование системы адаптации хотя бы) таких соединений говорить не приходится.

[Duke_Cheb]

В коацерватных каплях происходит избирательный обмен веществ через границу капля-раствор. Отработанные вещества выделяются обратно в окружающую среду. Внутри них происходят химические реакции посредством поглощенных соединений, которые приводят к их медленному росту и последующему делению. Чем это не самовоспроизводство?
Усложняясь, они начинают использовать другие вещества, необходимости в которых не было у ранних поколений капель. Чем это не самосовершенствование?
При всем этом, их не относят к живым существам - это, всего лишь, одно из свойств некоторых коллоидных растворов.

[Sher]

Duke_Cheb писал (а)

При всем этом, их не относят к живым существам

а может и зря!)

Duke_Cheb писал (а)

Усложняясь, они начинают использовать другие вещества,

это когда внешние условия меняются, у разумных внешняя среда не так важна.
Дюк, эдак ты круговорот воды в разумное запишешь, на радость владусу)

[Ванлат]

Да заселили нас как в биолабораторию и имеют по надобности . Сотни тыщ пропавших безвести людей ежегодно , все на опыты улетают . Но вот вопрос границы времени и простраества это нечто...

[Soap]

vladoos писал (а)

А вообще теория занесения жизни на землю из космоса является сегодня официальной

Всего лишь параллельной.

vladoos писал (а)

белковые аминокислоты вполне могли образоваться за миллиарды лет в межзвездной плазме

Известная нам жизнь могла появиться при несольких тысячах градусов по Цельсию... Ценю чувство юмора.
Звезда по имени Солнце это звезда третьего поколения и далеко не младенец. Звёзды первого и второго поколений не вырабатывали тяжёлых металлов. Наши же тела на молекулярном уровне содержат эти металлы. Из этого можно сделать вывод что опять же, известные нам формы жизни, образовались из продуктов жизнедеятельности звёзд третьего поколения.

vladoos писал (а)

Для того чтобы аминокислоты начали объединяться в белки по теории вероятности нужны десятки и а то и сотни миллиардов лет. А Земле всего 4 миллиарда. Да и возраста нашей вселенной для этого не хватает.

Как быть с наскальными рисунками инопланетян, с преданиями древних народов что ими правили боги? Вполне можно предположить что есть цивилизации постарше нашей если даже не многим их представителям удалось развиться до того чтоб устраивать межзвёздные перелёты. Даже если 99% свидетельств того что инопланетяне сейчас посещают нашу Землю и брехня, то оставшегося 1% слишком много для того чтоб это отвергать, это тысячи случаев для которых специалисты никакого другого объяснения дать даже не пытаются.
Мы не уникумы во вселенной, такими как мы вселенная просто кишмя кишит.
Сколько направлений радиуса у круга? Какую часть вселенной могли обследовать предположительные инопланетяне? Какова вероятность того что Земля попала в обследованную территорию вселенной? А какова того что они просто пролетели в стороне? Наши радио сигналы распространились всего на 100 световых лет. По площади нашей галактики это как песчинка на пляже. Какова вероятность того что кто то из купающихся на этом пляже начнёт рассматривать именно эту песчинку? А ведь вполне вероятно и то что примерно половина инопланетян развивалась совершенно отличным от нас способом и понятия не имеет о том что радиоволнами можно успешно пользоваться. Так каков процент того что если у каждой звезды есть высокоразвитая разумная жизнь нас найдут? Эти шансы мизерные, и тем не менее...
Так сколько говорите надо времени на образование аминокислот?!

Теперь о вопросе разумного создания. Луна отдаляется от Земли приблизительно на 4 см. в год. Раньше Луна была ближе и приливы были сильней, со временем она станет дальше и уже не так сильно сможет поддерживать балансировку Земли. Земля имеет наклон оси вращения 23.4 градуса. Этот наклон не постоянный, иногда он больше, иногда меньше. На него влияют как Луна (ближайшее крупное космическое тело) так и другие планеты. Луна его удерживает в этом положении. Стоит Луне отдалиться на пару десятков тысяч километров и болтанка Земной оси станет для нас убийственной - вулканическая активность и всё такое.
Так сколько пядей во лбу у проектировщика такой несбалансированной системы?
Во время "рождения" Земля была кучей раскалённых камней с убийственной атмосферой. Немного позже появились первые организмы. Эволюция организмов пришла к тому что они стали вырабатывать кислород. Земля пережила такой период что кислорода в атмосфере было не то что много, а очень много. Был так же период когда Земля была в виде ледяного шарика. На экваторе грунт был под сотнями метров льда. Не в одном месте, а так было со всей поверхностью Земли (как сейчас спутник Юпитера Европа). Даже совсем недавно, в эпоху динозавров атмосфера Земли была мало пригодной для дыхания человека, а ведь Земле 4.5 миллиарда лет! Сколько пядей надо быть во лбу чтоб делать Землю для людей которые на ней могли бы существовать последние 100 миллионов лет из 4.5 миллиардов?

Кто то ещё настаивает на разумном творении? Я лично убеждён в безрассудном творении - творении природой - "Не мытьём, так катаньем". Человека вовсе никто не ставил во главе угла, он сам себе этот угол урвал и держится в нём до тех пор пока условия не изменятся, а потом ему на смену прийдёт кто то другой, возможно и разум себе нарастит, возможно и совсем не такой как у нас, а возможно что тоже будет думать что его Бог создал, а вселенную для того чтоб его ночи освещать.

[alex]

в дополнении к вышесказанному Ученые открыли вирус, возможно, инопланетного происхождения
http://news.mail.ru/society/14002669/