alex писал (а)

у Вас какое-то внешнее понимание рабства..впрочем характерное для западного менталитета!

нет. у него типичное понимание раба! не более. не оскорбляйте этим западный менталитет!

[Soap]

alex, Во всём что не касается Америки аплодирую стоя!

свобода - по меньшей мере - это ответственность за свои поступки..и если речь идёт о личной свободе - то полная ответственность за свои поступки

Пицоттыщ!!!
Именно! Мозг должен работать не на "Лишь бы мне теплей укрыться, а там хоть трава не расти". Надо воспитать Человека с большой буквы! Люди стадное общество, когда плохо одному это отражается на всех кто рядом, по этому вожди племени не должны угнетать своих подчинённых, от этого в конечном счёте им самим хуже будет. Это закон нашего общества такой, по другому просто не будет. Все люди должны Уважать как себя, так и соседа своего, это относится совершенно ко всем людям не зависимо от положения.
Да, есть у русских предрасположенность к стихийному бунту, это фигово... При бунте сносятся головы, и это плохо. Нужно сознание, нужно уважать чужую точку зрения если она не направлена против большинства. Нет такого строя на земле чтоб я мог объяснить свои слова указав на что то что является примером. Единственное на что я могу сослаться это анархизм, но анархии властьимущие так боятся что все эпитеты у людей о ней только отрицательные и слышится мне уже Бу-га-га от vladoosа и ещё от парочки...
Америка сгнила и поддерживается только благодаря громадному финансированию, но деньги не бесконечны. Конечно, после падения кое где в сфере её теперешнего влияния может и останется что то от её идеалов и начнётся возрождение... Думаю только это и оправдывает экспансию. Но на мой взгляд этого не произойдёт.
Сам же капитализм на каком то этапе развития очень даже не плохая вещь, но он тоже подвержен влиянию, по этому он в любом случае отомрёт. И только анархия (из придуманного сегодня) не подвержена влиянию извне и именно она и есть отражение потребностей большинства. Так что как бы не сопротивлялись вожди кланов люди прийдут к ней.
Разговоры об американизации из той же серии что и об анархии. Власть не желает уступать место, по этому и вдалбливают в головы неразумным массам что это враг, что надо защитить достояние ..., надо построить ракеты, надо заслать разведчиков и убить шпионов, короче гонят пургу. Сами по себе американцы ничем от нас не отличаются, они так же зомбированы как и мы. Если распрягать этот вопрос дальше то прийдём к тому что одна кучка властолюбцев противостоит другой кучке и сталкивает лбами целые народы, сотни миллионов человек готовы взяться за оружие и убивать точно таких же как они людей в угоду десятку тех кто будет прятаться в убежище и отдавать команды о штурме.
Мне начхать на Америку, мне начхать на того кто мне говорит что они (американцы) мой враг, я хочу жить достойно в своей стране, я хочу чтоб каждый хотел того же не зависимо от места его проживания - мы все одинаковые, и каждый должен думать обо всех!

[Soap]

Патёр нафиг.

Именно! Мозг должен работать не на "Лишь бы мне теплей укрыться, а там хоть трава не расти". Надо воспитать Человека с большой буквы! Люди стадное общество, когда плохо одному это отражается на всех кто рядом, по этому вожди племени не должны угнетать своих подчинённых, от этого в конечном счёте им самим хуже будет. Это закон нашего общества такой, по другому просто не будет. Все люди должны Уважать как себя, так и соседа своего, это относится совершенно ко всем людям не зависимо от положения

У римских легионеров был девиз : «Либо найду дорогу, либо проложу ее сам».
Это означает сначала сам найди, сам расчисти путь, сам покажи людям — именно тогда, когда все не так очевидно, когда все вокруг говорит об обратном.
Времена не выбирают, но выбирают какого волка кормить. Кажется Маг писал эту притчу. Только даже в этом безумном мире каждый из нас выбирает то, во что хочет верить, то, чем хочет жить, и то, за что хочет сражаться.

У Алекс замечательная авторская подпись " Лучше быть, чем казаться".

я хочу жить достойно в своей стране, я хочу чтоб каждый хотел того же не зависимо от места его проживания - мы все одинаковые, и каждый должен думать обо всех!

Хотеть можно сколько угодно. А ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ для того, чтобы страна жила достойно?

Каждый должен думать обо всех, говорите? Что ж тогда в теме "Лишние деньги" Вы пожалели денег детский дом? Как красиво говорить " Воспитать человека с большой буквы".... А Вы им сначала сами станьте! Станьте и докажите, что ВАМ можно верить, ВАШИ поступки достойны подражания, что ВЫ готовы творить добро бескорыстно, что даже в условиях беспридела ВЫ честны и порядочны.

Это и есть ВНУТРЕННЯЯ СВОБОДА. Что бы ни происходило вокруг Уу тебя всегда есть стержень, который никто не может ни сломать, ни отнять. Это есть ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СВОИ ПОСТУПКИ. ЭТО ЗНАЧИТ БЫТЬ.

Никто ни от кого не может требовать до тех пор, пока не сам соответствует своим требованиям.

Привыкли дай..дай...дай. Ничего не отдашь, ничего и получишь.

vladoos прав, у Вас - ничего конкретного и нового, обычный троллизм.

[Друг мы с тобой]

Soap писал (а)

Патёр нафиг.

Дорогой друг мы с тобой просто видимо время не пришло , ещё остались лизоблюды единичные которые с тобой спорят и хотят чтоб остальные были тупым пушечным мясом чтоб наёб*вать и насиловать физически и морально - нормальные люди которые других людей не используют стремятся распространять правду , а не прикрывать что-то и спорить с распространением простых свобод

Кстати отличный квас "Тарас" пить охлаждённым

[гость]

Друг мы с тобой писал (а)

Дорогой друг мы с тобой просто видимо время не пришло , ещё остались лизоблюды единичные которые с тобой спорят и хотят чтоб остальные были тупым пушечным мясом чтоб наёб*вать и насиловать физически и морально - нормальные люди которые других людей не используют стремятся распространять правду , а не прикрывать что-то и спорить с распространением простых свобод

Кстати отличный квас "Тарас" пить охлаждённым

Soap - не устал создавать клонов себе подобных? люди на пенсии более полезными вещами занимаются! не стыдно?

Добиться этим хочу того чтоб люди перестали во власть имущих видеть богов сидящих на Олимпе.

Не нужно думать что Вы умнее всех. Все это и так видят. Вы не понимаете, что люди давно это видят, но не восстают открыто против чиновников только потому, что сами хотят стать чиновниками. Вы думаете что Вы увидели правду? Но на самом деле Вы ничего не увидели. Истинна в том, что люди не хотят этого менять.

Люди уже многие понимают это и не ведутся на авторитет власти иногда. Например когда была попытка пересадить нас в "Жигули" подняв цены на иномарки люди сказали что им это очень не нравятся.

Я именно про это и говорю. Это бизнес и ничего личного. Когда государство активно мешает делать людям свое дело люди не будут молчать. Люди молчат потому, что их это устраивает.

Мы живём в дерьме полном

Только не нужно обобщать :) Говорите только за себя. Конечно не шоколад, но рисковать революций во имя гипотетического светлого будущего, - увольте. Лучше синица в руках, чем журавль в небе.

Мы рабы и мне это не нравится!

Конечно, я раб божий, и с этим ничего не поделаешь :)

По этому я и буду убеждать других рабов в том что жить можно и по другому.

А Вы уверенны, что нам, рабам, это нужно? Может быть Вы зря стараетесь? Если Вы не хотите быть рабом то тогда может быть Вам стоит направить все свои силы, чтобы поднять себя по пирамиде власти и стать рабовладельцем?

Soap, не пытайтесь решать за других, что для них будет хорошо. По крайней мере до тех пор пока это войдет в Ваши служебные обязанности. Я тоже со многим не согласен. Хотите помогать людям, займитесь благотворительностью, юриспруденцией, медициной, образованием. Но пустословить на этом форуме дело бессмысленное. Сколько людей Вас прочитало на этом форуме? -5-10 человек, да и то полностью Вас читают только я да зозо. :) А Ваши мегакопипасты вообще никто не читает. Это не конструктивно, и нет в этом пользы ни для кого...

Друг мы с тобой писал (а)

Дорогой друг мы с тобой просто видимо время не пришло , ещё остались лизоблюды единичные которые с тобой спорят и хотят чтоб остальные были тупым пушечным мясом чтоб наёб*вать и насиловать физически и морально - нормальные люди которые других людей не используют стремятся распространять правду , а не прикрывать что-то и спорить с распространением простых свобод

Кстати отличный квас "Тарас" пить охлаждённым

Soap, надо полагать это Ваша "тяжелая артиллерия", которую Вы пригласили на форум?

[Soap]

Zozo писал (а)

У римских легионеров был девиз : «Либо найду дорогу, либо проложу ее сам».
Это означает сначала сам найди, сам расчисти путь, сам покажи людям — именно тогда, когда все не так очевидно, когда все вокруг говорит об обратном.

Я не легионер, крови я не хочу, но поступаю так как в этом девизе - прокладываю тропку в сознаниях людей. Всё говорит о том что правительство класные чуваки, я говорю об обратном.

Что ж тогда в теме "Лишние деньги" Вы пожалели денег детский дом?

Я объяснил причину. По тому что их разворуют.
Сначала надо воспитать сознание, а уже потом объявлять коммунизм, и не как иначе. Я далеко не олигарх и даже не просто богатый человек, я не могу каждому чиновнику дать денег на шубку его жене, я пытаюсь разбудить совесть в нём и тех кто рядом. Когда прийдёт уважение к себе и ко всем окружающим людям подталкивания дать чиновникам денег прекратятся.

Станьте и докажите, что ВАМ можно верить, ВАШИ поступки достойны подражания, что ВЫ готовы творить добро бескорыстно, что даже в условиях беспридела ВЫ честны и порядочны.

А я что делаю? Я не чиновник, я не ворую, я работаю головой и руками, какие ещё должны быть доказательства? Я кстати ещё и не покрываю и не оправдываю тех кто ворует, я показываю их лицо. Что ещё конкретно мне надо сделать?

Привыкли дай..дай...дай. Ничего не отдашь, ничего и получишь.

Разве я просил чего либо? Вы знаете номер моего веб кошелька, может счёта в банке? Может кто другой знает?
Мне ничего давать не надо, я сам заработаю, я хочу чтоб не мешали, не перекрывали кислород и не обворовывали.

Друг мы с тобой, спасибо, Вы меня поняли верно. Я не одинок, это радует, когда таких станет большинство жизнь наладится.

Soap - не устал создавать клонов себе подобных? люди на пенсии более полезными вещами занимаются! не стыдно?

Я не занимаюсь такой хренью и считаю подобное ниже своего достоинства. Можете ли лично Вы похвастаться тем же?
IPшник может пробить админ, попросите его банить всех клонов как и я прошу.

Не нужно думать что Вы умнее всех. Все это и так видят. Вы не понимаете, что люди давно это видят, но не восстают открыто против чиновников только потому, что сами хотят стать чиновниками.

Я не умней всех. Общая же глупость просто поразительна!
Вот Вы говорите что покрываете действия чиновников по той причине что сами мечтаете получить должность, возможно получите, но если люувидят все их мерзости то обманывать нас Вам станет очень тяжело. Так что пробивайтсь во власть, а я Вам буду палки в колёса ставить тем что буду показывать всю подноготную этого правления.

Это бизнес и ничего личного. Когда государство активно мешает делать людям свое дело люди не будут молчать. Люди молчат потому, что их это устраивает.

Я заметил что Вас это устраивает... Меня нет!

Говорите только за себя. Конечно не шоколад, но рисковать революций во имя гипотетического светлого будущего, - увольте. Лучше синица в руках, чем журавль в небе.

Такое чувство что Вы наглухо закрылись в танке.

А Вы уверенны, что нам, рабам, это нужно? Может быть Вы зря стараетесь?

Надеетесь на милость господ? Выгляньте в окно, жизнь становится только хуже.

Если Вы не хотите быть рабом то тогда может быть Вам стоит направить все свои силы, чтобы поднять себя по пирамиде власти и стать рабовладельцем?

Нет, я против подовления одного человека другим и в отличии от Вас вижу другие способы добиться достойной жизни.

Soap, не пытайтесь решать за других, что для них будет хорошо.

Решать что делать это право каждого, я всего лишь показываю действительное положение вещей - открываю глаза, но не держу руки.

Сколько людей Вас прочитало на этом форуме? -5-10 человек

Почему Вы не берёте в учёт поисковики? Вам так удобней сказать что я неправ и бесполезен?

Soap, надо полагать это Ваша "тяжелая артиллерия", которую Вы пригласили на форум?

Нет, "тяжелая артиллерия" это Еффасер, только ему что то отписаться в лом было. Не знаю почему, честно. Может IQ форумчан показал всю тщетность полемики... Не знаю в общем.

Я кстати ещё и не покрываю и не оправдываю тех кто ворует, я показываю их лицо. Что ещё конкретно мне надо сделать?

Очень удобно показывать лицо Путина, находясь на форуме ПМР. Попробуйте показать лицо приднестровского чиновника с цифрами и фактами. Конкретного. Слабо?

Я объяснил причину. По тому что их разворуют.

Да что Вы? В нашей компании мысли бродят - создать команду волонтеров в Приднестровье. Может примкнете к нам? Мы наживаться не будем, сами достаточно зарабатываем.

Вот два конкретных предложения для прокладывания "тропки в сознании " как Вы выражаетесь.

[Soap]

Zozo писал (а)

Очень удобно показывать лицо Путина, находясь на форуме ПМР. Попробуйте показать лицо приднестровского чиновника с цифрами и фактами. Конкретного. Слабо?

Да, слабо . Оппозиции у Смирнова нет, статистика толька та которую он показывает, я не в правительстве и следовательно ничего конкретного показать не могу. Могу только сказать что жизнь приднестровцев по сравнению с 92-ым годом стала в десятки раз хуже. Могу сказать что Смирнов сидит на троне нарушая закон который гласит что президент может быть выбран на второй срок, но никак не на третий или четвёртый.
ПМР слишком мало и даже если здесь построить достойное общество это не будет показателем, этого просто никто не заметит, но я могу сказать со всей убеждённостью что этого никто и не допустит. Россия в этом отношении совсем в другой весовой категории и я как гражданин РФ и рождённый на её территории имею полное право желать ей добра, что я и делаю.

Zozo писал (а)

В нашей компании мысли бродят - создать команду волонтеров в Приднестровье. Может примкнете к нам?

Нет, не примкну. Ствол я потаскал, ник чему хорошему это не привело, сейчас я уже умней чем в то время, и понимаю что армия это защита властьимущих от их противников. Народ в любое время может стать противником власти и я не желаю выступать против людей. У меня своя голова на плечах и решения генералов для меня не авторитет. Свержения правительства я тоже не желаю, я уже писал об этом - я против кровопролития, но я за то чтоб люди научились думать и сопоставлять.
Опять же как я уже писал смена власти это передел сфер влияния и в моём понимании это вовсе не путь решения конфликта власти и народа. Так что это не мои два пути, я и Вас буду убеждать не становиться на путь революции. Этот процесс должен быть вовсе другим - без бунта и хаоса как это происходит в Киргизии.

Оппозиции у Смирнова нет, статистика толька та которую он показывает, я не в правительстве и следовательно ничего конкретного показать не могу. Могу только сказать что жизнь приднестровцев по сравнению с 92-ым годом стала в десятки раз хуже. Могу сказать что Смирнов сидит на троне нарушая закон который гласит что президент может быть выбран на второй срок, но никак не на третий или четвёртый.
ПМР слишком мало и даже если здесь построить достойное общество это не будет показателем, этого просто никто не заметит, но я могу сказать со всей убеждённостью что этого никто и не допустит. Россия в этом отношении совсем в другой весовой категории и я как гражданин РФ и рождённый на её территории имею полное право желать ей добра, что я и делаю.

Всё, Soap. Больше говорить ничего не надо. Для меня это цена всех Ваших слов.

Нет, не примкну. Ствол я потаскал, ник чему хорошему это не привело, сейчас я уже умней чем в то время, и понимаю что армия это защита властьимущих от их противников. Народ в любое время может стать противником власти и я не желаю выступать против людей. У меня своя голова на плечах и решения генералов для меня не авторитет. Свержения правительства я тоже не желаю, я уже писал об этом - я против кровопролития, но я за то чтоб люди научились думать и сопоставлять.

Насмешили... Я ж писала, что я человек мирный. Сейчас волонтеры, это те кто занимается благотворительностью. Собирает деньги, оказывая помощь нуждающимся, при этом сохраняют полную прозрачность расходования средств.
Мы не собираемся воровать, честное слово.

[stenn]

Zozo писал (а)

stenn, Вы не только свое время тратите, но и моё тоже.
Собственно, своим советом я Вам уже ответила.

я все пон.-спасибо

соапыч-залез в политику и забыл любимый ОЛБАНСКИЙ-хрен ты меня затянешь в нее

[Soap]

Zozo писал (а)

Я ж писала, что я человек мирный. Сейчас волонтеры, это те кто занимается благотворительностью. Собирает деньги, оказывая помощь нуждающимся, при этом сохраняют полную прозрачность расходования средств.
Мы не собираемся воровать, честное слово.

Волонтёр (фр. volontaire, от лат. voluntarius) — лицо, добровольно поступившее на военную службу. В некоторых государствах система волонтёрства до введения всеобщей воинской повинности была основным способом комплектования армий

ВОЛОНТЕР - м. франц. повольщина, ДОБРОволец, вольнослужащий; причисленный на своем иждивении и по своей воле, в военное время, к войску, но не вступивший в службу. волонтерный, относящийся до волонтеров, из них набранный. вольноопределяющийся и охотник получили у нас иное значение; вольница также, и говор. укорно; см. воля.
В словаре Даля

Есть и другие толкования этого слова. В любом случае это организация управляемая и направляемая кем то. Куда приведут организованные массы? К свержению строя. Сначала такие движения показывают свой альтруизм, потом организованные ряды начинают крушить всё на своём пути говоря "Мы хорошие, посмотрите на наш послужной список". В итоге меняется власть, тирания из одних рук переходит в другие. Примеров в истории человечества хоть отбавляй. Я призываю совсем к другому - в чих руках не находилась бы власть не прогибаться под неё. Возможно это звучит дико и непонятно, но только на первый взгляд. Достаточно подумать и всё становится на свои места.
Надеюсь Вы видели клип - The Wall группы Pink Floyd и помните с чего началось это:



Я не болванчик печатать шаг не буду.
То что Вы говорите что воровать не будете, возможно, а возможно что ружья выдадите и начнёте воровать пуще прежних когда до власти доберётесь.

Давайте теперь поговорим о Вас. Что Вы сделали полезного? Что собираетесь сделать?

stenn Про олбанский я не забыл, он тяжёл для восприятия и по этому лучше говорить иногда на русском и без мата (что я и делаю). Один раз съехал на жаргонизмы, но во всё другое время креплюсь.
Насчёт того что затягиваю в политику... Неа, не затягиваю, чем дальше держишься от неё тем крепче нервы.

Давайте теперь поговорим о Вас. Что Вы сделали полезного? Что собираетесь сделать?

Хорошо, давайте поговорим обо мне. Говорить, ах какая я пушистая нескромно. Поэтому поговорим в другом русле.
За последние полчаса я просветлела. Вы меня убедили, что вокруг гнусно, правительство гады...и прочее. Протоптали тропинку в моем сознании и я хочу примкнуть к Вашей команде. Поруководите мной, а то я в растерянности, что теперь мне надо делать конкретно? Как это не прогибаться практически?

Soap писал (а)

Нет, "тяжелая артиллерия" это Еффасер, только ему что то отписаться в лом было. Не знаю почему, честно. Может IQ форумчан показал всю тщетность полемики... Не знаю в общем.

О да. Куда нам убогим спорить с такими интеллектуалами? Как это Вы снизошли до нашего уровня? Я даже не знал, что нам смердам нужно падать ниц перед Вами, и во всем с Вами соглашаться. Каюсь. Просветите нас, о великий гуру :)

В нашей компании мысли бродят - создать команду волонтеров в Приднестровье.

Если надумаете, то я в Вашем распоряжении. Думаю лишние руки не помешают. Сам давно ищу волонтерскую организацию с которой можно было сотрудничать. Побывал в нескольких НПО, но у всех у них только одна цель - как можно сильнее подлизать зад, что бы получить гранты, которые щедро раздаются западными правительствами. Как много красивых слов и слишком мало хороших дел. Пообщался с ними и понял, что никакой помощью они не занимаются. Можно было бы походить по религиозным организациям, но среди них тоже какая-то апатия. В православную общину даже не совался, она какая-то уж слишком закрыта и замкнутая. В идеале нужно стать монахом, чтобы там можно было что-то реально делать.

[гость]

Soap писал (а)

я не в правительстве и следовательно ничего конкретного показать не могу.

Могу только сказать что жизнь приднестровцев по сравнению с 92-ым годом стала в десятки раз хуже. Могу сказать что Смирнов сидит на троне нарушая закон который гласит что президент может быть выбран на второй срок, но никак не на третий или четвёртый.


Этот процесс должен быть вовсе другим - без бунта и хаоса как это происходит в Киргизии.

а как же ваш любимый ютуб? вы же профи в этом поисковике! про Путина же нашли материал)))

да неужели? во вы нам открыли глаза.

а вот этого не надо говорить. как показывает жизнь киргизы умнее нас с вами!

[Soap]

Zozo писал (а)

Вы меня убедили, что вокруг гнусно, правительство гады...и прочее. Протоптали тропинку в моем сознании и я хочу примкнуть к Вашей команде.

Отлично! Ведь можете когда хотите! ...И прочее.
Раз Вы прозрели то есть надежда что сами Не будете делать мерзости и встречая их будете говорить "Фи, как это гнусно!" Аргументы думаю найдёте сами.
Секрет в том что команды нет, Вами никто не должен управлять, ни правые, ни левые, ни поперечные. Поступая по совести мы наладим свою жизнь и тех кто рядом.

гость, я ютубом почти не пользуюсь, у мну скорость интернета не позволяет там что либо искать, пока ролик посмотрю все нервы вытреплю. Клонов тоже нет, так что не приписывайте мне то что мне не принадлежит. На форуме есть админ и модераторы и так как я уже стал частенько повторять что клонов не имею, думаю что мне бы уже давно сказали что я нагло вру если бы было иначе.
Почему Вы считаете что только с Вашей точкой зрения могут люди соглашаться? Лично я когда пришёл был согласен с Владимиром. Его хоть и обвиняли во всех смертных грехах, я этого не видел и когда он говорил дело я был с ним согласен. И как не странно я не его клон.

[alex]

Zozo, я тоже хотела бы к Вам присоединиться..
г.Soap, очевидно, не знает, что миссия русской "интеллегенции" не только "просвещать", но и помогать...
P.S. кавычки специально стоят для тех людей, для кого эти слова поменяли изначальный смысл..на какой-то неприличный..

[Soap]

я тоже хотела бы к Вам присоединиться..

Это попытка создать иллюзию благоденствия при существующем положении дел.
Власть собирает налоги, разворовывает их, народ платя налоги, начинает финансировать то что он уже оплатил. Власти очень выгодно, и народ сильно роптать не начнёт.
Помощь нуждающимся организована в Европе. Но не такая вовсе. В Германии например Если ты берёшь "шефство" над нуждающейся семьёй, ты освобождаешься от налогов, только предоставляй чеки. Дело это сугубо индивидуальное, поддерживаемое правительством страны.
Мы из говна не выберемся...