[Savannah]

vladoos писал (а)

Дайте вам волю, и вы убивать начнете за вашу атеистическую веру...

Я не атеист, вы не знали?
Сделайте тему про мусульманство и иудаизм, мы и там повторим, все что тут написали, ибо религии сии суть одно и тоже )

[Soap]

vladoos писал (а)

Что касается христианства, то это часть моей культуры и истории, и мне как патриоту противно видеть как порочат мою культуру.

https://www.youtu.be/watch?v=2ZI

youtube. com/watch?v=2ZIiAp_2im0

[Savannah]

vladoos писал (а)

, и мне как патриоту противно видеть как порочат мою культуру

Про ваш квасной патриотизм мы все выяснили еще с полгода назад ))

[v***s]

flicka писал (а)

Я не атеист, вы не знали?

А кто если не секрет?

Soap, 5 баллов, но мимо. Русская история начинается, когда кончается история древних славян. Это называется исторический процесс. Одни культуры сменяют других. Славяне не могли бы построить империю именно потому, что были язычниками и больше воевали друг с другом чем с внешними врагами. Единая религия, стала единой идеологией и позволила создала единую империю. Так было в СССР с коммунизмом, и так будет в современной России снова с христианством, но возможно с коммунистическим окрасом.
-------- Добавлено в 09:36 -------- Предыдущее было в 09:35 --------

flicka писал (а)

Про ваш квасной патриотизм мы все выяснили еще с полгода назад ))

Если вам нечего сказать, то просто помолчите. Вы начинаете нести бред.

[Savannah]

vladoos писал (а)

Если вам нечего сказать, то просто помолчите. Вы начинаете нести бред.

Правда глаза колет? Только правда обычно колет глаза ; )

[Soap]

vladoos писал (а)

А почему не про иудаизм или ислам? Или просто очень нужно именно христианство опорочить. Ненависть гложет?

Так ведь те далеко, чё их мурыжить? Христиане же в нашей стране жить мешают, страну оболванивают, детей знаний лишают, картинные галереи картин. Именно христианство - православное. Вот в отдельно взятой стране и речь идёт об отдельно взятом явлении. Довольно странно бы было в России обсуждать можно ли кушать не кошерное мясо, не находите?
Ненависть говорите? Да нет, в общем то. Но православие лезет туда куда не надо - в школы, армию, вот люди и возмущаются. Коррупцией, бюрократизмом тоже возмущаются. Ненавидят ли они бюрократов? Да нет, по вечерам вместе и пивас попить могут. Резню говорите атеисты задумали? Неужто до такой уж степени страшно? А если страшно, то что же тогда верующие не попридержат коней, а всё продолжают нахрапом переть? Занимались бы своим Богом в своём кружке, разве столкнулись бы с таким противоборством? У русских ведь так - "Кто к нам с мечом придёт, тот от меча и погибнет!" Может погорячились вы малёха? Задумайтесь, может если правильные выводы сделаете, атеисты вас и не поперережут ночкой тёмной на центральной площади.

А ислам и иудаизм нас бояться начнут тогда когда к нам в двери настойчиво стучать будут. Сейчас же вы в нашей хате, вот и хавайте.

[v***s]

flicka писал (а)

Правда глаза колет? Только правда обычно колет глаза ; )

Вас становится сложно понимать. Отсутствие логических и смысловых связей в предложениях свидетельствуют о рецидиве словесного поноса. Вы начинаете выдавать свои фантазии за действительность, а это начало приступа бреда. У вас температуры нет? Я начинаю за вас беспокоиться.

[Savannah]

vladoos писал (а)

Вас становится сложно понимать. Отсутствие логических и смысловых связей в предложениях свидетельствуют о рецидиве словесного поноса. Вы начинаете выдавать свои фантазии за действительность, а это начало приступа бреда. У вас температуры нет? Я начинаю за вас беспокоиться.

Очень толстое трололо. Я была о вас лучшего мнения. Если вам нечем мне возразить, не надо на меня всех собак спускать.

[v***s]

Soap писал (а)

Сейчас же вы в нашей хате, вот и хавайте.

А может наоборот ))) Нас больше чем вас ))) Ваша позиция понятна, и за эти годы не изменилась, как и у меня. Но по крайней мере с вами понятно как бороться, вы последовательны и целеустремленны и поэтому предсказуемы. В отличие от некоторых не атеистов страдающих приступами ))) Хотя это это и забавнее.

Дискуссии как обычно не получилось и начался опять срач. И если кому-то очень хочется разжигать религиозную рознь и дальше то этот срач перейдет и на улицы, а там будет уже не так безопасно и комфортно. Так что давайте жить в рамках закона. Дружить не получиться, а вот закон о разжигании национальной и религиозной розни я думаю соблюсти смогут все.
-------- Добавлено в 10:03 -------- Предыдущее было в 10:01 --------

flicka писал (а)

Очень толстое трололо. Я была о вас лучшего мнения. Если вам нечем мне возразить, не надо на меня всех собак спускать.

Я искренне вас не понимаю. Если есть, что сказать лично мне, то говорите в личку, а то мы и так засрали всю тему, а если нет, то не нужно делать пространных намеков на воображаемые события.

[Soap]

vladoos писал (а)

Русская история начинается, когда кончается история древних славян.

Это ж кто так сказал??? Славяне вымерли, а первый русский из-за гор пришёл? У первого русского ни отца, ни деда не было? Не дед ли первого русского города понастроил, договоры с соседями заключал, данью врагов обложил? Это только Гундяев и Ко считают что до православия России не было, но ведь Кирилл с Мифодием наши букавки в свои переиначили, до них ещё крестьянин крестьянину письма писали и "не по стране" с почтой отсылали!
Кто ж Вам дури в голову то натолкал? Хотя не отвечайте, знаю. Была империя и до 900-го года! Древние немцы, шведы на русском разговаривали! Но Гундяев и Ко сказали иначе... И в стране есть патриоты... Эти вот "патриоты" свою культуру на иноземную сменили, поверили иноземцам что их и не было вовсе, "Страна городов" это пустые звуки никаким боком к действительности не повёрнутые... Патриотами они себя называют... Слышать такое аж стыдно.

[Savannah]

vladoos писал (а)

Я искренне вас не понимаю. Если есть, что сказать лично мне, то говорите в личку, а то мы и так засрали всю тему, а если нет, то не нужно делать пространных намеков на воображаемые события.

Ок. С моей стороны принято. Надеюсь на взаимность.

[v***s]

Soap писал (а)

Это ж кто так сказал???

Просто верьте мне ))) Вы утрируете. У славян не было государственности и во многом из-за язычества. В принципе она им была не нужна. Но многочисленные междоусобицы среди славян вы отрицать не можете. А это было на руку всем врагам славян. В 6 веке славяне были главными поставщиками рабов в Европу. В европейских языках слова славяне и рабы имеют общие корни. И только после объединения славян появилась Киевская Русь котрая наконец-то уничтожила Хазарию, которая терроризировала славян многие века. И произошло это сразу после становления христианства как официальной религии... Случайность или закономерность?

[Duke_Cheb]

vladoos писал (а)

Славяне не могли бы построить империю именно потому, что были язычниками и больше воевали друг с другом чем с внешними врагами.

Опосля крещения Киевской Руси православные князья еще добрых 500 лет долго и муторно, чисто по-христиански, резали кто кого: друг друга, брат брата, племянник дядю, дядя племянника; то один, то другой регулярно выкалывал глаза неудачливому сопернику... Один от отчаяния вообще в католичество подался и принял от папы титул короля Русского (Даниил Галицкий, который), т.к. слева крестоносцы напирают, справа татары улюлюкают, а внутри - кузены ножи точат, да собственные единовернные бояре бунтуют и норовят на себя княжеский венец примерить. Этот период, так и называется в истории: период феодальной раздробленности. Вся эша шайка любящих родственников вовсе не была язычниками - очень даже примерными христианами, между прочим.
Более-менее порядок наводить начал только Иван III, начавший объединение разрозненных княжеств в некое подобие державы к концу XV века. А Русь крестили еще до наступления 1000 года.

[Ванлат]

vladoos писал (а)

У славян не было государственности и во многом из-за язычества.

А расцвет Римской империи был обязан какой религии ?

vladoos писал (а)

И произошло это сразу после становления христианства как официальной религии...

Но стоило России в 1917 году отказаться либо свести на нет влияние любых религий на народы бывшей империи как тут же последовал взрыв экономического , политического и военного могущества бывшей царской империи . Об могуществе СССР царская империя могла только мечтать , и не отказ ли от ложных библейских догм содействовал этому ? Страна перестала строить храмы а начала строить квартиры с удобствами , больницы , школы для простых роботяг . А что делала православная империя для роботяг ? бараки возводила ? и гроши платила которых хватало на два посещения трактира и на двух церковных праздником отстегнуть попам

[Soap]

vladoos писал (а)

Просто верьте мне ))) Вы утрируете. У славян не было государственности и во многом из-за язычества. В принципе она им была не нужна. Но многочисленные междоусобицы среди славян вы отрицать не можете.

"Возьмем для начала определение из Википедии: Киевская Русь — средневековое государство в Восточной Европе, возникшее в IX веке в результате объединения восточнославянских и финно-угорских народов под властью князей династии Рюриковичей.

Именно поэтому, в обыденном сознании русских, белорусов, украинцев, южно и западнославянских народов, за многие годы закрепилось ошибочное мнение, что самое первое государство у славян являлось Киевская Русь. А до этого славяне существовали разрозненными племенами. И как бы некоторые не желали поддержать данное мнение, оно распадается в пух и прах.

Во-первых, никогда никакой Киевской Руси не было, это мы обязаны запомнить раз и навсегда. Государство восточных славян звалось: Руськая либо Русьская Земля. Конкретно под таковым названием упоминается Россия в различных иностранных и международных документах и летописях. Название же Киевская Русь было принято в ХІХ в. знаменитым русским историком Н.М.Карамзиным. Это было произведено только лишь для того, чтоб разъяснить, почему город Киев – столица Древней Руси, не есть столица России. Поэтому Н.М.Карамзин выдвинул теорию и согласно ей в 1169 г. столица Руси переноситься из Киева во Владимир, а позже в Москву. А что бы эти две Руси (Киевскую и Московскую) не путали между собой, он вводит определения Киевская Русь и Московская Русь. По сути данные определения не имеют никакого научного обоснования. Киев остается и до сегодняшнего дня «матерью» городов руських, а всеразличные политические перипетии никак не изменили духовного значения Киева.

Во-вторых, Русьская Земля не является первым государством славян, однако, и на самом деле — это первая империя славян. Как все другие политические империи в истории, это государство рухнуло, и вышло это по причине потери своих духовных ценностей, исконного миропонимания.

Более значимым восточнославянским государством являлось Антское царство. Название данного царство произошло от названия, которым называли восточных славян – Анты. Историк VI в. н.э. Иордан, рассказывая о предках славян, повествует: «Эти берут свое начало от одного корня и сейчас ведомы под тремя названиями: венедов, антов, склавинов».

Народ антов жил в городах и весях, которые не были окружены оборонительными укреплениями, что явствует о том, что никаких внутренних противоречий у этого народа не существовало. Кроме того, факт отсутствия этих укреплений говорит об отлично организованной обороне государства, которая не допускала неприятеля в глубь страны. Известными антскими князьями были Бож, Радогост (Ардагаст), Пирогост, Межимир. В зарубежных летописях, имеются упоминания о боярах и вельможах: Идарий, Кологаст, Доброгаст, Всегорд." (с)

О Траяновых валах что Вы знаете? А о трудах Ломоносова по истории?

"Меня постоянно посещает мысль, что наш славный древний город Килию взорвали сознательно, чтобы убрать с глаз прямое наглядное доказательство бытующей на то время - НОРМАНДСКОЙ ТЕОРИИ О ПРОИСХОЖДЕНИИ РУСОВ - СЛАВЯН.

Народом, который не знает корней cвоего прошлого , легко управлять. - Нет корней, нет древа.

996 г.- УНИЧТОЖЕНИЕ КНЯЗЕМ ВЛАДИМИРОМ ПОДРОБНОГО ЛЕТОПИСНОГО СВОДА РУССКОЙ ИМПЕРИИ. УСТАНОВЛЕНИЕ ЗАПРЕТА НА РУССКУЮ ИСТОРИЮ ДО "ХРИСТИАНИЗАЦИИ"

ВИКТОР ПЕЛЕВИН: --- "ИСТОРИЯ НЕ НАУКА. ЭТО ИСПОРЧЕННЫЙ ТЕЛЕФОН. СТОЛЬКО ЛЕТ ПИСАТЬ ЕЕ ПО СВОЕМУ.

К этому хочется сказать своими словами: -- Если история не наука, тогда из всей этой лжи выкопать Правду - это НАУКА!

В Древней Венеции после реставрации был открыт музей, во дворце дожа и резиденции правительства. В этом музее находится карта Марко Поло XIIIв. н. эры, на которой обозначен наш город как AHILIYA. Молодой человек, моряк, побывавший в этом дворце - музее, позвонил своему знакомому, который с восторгом расcказал мне. Так же он сказал, что на карте очень было мало обозначеных городов. Это твердо доказывает, что наш город Килия в древности имел важное значение. (До ее уничтожения в 1856 году)

КАКОЙ ОБМАН, КАКАЯ НАГЛАЯ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ. - НА КАРТЕ РУССКОГО ИСПОЛНЕНИЯ, ВМЕСТО ПО НАСТОЯЩЕМУ - НА ДУНАЕ ГОРОД НАШ АХИЛИЯ (КИЛИЯ), СТОИТ КИЕВ НА ДНЕПРЕ, А НА КАРТЕ МАРКО ПОЛО ЕГО СОВСЕМ НЕ БЫЛО ОБОЗНАЧЕНО. ВОТ ПОСЛЕ ЭТОГО И ВЕРЬ ТАКООЙ ИСТОРИИ.


Килия - татарская крепостьКак описывает наш город Марко Поло, после долгого пребывния в Китае и возвращения на родину в Венецию по его маршруту, проходившего через наш город КИЛИЮ. - Путешествия Марко Поло (1271-1295)"(с) Прошу прошения за капс- копирайт всё-таки.

[Soap]

"Древнее славянское государство

Древнее славянское государство и религиозный плагиат христиан. За долго до образование Киевской Руси у древних славян было одно из крупнейших государственных образований просуществовавшее по мнению историков от 1600 до 2500 тысяч лет и разрушенное готами в 368 году. История древнего славянского государства была почти забыта благодаря немецкой профессуре, писавшей русскую историю и ставившей своей целью омолодить историю Руси, показать, что славянские народы девственно чисты, не замараны деяниями россов,антов, варваров, вандалов и скифов, коих очень хорошо помнил весь мир. Цель - оторвать Русь от скифского прошлого. На базе работ немецких профессоров возникла отечественная историческая школа. С немецкой профессурой в одиночку боролся Михаил Васильевич Ломоносов, который доказывал, что история славян уходит корнями в глубокую древность. Древнее славянское государство занимало земли от Дуная и Карпат до Крыма, Северного Кавказа и Волги, а подвластные земли захватывали степи заволжские и южноуральские. Скандинавское название Руси звучит как Гардарика – страна городов. О том же пишут и арабские историки, исчисляя русские города сотнями. При этом утверждая, что в Византии есть только пять городов, остальные же - "укрепленные крепости". В древних документах государство славян именуется в том числе, как Скифия и Русколань. В своих работах академик Б.А. Рыбаков, автор книг "Язычество древних славян" 1981г., "Язычество древней Руси" 1987г, и многих других, пишет, что государство Русколань являлось носителем Черняховской археологической культуры и переживало период расцвета в Трояновы века (I—IV в. н.э.). Чтобы показать ученые какого уровня занимались изучением древней славянской истории, приведём кем же был академик Б.А. Рыбаков. Борис Александрович Рыбаков 40 лет возглавлял Институт археологии Российской Академии Наук, был директором Института Истории РАН, академиком-секретарем Отделения Истории РАН, членом Российской Академии Наук, почетным членом Чехословацкой, Польской и Болгарской академий наук, заслуженным профессором Московского университета им. М. В. Ломоносова, доктором исторических наук, почетным доктором Краковского Ягеллонского университета. В слове "Русколань" есть слог "лан", присутствующий в словах "длань", "долина" и означающий: простор, территория, место, регион. В последствии слог "лан" преобразился в land. Сергей Лесной в своей книге "Откуда ты, Русь?" говорит следующее: "В отношении слова "Русколунь" следует заметить, что есть и вариант "Русколань". Если последний вариант более правильный, то можно понять слово иначе: "руск(ая) лань". Лан - поле. Все выражение: "Русское поле". Кроме этого, Лесной делает предположение, что существовало слово "колунь", означавшее, вероятно, какое-то пространство. Встречается оно и в ином словесном окружении. Так же историки и лингвисты полагают, что название государства "Русколань" могло происходить от двух слов "Русь" и "Алань" по имени русов и аланов, которые жили в едином государстве. Такого же мнения был и Михаил Васильевич Ломоносов, который писал: "Аланов и роксоланов единоплеменство из многих мест древних историков и географов явствует, и разность в том состоит, что алане общее имя целого народа, а роксолане речение, сложенное от места их обитания, которое не без основания производят от реки Раа, как у древних писателей слывет Волга. Плиний аланов и роксоланов вместе полагает. Роксолане у Птоломея переносным сложением называются аланорси. Имена аорси и роксане или россане у Страбона точное единство россов и аланов утверждают, к чему достоверность умножается, что они обои славенского поколения были, затем что сарматам единоплеменными от древних писателей засвидетельствованы и потому с варягами-россами одного корене." Отметим и то, что варягов Ломоносов относит к россам, что лишний раз показывает подтасовку немецкой профессуры, которая намеренно назвала варягов чужим, а не славянским народом. Эта подтасовка и рождённая легенда о призвании чужого племени на княжение на Русь имела политическую подоплёку дабы в очередной раз "просвещенный" Запад мог указать "диким" славянам, на их дремучесть, и что именно благодаря европейцам было создано славянское государство. Современные историки, кроме приверженцев норманской теории, так же сходятся во мнении, что варяги это именно славянское племя. Ломоносов пишет: "По Гелмолдову свидетельству алане были смешаны с курландцами, единоплеменными варягам-россам." Ломоносов пишет варяги-россы, а не варяги-скандинавы, или варяги-готы. Во всех документах дохристианского периода варягов относили к славянам. Далее Ломоносов пишет: "Ругенские славяне назывались сокращенно ранами, то есть с реки Ры (Волги), и россанами. Сие преселением их к варяжским берегам, как следует, обстоятельнее означится. Вейссель из Богемии наводит, что от востока в Пруссию пришли амакосовии, алане, венды." Ломоносов пишет о ругенских славянах. Известно, что на острове Рюген в городе Аркона находился последний славянский языческий храм, разрушенный в 1168 году. Сейчас там славянский музей. Ломоносов пишет, что именно от востока в Пруссию и на остров Рюген пришли славянские племена и добавляет: "Таковое преселение алан волжеских, то есть россан или россов, к Балтийскому морю происходило, как видно по вышепоказанных авторов свидетельствам, не в один раз и не в краткое время, что и по следам, доныне оставшимся, явствует, которыми городов и рек имена почесть должно." Но вернёмся к славянскому государству. Столица Русколани, город Кияр располагалась на Кавказе, в приэльбрусье близ современных селений Верхний Чегем, и Безенги. Иногда его еще называли Кияр антский, по имени славянского племени антов. О результатах экспедиций, на место древнего славянского города будет написано в конце. Описания этого славянского города можно найти в древних документах. "Авеста" в одном из мест рассказывает о главном городе скифов на Кавказе близ одной из самых высоких гор в мире. А Как известно Эльбрус самая высокая гора не только на Кавказе, но и в Европе вообще. "Ригведа" повествует о главном городе русов всё на том же Эльбрусе. О Кияре говориться в "Книге Велеса". Судя по тексту Кияр, или город Кия Старого, был основан за 1300 лет до падения Русколани (368 гг. н.э.), т.е. в IX веке до н.э. Древнегреческий географ Страбон, живший I в. до н.э. - начале I в. н.э. пишет о храме Солнца и святилище Золотого руна в священном городе россов, в Приэльбрусье, на вершине горы Тузулук. На горе обнаружен фундамент древнего сооружения. Его высота около 40м, а диаметр основания – 150м: соотношение то же, что у египетских пирамид и других культовых сооружений древности. В параметрах горы и храма есть немало очевидных и совсем не случайных закономерностей. Обсерватория-храм была сотворена по "типовому" проекту и, как другие циклопические сооружения - Стоунхендж и Аркаим, - предназначалась для астрологических наблюдений. В сказаниях многих народов есть свидетельства о строительстве на священной горе Алатырь (современное название - Эльбрус) этого величественного сооружения, почитавшегося всеми древнейшими народами. Упоминания о нем есть в национальном эпосе греков, арабов, европейских народов. Согласно зороастрийским легендам, этот храм был захвачен Русом (Рустамом) в Усенем (Кави Усейнасом) во втором тысячелетии до н.э. Археологи официально отмечают в это время возникновение на Кавказе Кобанской культуры и появление скифо-сарматских племён. Упоминает храм Солнца и географ Страбон, помещая в нем святилище золотого руна и оракула Ээта. Есть подробные описания этого храма и подтверждения тому, что там проводились астрономические наблюдения. Храм солнца был настоящей палеоастрономической обсерваторией древности. Жрецы, обладавшие определенными знаниями, создавали такие храмы-обсерватории, изучали звездную науку. Там вычислялись не только даты для ведения сельского хозяйства, но и, главное, определялись важнейшие вехи мировой и духовной истории. Арабский историк Аль Масуди описал храм Солнца на Эльбрусе так:"В славянских краях были здания, почитаемые ими. Между другими было у них здание на горе, о котором писали философы, что она одна из высоких гор в мире. Об этом здании существует рассказ: о качестве его постройки, о расположении разнородных его камней и различных их цветах, об отверстиях, сделанных в верхней его части, о том, что построено в этих отверстиях для наблюдения за восходом Солнца, о положенных туда драгоценных камнях и знаках, отмеченных в нем, которые указывают на будущие события и предостерегают от происшествий пред их осуществлением, о раздающихся в верхней его части звуках и о том, что постигает их при слушании этих звуков". Кроме приведённых докуметов, сведениях о главном древнем славянском городе, храме Солнца и славянском государстве в целом есть в "Старшей Эдде", в персидских, скандинавских и древнегерманских источниках, в "Книге Велеса". Например вот как рассказывают о двух войнах между готами (древнегерманское племя) и славянами, вторжении готов в древнее славянское государство готский историк 4 века Йордан в своей книге "История готов" и "Велесова Книга". В середине IV века конунг готов Германарех повел свой народ завоевывать мир. Это был великий полководец. Как утверждает Иордан, его сравнивали с Александром Македонским. То же самое писал о Германарехе и Ломоносов: "Ерманарик король остроготский, за храбрость свою по завладении многими северными народами сравнен был от некоторых с Аленсандром Великим". Судя по свидетельствам Иордана, "Старшей Эдды" и "Велесовой Книги", Германарех после долгих войн захватил почти всю Восточную Европу. Он прошел с боями по Волге до Каспия, потом воевал на реке Терек, перевалил через Кавказ, затем прошел по Черноморскому побережью и дошел до Азова. По сведениям “Книги Велеса” , Германарех вначале заключил мир со славянами (“пил вино за дружбу”), и только потом “пошел с мечом на нас”. Мирный договор между славянами и готами был скреплен династическим браком сестры Буса Лебеди и Германареха. Это была плата за мир, ибо Германареху тогда было много лет (погиб он в 110 лет, брак же был заключен незадолго до этого). По свидетельству Эдды, сватал Лебедь-Сва сын Германареха Рандвер, он и отвез ее отцу. И тогда ярл Бикки, советник Германареха, сказал им, что лучше было бы, если б Лебедь досталась Рандверу, так как оба они молоды, а Германарех - старик. Сии слова пришлись по душе Лебеди-Сва и Рандверу, а Иордан добавляет, что Лебедь-Сва бежала от Германареха. И тогда Германарех казнил своего сына и Лебедь. И это убийство, послужило причиной славяно-готской войны. Вероломно нарушив "мирный договор", в первых боях Германарех разбил славян. Но потом, когда Гер-манарех двинулся в сердце Русколани, путь Германареху заступили анты. Германарех был побежден. По свидетельству Иорда-на, его поразили мечом в бок россомоны (русколаны) Сар (царь) и Аммий (брат). Славянский князь Бус и его брат Златогор нанесли Германареху смертельную рану, и он вскоре скончался. Вот как писали об этом Иордан, Книга Велеса, а позже Ломоносов. "Книга Велеса": "И была повержена Русколань от готов Германареха. И он взял жену от рода нашего и убил ее. И тогда вожди наши потекли на него и Германареха разбили." Иордан.“История готов": "Неверный род росомонов (русколан)... воспользовался следующим удобным случаем... Ведь после того как король, движимый яростью, приказал некую женщину по имени Сунхильда (Лебедь) из названного рода за коварный уход от мужа разорвать, привязав к свирепым коням и побудив лошадей бежать в разные стороны, ее братья Сар (Бус) и Аммий (Злат), мстя за ги-бель сестры, ударили мечом в бок Германареха." М.Ломоносов:"Сонильду, знатную роксоланскую женщину, Ерманарик велел разорвать лошадьми за убег мужа. Братья ее Сар и Аммий, отмщая смерть сестрину, Ерманарика в бок прокололи; от раны умер ста десяти лет." Через несколько лет в земли славянского племени антов вторгся потомок Германареха Амал Винитарий. В первой битве он был разбит, но потом "стал действовать более решительно", и готы, возглавляемые Амалом Винитаром, разбили славян. Славянского князя Буса и 70 иных князей готы распяли на крестах. Это случилось в ночь с 20 на 21 марта 368 года. В ту же ночь, когда был распят Бус, произошло пол-ное лунное затмение. Также землю потрясло чудовищное землетрясение (трясло все побережье Черного моря, разрушения были в Константинополе и Никее. Позже, славяне собрались с силами и разбили готов. Но былое мощное славянское государство уже не было восстановлено. "Книга Велеса": "А потом Русь вновь была повержена. И Буса и семьдесят иных князей распяли на крестах. И смута великая была на Руси от Амала Венда. И тогда Словен собрал Русь, и повел ее. И в тот раз готы были разбиты. И мы не позволили Жале никуда течь. И все наладилось. И радовался дед наш Дажьбог, и привечал воинов - многих наших отцов, которые одерживали победы. И не было бед и забот многих, и так земля готская стала нашей. И так до конца пребудет." Иордан. "История готов":Амал Винитарий... двинул войско в пределы антов. И когда пришел к ним, был побежден в первой стычке, затем повел себя более храбро и короля их по имени Боз с сыновьями его и 70 знатными людьми распял, чтобы трупы повешенных удваивали страх покоренных." Булгарская летопись"Барадж Тарихы": "Однажды в земле анчийцев на Буса напали галиджийцы (галицийцы) и убили его вместе со всеми 70-ю князьями." Буса и 70 князей готы распяли в восточных Карпатах у истоков Серета и Прута, на нынешней границе Валахии и Трансильвании. В те времена эти земли принадлежали Русколани, или Скифии. Много позже при знаменитом Владе Дракуле именно на месте распятия Буса устраивали массовые казни и распятия. Сняли с крестов тела Буса и остальных князей в пятницу и повезли в Приэльбрусье, на Этоку (приток Подкумка). По кавказскому преданию, тело Буса и иных князей привезли восемь пар волов. Жена Буса велела насыпать над их могилой курган на берегу реки Этоко (приток Подкумка) и дабы увековечить память Буса, повелела переименовать реку Альтуд в Баксан (реку Буса). Кавказская легенда гласит: "Баксан (Бус) был убит готфским царём со всеми своими братьями и восемьюдесятью знатнейшими нартами. Услышав это, народ предался отчаянию: мужчины били себя в грудь, а женщины рвали волосы на голове, говоря: "Убиты, убиты Дауовы восемь сыновей!" Кто внимательно читал "Слово о полку Игореве тот помнит, что там упоминается давно "ушедшее Время Бусово" 368 год"(с)

Продолжение следует

[Soap]

"Открытие древнего славянского города на Кавказе уже не выглядит таким удивительным. В последние десятилетия на территории России и Украины было открыто несколько древнеславянских городов. Самый известный на сегодняшний день - знаменитый Аркаим, возраст которого 5000 тыс. лет. В 1987 на Южном урале в Челябинской области во время строительства гидроэлектростанции было обнаружено укрепленное поселение раннегородского типа, относящееся к эпохе бронзы, т.е. к временам древних ариев. Аркаим старше знаменитой Трои на пятьсот-шестьсот лет. Чуть старше даже египетских пирамид. Обнабнаруженное поселение представляет из себя город-абсерваторию. В ходе его изучения было установлено, что памятник представлял собой город, укрепленный двумя вписанными друг в друга окружностями стен, валами и рвами. Жилища в нем имели трапециевидную форму, плотно примыкали друг к другу и располагались по кругу таким образом, что широкая торцевая стена каждого жилища являлась частью оборонительной стены. В каждом доме печь по отливке бронзы! А ведь в Грецию, согласно традиционным академическим знаниям, бронза попала только во втором тысячелетии до нашей эры. Позднее, поселение оказалось составной частью древнейшей индоевропейской цивилизации – “Страны городов” Южного Зауралья. Учеными был открыт целый комплекс памятников, принадлежащих этой удивительной культуре. Несмотря на небольшие размеры, укрепленные центры можно называть протогородами. Употребление понятия “город” к укрепленным поселениям аркаимско-синташтинского типа, конечно, условно. Однако их нельзя назвать просто поселениями, так как аркаимские “города” отличают мощные оборонительные сооружения, монументальность архитектуры, сложные системы коммуникаций. Вся территория укрепленного центра предельно насыщена планировочными деталями, она очень компактна и тщательно продумана. С точки зрения организации пространства перед нами даже не город, а некий сверхгород. Укрепленные центры Южного Урала древнее гомеровской Трои на пять-шесть столетий. Они современники первой династии Вавилона, фараонов Среднего Царства Египта и крито-микенской культуры Средиземноморья. Время их существования соответствует последним векам знаменитой цивилизации Индии – Махенджо-Даро и Хараппы. В 2005 году Аркаим посетил В. Путин. Сайт музея-заповедника Аркаим: http://www.arkaim-center.ru/ На Украине, в Триполье обнаружены остатки города возраст которого так же, как и Аркаима около пяти тысяч лет.Он на пятьсот лет старше цивилизации Междуречья – Шумерской! В конце 90-х годов недалеко от Ростова на Дону в местечке Танаис были найдены города-поселения,возраст которых затрудняются назвать даже ученые. Возраст варьируется от десяти до тридцати тысяч лет. Путешественник прошлого века Тур Хейердал считал, что оттуда, из Танаиса пришел в Скандинавию весь пантеон скандинавских Богов во главе с Одином. На Кольском полуострове найдены плиты с надписями на санскрите, которым 20 000 лет. А с санскритом совпадают только русский, украинский, белорусский, а так же прибалтийские языки. Делайте выводы. Результаты экспедиции на место столицы древнего славянского города Кияра в Приэльбрусье. Было проведено пять экспедиций:в 1851,1881,1914, 2001 и 2002 годах. В 2001 году экспедицию возглавлял под А.Алексеев, а в 2002 экспедиция проводилась под патронажем Государственного Астрономического Института имени Штенберга (ГАИШ), которую курировал директору института Анатолий Михайлович Черепащук .На основе данных, полученных в результате топографических, геодезических исследований местности, фиксации астрономических событий, участниками экспедиции сделаны предварительные выводы, полностью согласующиеся с результатами экспедиции 2001 года, по итогам работы которой в марте 2002г. сделан доклад на заседании Астрономического общества при Государственном астрономическом институте в присутствии сотрудников Института Археологии РАН членов Международного астрономического общества.и государственного исторического музея. Также был сделан доклад на конференции по проблемам ранних цивилизаций, в Санкт-Петербурге. Что конкретно нашли исследователи.У горы Каракая, в Скалистом хребте на высоте 3 646 метров над уровнем моря между селениями Верхний Чегем и Безенги с восточной стороны Эльбруса, найдены следы столицы Русколани города Кияр,существовавшего задолго до Рождества Христова, который упоминается во многих сказаниях и былинах разных народов мира, а также древнейшей астрономической обсерватории - Храма Солнца, описанной древним историком Аль Масуди в своих книгах именно как Храм Солнца.Местоположение найденного города точно совпадает с указаниями из древних источников.Позже местоположение города подтвердил турецкий путешественник XVII века Эвлией Челеби.На горе Каракая обнаружены остатки древнего капища, пещеры и могилы.Обнаружено невероятное количество городищ, развалин храмов, причем очень многое сохранилось достаточно хорошо. В долине близ подножия горы Каракая, на плато Бечесын, нашли менгиры - высокие рукотворные камни похожие на деревянные языческие идолы. На одном из каменных столбов высечено лицо витязя, смотрящего прямо на восток. А за менгиром виден колоколообразный холм. Это Тузулук ("Сокровищница Солнца"). На его вершине действительно видны развалины древнего святилища Солнца. На вершине холма находится тур, отмечающий высшую точку. Затем три больших скалы, подвергшихся ручной обработке. Когда-то в них прорезали щель, направленную с севера на юг. Также были найдены камни, выложенные, как сектора в зодиакальном календаре. Каждый сектор - ровно 30 градусов. Каждая часть храмового комплекса предназначалась для календарно-астрологических расчетов. В этом он подобен южноуральскому городу-храму Аркаиму, имеющему такую же зодиакальную структуру, такое же разделение на 12 секторов. Также он подобен и Стоунхенджу в Великобритании.Со Стоунхенджем его сближает, во-первых, то, что ось храма также ориентирована с севера на юг, во-вторых, одной из важнейших отличительных черт Стоунхенджа является наличие в отдалении от святилища так называемого "Пяточного камня". Но ведь и у святилища Солнца на Тузулуке установлен ориентир-менгир.Есть свидетельства, что на рубеже нашей эры храм разграбил боспорский царь Фарнак. Окончательно храм разрушили в IV н.э. готы и гунны. Известны даже размеры храма; 60 локтей (около 20 метров) в длину, 20 (6-8 метров) в ширину и 15 (до 10 метров) в высоту, а также количество окон и дверей - 12 по количеству знаков Зодиака.В результате работы первой экспедиции, есть все основания предполагать, что камни на вершине горы Тузлук служили фундаментом храма Солнца. Гора Тузлук - правильный травянистый конус высотой около 40 метров. Склоны поднимаются к вершине под углом 45 градусов, что фактически соответствует широте места, а, следовательно, глядя вдоль него можно видеть Полярную звезду. Ось фундамента храма составляет 30 градусов с направлением на Восточную вершину Эльбруса. Те же 30 градусов составляет расстояние между осью храма и направлением на менгир, и направлением на менгир и перевал Шаукам. Учитывая, что 30 градусов - 1/12 часть круга - соответствует календарному месяцу, это не случайное совпадение. Азимуты восхода и захода солнца в дни летнего и зимнего солнцестояния отличаются всего на 1,5 градуса от направлений на вершины Канджал, "ворота" из двух холмов в глубине пастбищ, гору Джаурген и гору Ташлы-Сырт. Есть предположение, что менгир служил в храме Солнца пяточным камнем по аналогии со Стоунхенджем, и помогал предсказывать солнечные и лунные затмения. Таким образом, гора Тузлук привязана к четырём естественным ориентирам по Солнцу и привязана к Восточной вершине Эльбруса. Высота горы всего около 40 метров, диаметр основания - около 150 метров. Это размеры, сопоставимые с размерами египетских пирамид и других культовых сооружений.Кроме того, на перевале Каяэшик обнаружены два квадратных башнеобразных тура. Один из них лежит строго на оси храма. Здесь же, на перевале, находятся фундаменты сооружений, крепостные валы.Кроме того, в центральной части Кавказа, у северного подножия Эльбруса, в конце 70-начале 80 годов XX века был обнаружен древний центр металлургического производства, остатки плавильных печей, поселений, могильники. Суммируя итоги работ экспедиций 1980-х годов и 2001 года, обнаруживших сосредоточение в радиусе нескольких километров следов древней металлургии, залежей угля, серебра, железа, а также астрономических, культовых и других археологических объектов, можно с большой уверенностью предполагать открытие одного из самых древних культурных и административных центров славян в Приэльбрусье. Во время экспедиций 1851 и 1914 годах году археологом П.Г. Акритасом были обследованы развалины скифского Храма Солнца на восточных склонах г. Бештау. Результаты дальнейших археологических раскопок этого свяnилища были опубликованы в 1914 году в "Записках Ростовского-на-Дону исторического общества". Там был описан огромный камень "в виде скифской шапки", установленный на трёх устоях, а также куполообразный грот. А начало крупных раскопок в Пятигорье положил знаменитый доре*волюционный археолог Д.Я. Самоквасов, который описал 44 кургана в окрестностях г. Пятигорска в 1881 году.В дальнейшем, после революции, были обследованы только некоторые курганы, на городищах проведены лишь начальные разведочные работы археологами Е.И. Крупновым, В.А. Кузнецовым, Г.Е. Руничем, Е.П. Алексеевой, С.Я. Байчоровым, Х.Х. Биджиевым и другими"(с)

[Savannah]

Прости, Соап, все не успела отчитать, но обязательно прочту.

Хотела только вставить свои пять копеек.
Карамзин - историк, не питавший любви к своей (своей ли?) стране и потому история государства в его изложении...ммм...унизительна для истинно русского человека и патриота своей родины. И весьма субъективна.

К сожалению, труды Михаила Васильевича Ломоносова по истории не стали популярными. А ведь именно он относился к своей стране с величайшей любовью и уважением. История в его трактовке конечно же бесит всех "светил" этой странной и изменчивой, как женщина, науки.

[Sher]

Я бы отдельную тему про историю как науку выделила, уж больно она ЖЕНЩИНА, а не наука...

[Savannah]

Блин, я в нереальном восторге!
Вот только надо бы текст разбивать на абзацы, а то сложно читать сплошной массив.