[PMR]

всяко писал (а)

задыхаться стал при нагрузках

При какой нагрузке появляется одышка? как при этом сердечко бъется, не болит?

Боевой маг писал (а)

когда напрямую пойдет речь о раке легких, то бросить придется

Тогда уже можно не бросать курить, всё равно умрешь.
Бросать надо ДО появления онкологии.

kardinal888 писал (а)

Да у ВАС BAISIC-ПО, вы хоть UPгрэйдидите. ХОТЬ СЕРО-БУРО-МАЛИНОВЫЕ. ВСЕ НАВЕРХ. или Windows опять, когда вдоль было 10000 дверей. Бутусов.

Что означает этот набор слов?

[Боевой маг]

PMR писал (а)

Тогда уже можно не бросать курить, всё равно умрешь.

У меня немало знакомых, которым по 70 лет, курят без конца и помирать не собираются.
А вот, например, моя бабушка (Царство Небесное) всю жизнь не пила и не курила вообще. Но все принимала близко к сердцу. Как результат - диабет. Потом из-за диабета - тромбофлебит. Из-за тромбофлебита - гангрена ноги. Ей сначала стопу отрезали, а гангрена пошла выше. Отрезали тогда по колено. Но омертвение шло выше, тогда отрезали ногу по пах. А потом... наступила кома из-за диабета. И бабушка лежала в коме 2 недели, а потом... умерла.
А ведь не пила и не курила, а прожила всего 67 лет. Причем, последние лет 15 постоянно принимала лекарства от давления.
Зато вот есть один знакомый бомж, ему уже лет 70, и пьет и курит, и по барабану.
Так что очень сомнительно, насчет вреда курения.

[kardinal888]

МАГ я правильно понимаю Борису - который PMR - не наливать ? ))

[PMR]

Боевой маг писал (а)

Зато вот есть один знакомый бомж, ему уже лет 70, и пьет и курит, и по барабану.

Мда, от алкоголя и сигарет у тебя хороший круг общения образуется ((

Про бабушку - от чувствительности диабет не развивается.
А вообще люди и в 3-4 годика умирают, не успев начать пить и курить.
Но есть статистика - алкоголь и сигареты убивают.
А статистика - это не все 100% помирают рано от вредного.

[Боевой маг]

PMR писал (а)

Мда, от алкоголя и сигарет у тебя хороший круг общения образуется ((

автор - я, когда вдохновение, пишу много

Порой вредно читать статистику, если она чересчур сжимает мышление в рамки стереотипов. На основе которых потом и строятся умозаключения. Ведь этот старичок обплавал весь мир, служил в Афганистане, участвовал в боевых действиях 92 года. Не имеет определенного места жительства, поскольку ему по душе бродяжничать. Разве он недостоин общения?

Иногда у тебя главенствуют стереотипы в мышлении. Раз куришь и пьешь, значит, умрешь. Раз бомж - значит, отверженный, недостойный общения. Пойми, что каждый стереотип - это граница для мышления. Еще в Древнем Риме говорили: Nulla regula sine exceptione. С другой стороны, как сказал Воланд: "Статистика - вещь упрямая". Но как только ты создал шаблон, систему - все мышление остановилось, задача решена. А потом смотришь: шаблоны-то не всегда срабатывают.

Вот, у меня соседка - 90 лет, бросила курить лет в 85... Когда извела всю книгу по статистике на самокрутки. А другая бабушка всю жизнь пила сухое вино вместо воды. Сам это с трудом понимаю: как это пить вино, вместо воды. 75 лет бабушке, всегда в отличном настроении, причем пьяной ни разу ее не видел. Добродушная, веселая, энергичная, оптимистичная.

Так что... мир полон загадок))) Стереотипам не всегда поддается.

Насчет курения. Есть нормальный чистый табак, но в сигареты пихают химию. Именно от этой химии рак и наступает. Так же и с алкоголем. Если спирт плохо очищен, он содержит много всякого дерьма. Вот, выпей для сравнения Квинтофф за 30 с копейками и Русскую чекушку за 8 рублей. От первого напитка будет качественное и приятное опьянение с сохранением разума, от второго тебя как будто оглушит. А от некачественного самогона быстрее всего спиваются. Буквально пару лет - и у человека абсолютно синее лицо, загубленная печень, отравленное сердце. Конечно, ведь там все яды, какие хочешь.

Но в целом: именно стрессы губят. У человека есть определенные резервы, но их не хватает в современном ритме жизни. Особенно, когда к чему-то сильно стремишься. Поэтому глупо бороться до последнего ради богатства или ради любви. Если потеряешь все резервы и здоровье, то ни то и ни другое не надо будет уже. Твое самочувствие здесь и сейчас - это очень важный момент. Если оно пошатнулось, а помогает пиво, значит, есть смысл его выпить. Если переживаешь что-то, то есть смысл выкурить сигаретку, чтобы восстановить равновесие. Проще все решать на уровне компромиссов, а не принципов, юношеского максимализма и статистических шаблонов. Со всеми ангелами и демонами можно договориться - хотя бы о временном перемирии... И тем, и другим главное, чтобы их полностью не ограничивали.

Конечно, лучше идти по пути компромисса в сложных дилеммах Добра и Зла, но когда 2 пачки в день выкуривается, - это уже не компромисс, а самоубийство. Поэтому стал покупать в день 1 пачку и все, как бы ни хотелось курить. Шаблон "2 пачки в день = рак легких" имеет гораздо более высокую вероятность в процентном отношении, чем шаблон "1 пачка в день = смерть". Но на 100% ни один человек никогда не знает, от чего именно он умрет. У приятеля моего отца был сын-спортсмен, профессиональный баскетболист. Как-то он повредил себе неудачно колено, потом ему неудачно сделали операцию, и он умер. Обидно и несправедливо: не пил, не курил, жил правильно. Меньше 20 ему было. Его отец этого не перенес, умер примерно через год. Жизнь в целом абсолютно несправедливая, и ни в табаке да в 100 граммах дело. Сколько тебе Господь отмерил - столько и проживешь, как тебе предначертано - так и будет. И все, что ты делаешь - предначертано, твое прошлое, будущее, настоящее.

Вообще, отличие людей от Бога в том, что он сделан из вечности, а мы - из праха. Он вечный, а мы смертны. Без разницы, куришь ты - не куришь, пьешь ты - не пьешь. Мы все равно все умрем, по очереди. Какой бы дорогой человек не шел - придет всегда к могиле. Особенной разницы нет, близко она или далеко. Но когда выкуриваешь 2 пачки в день, а потом у тебя наутро кашель до рвоты, то становится страшно от понимания того, что можешь скоро умереть. Жизнь в тебе начинает цепляться за бытие, пытается убедить, что душевный комфорт не стоит такого количества сигарет. Но потом происходит все заново, потому что никотин подчиняет твое мышление себе. Недавняя выкуренная сигарета зовет подружку, и к вечеру ты понимаешь, что ты дурак, потому что выкурил за сегодня 40 сигарет. Тебя родили, растили, заботились о тебе, а ты себя отравляешь никотином, убиваешь себя. А ведь ты нужен и родителям, и близким, и детям.

Так что акцент должен быть не на себе, а на других людях. Когда ты живешь для других, то тебе пофиг твое собственное эго. Которое с годами только тяжелее. Поэтому в плане причин курения лучше копать в сторону эгоцентризма, чем стремления стабилизировать свой душевный комфорт. Любыми средствами.
Сказать "я привык к табаку" - значит, расписаться в собственном бессилии. Но с другой стороны, а если бросишь курить, а тебя завтра собьет машина, а если бы курил, то не сбила, потому что ты бы пошел в сигаретный ларек, а не спортзал, возле которого именно в тот момент проехал пьяный кретин на красный и сбил тебя. Вот эта фишка - очень сильный аргумент табакозависимости.

Когда мозг лишается никотина, он говорит: "ты себя настолько ненавидишь, что даже не можешь себе сигаретку позволить.". "Ну и как тебе, хорошо без сигарет?" и т.д. Чувствуешь, что тебя лишили любимой радости - покурить. Закурил - все опять в норме. Мозг говорит: "Молодец, правильное решение. Видишь, как ум хорошо работает, такой классный пост написал."

Почему-то без алкоголя можно хоть сколько угодно, а вот без табака - реально мозг начинает трещать. Такая вроде фигня, мелочь, а как закуришь, так и остановиться невозможно. Сигарета как бы становится лекарством, которое "помогает", "успокаивает". А потом все легкие в этой табачной смоле, что задыхаешься от кашля.

Вы посмотрите, какого цвета фильтр у окурка. А ведь это одна-единственная сигарета. А если их 40 в день, и это продолжается год-два, то какого цвета легкие? Толку от того, что ты проживешь 80 лет, если ты будешь 30 из них захлебываться от кашля. Каждый курильщик, глядя на стариков, выкашливающих мокроты из легких на тротуаре, должен понимать, что это его будущее. Причем, все это понимаешь, но все равно куришь.

[PMR]

Боевой маг писал (а)

ему по душе бродяжничать

Где твой знакомый питается, покупает еду? Как часто моется?
ПО душе всякое бывает, но это не значит, что это всё нормально.

Боевой маг писал (а)

Порой вредно читать статистику

Например,

Боевой маг писал (а)

Вот, у меня соседка - 90 лет, бросила курить лет в 85

Ага, статистика, это когда начали курить лет в 15 порядка 1000 девушек, в 40 лет половину умерло от сигарет, в 60 - уже 90% умерло, а соседка, это 0,1% которая генетически устойчива к сигаретам и дожила до 90 годов, единственная.
А из другой группы в 1000 некурящих девушек до 90 лет доживет порядка 50, да и поумирают попозже большинство...

Боевой маг писал (а)

Толку от того, что ты проживешь 80 лет, если ты будешь 30 из них захлебываться от кашля.

У моего дедшки сигареты спровоцировали слепоту. Лет в 70 ... Умер в 80+... Делай выводы.

[Боевой маг]

В том, что сигареты - зло, согласен полностью.

[всяко]

Как правильно погасить и пить пищевую соду**************

https://youtu.be/watch?v=PMv

-------- Добавлено в 09:58 -------- Предыдущее было в 09:42 --------
не я чуть чуть для профилактики попробую попить ,вроде чуть лучше,только вот не станет ли хуже потом?

[alex]

наблюдаю воочию процесс избавления от курения у мужа. зрелище страшно депрессивное. когда активный в прошлом человек просто тонет в ничегонеделании и постоянной сонливости.

[Боевой маг]

alex писал (а)

наблюдаю воочию процесс избавления от курения у мужа. зрелище страшно депрессивное. когда активный в прошлом человек просто тонет в ничегонеделании и постоянной сонливости.

Прикольно то, что при бросании курить аппетит становится раза в 2-3 сильнее.
Но при первом же сильном стрессе бывший курильщик опять закурит, гарантия 99%

[гольф- стрим]

Боевой маг писал (а)

Прикольно то, что при бросании курить аппетит становится раза в 2-3 сильнее.
Но при первом же сильном стрессе бывший курильщик опять закурит, гарантия 99%

Закурит слабый гарантия 100 процентов .Сильный не закурит -гарантия не нужна.

[Боевой маг]

гольф- стрим писал (а)

Закурит слабый гарантия 100 процентов .Сильный не закурит -гарантия не нужна.

Согласен в этом с вами. Невозможность бросить вредную привычку - признак слабости. Сильные действительно могут бросить: и героин, и кокаин, а не только лишь какой-то табак.

[Ilmira]

сами не знаем от чего умрем, по жизни все вредно. и мясо, и арбузы, и многое другое.

[PMR]

Боевой маг писал (а)

Сильные действительно могут бросить: и героин, и кокаин

Это чушь, каждый считает себя сильным. А без врачебной помощи и страшных мук мало кто бросает наркоту. Обычно умирают.

[Боевой маг]

PMR писал (а)

Это чушь, каждый считает себя сильным. А без врачебной помощи и страшных мук мало кто бросает наркоту. Обычно умирают.

Это ирония с сарказмом. Понимать буквально не следует.

[kardinal888]

PMR писал (а)

Это чушь, каждый считает себя сильным. А без врачебной помощи и страшных мук мало кто бросает наркоту. Обычно умирают.

Каждый считает себя - это самомнение, тут каждый суслик в поле агроном а вот быть сильным - это внутреняя победа над своим лукавым тщеславием.

[всяко]

Одесситка тогда пару дней подумала, и выдала следующее:
“Представь себе милый, мы с тобой поженимся, родим пару шкетов. Разница в возрасте у нас и так приличная - 8 лет. Ты из-за сигарет через инфаркт или другую проблему спровоцированную куришкой - двинешь кони лет в 50-55. Оставишь меня одну, и детей своих без отца. Разве это не предательство самых дорогих тебе людей? И ради чего? На что ты нас променяешь? На табачок? Разве мужчины так должны поступать?”
Меня почему-то это сильно зацепило, я крепко задумался, и не нашел как можно этому противоречить. Но курить я не бросил, ведь жены и детей пока не завел, всё работаю…
Через 2 года после этого, тоесть вот буквально месяц назад, мой старший брат, которому всего 41, получил инфаркт.Тоже курил с 15-16 лет, а в последние пару лет ещё на вискарь давил прилично так. Ну кризис среднего возраста, все дела) А у него пацану 14 лет, и девчонки близняшки 7-ми летние. Ели спасли, повезло что в Израиле находился.. Двойное шунтирование, месяц покоя в постели. Дети и жена в шоке и ауте. Он ведь кормилец как бы..

yaplakal.com/forum7/topic1454581.html (ну там более подробнее)

[Valentina_Nikora]

Интересное мнение по этому вопросу Михаила Лабковского: Курить нельзя бросить:
**************

https://youtu.be/watch?v=iLZ

[TEVET]

Меня к сигаретам не тянуло изначально.