[PMR]

Спросил у коллеги (он в секте "свидетели Иеговы") на работе - какое следующее царство будет на земле?
Ответ - США, оно будет последнее царство бога на земле.

[всяко]

У Архивариуса на сайте где то написано ,что то ли армагеддон ,то ли апокалипсис наступит и что то связанное с Крымом.Где то с какого то толмуда.На том сайте вирус так что я туда не ходок.

[PMR]

Вот уточнил: "последним существующим человеческим государством будет США, которое как и остальные будет уничтожено"
jw.org/ru/публикации/журналы/g201105/седьмая-мировая-держава-библейская-история/

[PMR]

В России приостановили деятельность «Свидетелей Иеговы».
tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201703231756-a71y.htm

- Может, я высказываю и дилетантское мнение, но запрещать абсолютно напрочь людям исповедовать ту/иную религию (если можно её так назвать) не стоит. А вот агитировать и пропагандировать, да, это стоит запретить. Особенно пропаганду для очень молодых, в частности, несовершеннолетних. Способы привлечения людей, мягко сказать, агрессивные, практически, навязчивые. Вот поэтому я против пропаганды какой-либо организации, тем более, религиозной.

- Бог НЕ велел людям убивать/калечить себя и собственных детей, и навязывать это другим людям.
Свидетели Иеговы активно это делают.

- В Библии есть запрет на употребление крови."Ибо в крови человека ,-душа его".Свидетели Иеговы это видят,так чтобы не разрешать переливать себе кровь других людей.А так же своим детям.Так вот ,насчет переливания крови детям(о запрете Свидетелями) я лично,(перепишите) ,- б КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ. Насчет себя взрослый человек имеет право поступать так, как считает нужным.Например идти наемником на войну ,быть проституткой или сниматься в порно. Это дело выбора. Личного выбора любого совершеннолетнего человека.Детям же,должна быть оказана вся медицинская помощь.Это мое твердое убеждение.
Но я знаю тысячи случаев когда врачи обязаны спрашивать родителей,если дело касается опасной операции и родители должны письменно давать свое согласие на проведение операции.И не всегда родители идут на поводу врачей.КТО ТУТ ПРАВ????Одному Богу ведомо.
"Нету у нас своей головы,правда дядя Федор"? Это из "Простоквашино".Пока гуманитарка из России дает обогащаться многим людям из Приднестровья,так и будет.Хотя были времена когда Россия послала некоторых,"любителей русской словесной изящности" далеко,далеко....Репортажем по НТВ.И тогда,некоторые наши руководители с огромной любовью и нежностью начали поглядывать в сторону Украины.Правда недолго и этой "любви" хватило.Украина не такая щедрая оказалась.Так что живем мы чужим умом,чужими деньгами и своими шкурными интересами.

- Св. Иговы - тоталитарная секта, руководители которой обогащаются за счет своих прихожан. Они аферисты, а их деятельность противозаконна.

- Ну если запретили,значит что то нашли, как в новости написано "экстремистское", потому как запрещать исповедовать что либо - неправильно и бесполезно. Я вообще за то, чтобы не запрещать, а популяризировать то, что надо. Конечно, если это не вредит жизни людей.

- верьте во что хотите, только обдираловкой людей заниматься не нужно под видом церкви. Как гласят писания Разруби полено — и Я буду там, подними камень — и найдешь ...и так далее о материальном в писании ничего не сказано. "Не стройте храмов на земле, стройте храм в душе вашей". Я читал библию, хоть и не верующий. Это что бы общаться с ними на одном языке, если припрутся.

Егор - Библия написана и переписана в угоду правящему классу для подчинения народа иначе в риме гражданская война началась бы. Жрать этот самый класс всегда хотел вкусно и на халяву.

- Текст Библии не менялся в течении тысячелетий.Доказано.

Егор - спорный вопрос, первую библию написали применрно в году 70м, те после смерти иисуса 40 лет прошло, до го устно истории рассказывали, потом синод состоялся годах в 200-х ибо много разночтений было что могло привести к расколу общества и гражданской войне. Синод привел всё к тому виду что мы сейчас имеем. Выкинув из неё вредные в их понимании писания. Доказано. Ватикан всё знает.

- Запретить - хорошо, вред от них обществу и семьям. Но очень важно реабилитация лиц побывавших в секте, мне кажется это очень важно.

- Ау, люди. Не запретили, а временно приостановили деятельность. И не всех "Свидетелей", а только головной организации - уж не знаю, где она находится. Все остальные ячейки "Свидетелей" по городам и весям продолжают работать.

- У каждого свой путь к БОГУ ...а Православной церкви не помешало бы разнообразить методы работы с прихожанами...организовывать походы . экскурсии по Святым местам .настоятели церквей...рассказывали о религии . истории монастырей . церквей . ....

- Вот я бы обязательно поехал если бы ещё и не очень дорого стоило. А в Иерусалим обязательно поеду чтобы поклониться человеку создавшему систему подчинения, которая действует уже почти 2 тысячелетия. И при этом люди сами готовы этой системе подчиняться, вот что поразительно. Ленина, например, только на 70 лет хватило.

[Наталья]

У нас, кстати, Св.И. запретили ОФИЦИАЛЬНО разговаривать с людьми... Теперь, гуляя по парку, к вам не подойдут 2 женщины с безумным взглядом и дежурной фразой "Вы верите в Бога"!!! Низя им))) И журналов у них больше нет) Теперь они себе планшеты САМИ покупают и читают в электронном виде, америка уже не поставляет бесплатно, как раньше...

[Кёльхен]

насколько я знаю, СИ запретили в России еще несколько лет назад. Они не стоят со стендом с книжками как в Тирасполе. Их вообще мало, иногда бывает украдкой пытаются всунуть брошюрку.

[КонстантинЪ]

PMR писал (а)

- Ау, люди. Не запретили, а временно приостановили деятельность. И не всех "Свидетелей", а только головной организации - уж не знаю, где она находится. Все остальные ячейки "Свидетелей" по городам и весям продолжают работать.

В Бостоне она находится. Для пользы и общего понимания полезно почитать как, она основывалась в конце 19-го века, корни происхождения, на чём базируется и в чём суть её опасности. Для этого можно почитать "Сектоведение" Дворкина А.Л.
В странах с преобладающим мусульманским населением она давно запрещена, в некоторых местах попадает под смертную казнь.

PMR писал (а)

...а Православной церкви не помешало бы разнообразить методы работы с прихожанами...организовывать походы . экскурсии по Святым местам .настоятели церквей...рассказывали о религии . истории монастырей . церквей . ....

А вот это правильно. Это организуется, проводится. Есть паломнические центры, которые организуют такого рода поездки. В крупных монастырях есть паломнические службы, которые размещают паломников.

Могу поделиться своим опытом:
Например в Троице-Сергиевой лавре и в Псково-Печерском монастыре можно остановиться просто за пожертвование (хочешь 100 р положи, хочешь 1000р. и живи неделю). По личному опыту знаю (трудничал там), что в Псково-Печерском нуждающимся ежедневно готовят пищу, дают с собой или кормят. В Оптиной Пустыне паломники могут остановиться за 300р в сутки (вроде с 3-х разовым питанием) Те кто желает потрудиться во славу Божию, тех размещают бесплатно отдельно. Таким образом при монастыре можно жить достаточно долго, выполняя обычные послушания. Кто-то с благословения наместника остаётся навсегда, пополняя братию монастыря.

Кроме этого, если священник горит служением, то он всегда думает и о том, как сделать жизнь на приходе более интересной и дружной, а не пускает всё на самотёк (всякое бывает). В храме, к которому я имею и рабочую связь и как прихожанин, батюшкой всё так и устраивается. После службы в выходные дни проводятся чаепития, смотрятся интересные полезные фильмы, обсуждаются вопросы. Также проводятся просветительские курсы по основам православной веры.

Ещё из своего опыта: В Донском монастыре в Москве есть молодёжный клуб "Донской" при котором есть миссионерско-богословский кружок. Собирается молодёжь в основном 20-30 лет. Молодые люди в основном студенты или с высшим образованием (врачи, юристы, учителя..) Поднимаются различные темы, разбираются, обсуждаются, приглашаются интересные люди для лекций. Кроме этого кто-то участвует в оказании помощи бездомным, кто-то ещё в чём-то.

Таким образом работа ведётся. Только это делается спокойно, без привлечения внимания.

PMR писал (а)

- Вот я бы обязательно поехал если бы ещё и не очень дорого стоило. А в Иерусалим обязательно поеду чтобы поклониться человеку создавшему систему подчинения, которая действует уже почти 2 тысячелетия. И при этом люди сами готовы этой системе подчиняться, вот что поразительно. Ленина, например, только на 70 лет хватило .

Систему подчинения кому? Богу?
А может это не простой человек?

[PMR]

КонстантинЪ, скажи лучше вкратце своими словами в чем опасность "свидетелей"?
На работе был парень лет 20+ свидетель, добрый и порядочный парень, еще есть один знакомый мужчина - тоже хороший человек. Но у обоих наивное представление какое-то о людях. Наверно таких вербуют.

ПОчему в православии нет такого, чтобы обращать в веру неверующих людей, как у свидетелей? Проповеди случайным людям, брошюры.

[Фукс]

Разговор с сектантом (только что онлайн). Привожу дословно.

Он: Привет
Я: здорово
Он: Как ты там жив?
Я: да, все нормально
Он: Давай завтра пересечёмся! Приглашаю на служение в Церковь!! Всё таки воскресенье
Я: предсказуемое предложение. Зачем мне служить Церкви? Я не слуга. И воскресенье принадлежит мне.
Он: Какой служить !!!)) Сначало Бог тебе послужит ....а только потом ты что-то сможешь для Него сделать
Я: Бог не служит человеку. Да и зачем, чтобы он мне служил. Я сам себя обеспечиваю. Без его помощи.
Он: ))) не смеши мои.....подковы
Я: а ты мои яйца
Он: Если бы Он не помогал - труба бы нам всем была. Иисус пришел тчобы мы имели жизнь с избытком!
Я: мне и так хватает всего.
Он: А яйца твои целые по великой Милости Господа!! Вот и благодари Его каждый день
Я: а твои целые - по моей милости. И благодарить меня не обязательно.

Это просто жесть.

[Наталья]

Фукс, а что за церковь?

[Фукс]

Наталья писал (а)

Фукс, а что за церковь?

Не спрашивал. Но не православная.
В православную иногда хожу - обстановка нравится. Горящие свечки, благовония, умиротворение.
Кстати, многие сектанты именуют "церковью" просто тот дом/квартиру, где они собираются.
Но с ними лучше не связываться, зомбируют по полной программе. Это абсолютно другие люди, хотя внешне выглядят как обычные - с наигранным позитивно-чистосердечным отношением к тебе. На самом деле, цель одна: заманить в секту очередную жертву.

[PMR]

А что делают с жертвами в сектах?
Убивают и забирают недвижимость?

[Vo***a]

PMR писал (а)

Убивают

и пускают на колбасу и шаурму!

[Фукс]

PMR писал (а)

А что делают с жертвами в сектах?
Убивают и забирают недвижимость?

Бывает, что шантажируют теми грехами, которые люди рассказали о себе.
Это во многих сектах есть такой момент.

[PMR]

У меня у товарища его маму в секте какой-то стали разводить на то, чтобы она отдала квартиру после смерти в фонд секты...

[Vo***a]

PMR писал (а)

чтобы она отдала квартиру

заяву в прокуратуру!
-------- Добавлено в 19:56 -------- Предыдущее было в 19:40 --------

PMR писал (а)

чтобы она отдала квартиру после смерти в фонд секты

СЛУЧАЙ.
Один мальчик женился на старушке. А когда он умер, ей досталось все его состояние.
А.Кнышев "Тоже книга"

[Фукс]

Борюськa писал (а)

Один мальчик женился на старушке. А когда он умер, ей досталось все его состояние.
А.Кнышев "Тоже книга"

А другой мальчик поднял упавшую шляпу дедушке, сидевшему на скамейке в старой Севилье, тот устроил его учеником, а когда умер - завещал состояние. Хаггард - Дочь Монтесумы.
Книга, кстати, oxyенная.

[КонстантинЪ]

PMR писал (а)

КонстантинЪ, скажи лучше вкратце своими словами в чем опасность "свидетелей"?

Прежде всего это причины социального и психического характера.
Имеет место нацеленность на изоляцию от внешнего мира.
Не признание государственной власти, отказ в служении в армии. Признания мира как теократического государства с центром в Бруклине (Нью-Йорк) Выше ошибочно написал в Бостоне.
Сама организация строго замкнутая с жёсткой иерархией подчинения.
От каждого "свидетеля" требуется безусловное подчинение организации. Каждый должен отчитываться о проделанной работе (сколько квартир обошёл, сколько чего раздал, с каким количеством людей говорил об учении)
Тотальная слежка друг за другом и доносительство о случаях нарушений правил.
Им запрещено проводить собрания и сборы помимо руководства секты.
Запрещено комментировать имеющиеся религиозные проблемы.
Запрещено иметь личное мнение.
Если не удаётся вовлечь в секту членов семьи, то рекомендуется разорвать с ними все отношения: родителей с детьми, жене с мужем.
Окружающий мир для них представляется очень враждебным. По их учению, когда придёт мессия, то им нужно будет искоренять всех "не свидетелей", в прямом смысле слова убивая их. И к этому они должны быть всегда готовы. В результате этого и другой мощной психологической обработки количество шизофреников по статистике там выше в несколько выше от общего числа. Тяжёлые депрессии, суициды, алкоголизм также имеющие место явления в их среде.
"Свидетель" должен быть всегда согласным и довольным тем, что происходит в организации. Критика строго запрещена.

Можно ещё посмотреть рассказы бывших иеговистов.

-------- Добавлено в 10:42 -------- Предыдущее было в 10:18 --------

PMR писал (а)

Почему в православии нет такого, чтобы обращать в веру неверующих людей, как у свидетелей? Проповеди случайным людям, брошюры.

Отчасти ответ на этот вопрос есть чуть выше. Эта практика не от горящих сердец иеговистов, хотя может и такое тоже бывает. Для иеговистов эта практика имеет смысл для отчётности перед руководством, как подтверждение их приверженности. Натыкаясь на грубый отказ, они получают тоже удовлетворение. Потому как их учат что весь мир враждебен, и это ярко иллюстрирует такого рода реакция. И ещё: когда иеговисты обходят квартиры, они полученную информацию о жильцах записывают (как их встретили, кто живёт) и передают своему руководству. таким образом получается некая база о тех, кто где проживает.

На счёт проповедей в христианстве, так миссионерская работа проводится. Но действительно, тут есть над чем работать, особенно в регионах.
Но агрессивной навязчивости не должно быть. Истина должна приниматься свободно.

[fia]

КонстантинЪ писал (а)

Можно ещё посмотреть рассказы бывших иеговистов.

Мне на эту тему книжка "В тисках сторожевой башни" очень нравится, там как раз от лица бывшего сектанта повествование, очень эмоционально и живо так.

[Фукс]

искания Господа могут быть бесконечными.
И книги, и Святое Писние, и аттрбутика не внушают доверия.
Они помогат лишь на словах, на деле нет.