[Родная Природная]

Zv1978, скажите, а какая должная быть формулировка возмущения Карабаса, дабы не падала тень клеветы? Ведь если человека собьёт машина и он лёжа в гипсе, всем будет рассказывать какие номера надо искать, то его сочтут за клеветника? Т.е. пока не найдут, не докажут, он должен дома помирать от переломов молча?

Возможно, Вы предложите формулировку не утвердительную (т.е. как факт) - мы же не суд, а возмущение, т.е. "мне не нравится что: ****" и т.п.

Однажды у нас была тема, где говорилось, как арендуемое помещение лет 20-ть забрал некий депутат за сущие копейки и вроде бы задним числом доки подписали в конкурсе, как человеку подсунули некомпетентного гос адвоката, а коммерческие адвокаты наотрез отказывались браться за дело, объясняя в кулуарах, что они боятся за своё рабочее место. Да, там были предоставлены документы, справки и что то ещё. Никто из форумчан не сказал, что человек распространяет клевету....

Я это вообще к чему? А к тому, что нам пора всем закрывать эту лавочку. Надо молчать про президентов, депутатов, про начальников и т.п. Все мы под колпаком и живём в бананасовой республике, где светит яркое солнышко. А ведь любого могут выдернуть и сказать: "А-а-а! так тебя не устраивает наш президент!!!??? А за что ты его обозвал "*********". А продавщица чем тебе не угодила? а маршрутка №20 тебе что самолёт? что ты купил бронь пожизненную на неё и хочешь что б она лично для тебя ходила?!" или что-то в этом духе. Получается, что обсуждать, делиться мнением, нельзя на ЛЮБУЮ ТЕМУ.

А сколько у нас возмущений на форуме о монополии? Сами знаете чьей. А сколько недовольных руководящим составом республики? Да почти все!

Ваши предложения, Zv1978. Как будем дальше общаться? Отвечать не обязательно, но для продуктивности диалога, хотелось бы прочесть Ваши комментарии, даже если я в чём-то заблуждаюсь.

[Miu_Miu]

Уважаемый Zv1978,

Давайте еще раз и по порядку .
1) правила форума могут носить только рекомендательный характер и только в рамках данного форума , закон же имеет высшую силу в случае противоречия внутренних правил форума нормам закона.
2) в правилах форума указано :
9. На форуме запрещено:

9.1 Размещение текстовых сообщений нецензурного, оскорбительного, клеветнического, порнографического содержания, призывов к национальной, религиозной, расовой нетерпимости и розни. Распространять и предоставлять информацию, которая содержит угрозы, дискредитирует, порочит честь и достоинство или деловую репутацию или нарушает неприкосновенность частной жизни других Пользователей или третьих лиц

Что является предупреждением, так как администрация стремится соблюдать нормы действующего законодательства.


3) у нас в стране свобода слова, поэтому бОльшая часть постов является ЛИЧНОЙ ОЦЕНКОЙ форумчан , а именно : действий, людей, событий и прочее ….
4) Немного открою завесу понятия и определения клеветы . Посты могут считаться Клеветой только в случае если РАСПРОСТРАНИТЕЛЬ информации заранее знает о том, что эта информация носит клеветнический характер.
почитайте комментарии к статье 129 УК это расставит все точки над и.
ПРЯМОЙ умысел!
и еще почитайте подробнее про диффамацию, которую часто путают и сравнивают с клеветой
недостоверная диффамация - неумышленное распространение ложных порочащих сведений
достоверная диффамация - распространение правдивых порочащих сведений
ни в первом ни во втором случае статья 129 УК ( клевета) не может быть применима .
5) Администрация форума не несет ответственности за информацию в постах и не может быть обвинена в бездействии в случае если не удалила клеветническую информацию , потому что не имеет достаточно сведений для того, чтобы квалифицировать данные сведения как клевету. Поэтому опубликование данных сведений будут расценены администрацией только как ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА автора поста.
6) Администрация может быть привлечена к ответственности только в случае если будет доказан факт сговора с форумчаниным публикующим данные сведения, так как администрация в данном случае предоставляет ресурс для опубликования данных сведений. ( но это очень скользкий и спорный вопрос)
7) Принцип презумпции невиновности не может быть применим в данном случае , хотя бы потому что на форуме не идет уголовный процесс, форум не является органом выносящим решение , а именно судом, РП не является государственным обвинителем , а админ не является судьей, выносящим судебное решение о клевете.
8) Что касается права собственности на посты – данное утверждение вообще носит непонятный характер, так как к примеру посты, которые можно причислить к интеллектуальной собственностью не могут считаться собственностью администрации форума ни при каких обстоятельствах.


Zv1978 , подскажите, пожалуйста, Вы юрист ? или Вы просто имеете доступ к какой либо правовой системе , выдающей вам соответствующие статьи, которые помимо того,чтобы читать нужно еще и уметь трактовать?

[Vic konte de Bill]

Родная Природная писал (а)

Zv1978, скажите, а какая должная быть формулировка возмущения Карабаса, дабы не падала тень клеветы? Ведь если человека собьёт машина и он лёжа в гипсе, всем будет рассказывать какие номера надо искать, то его сочтут за клеветника? Т.е. пока не найдут, не докажут, он должен дома помирать от переломов молча?

Возможно, Вы предложите формулировку не утвердительную (т.е. как факт) - мы же не суд, а возмущение, т.е. "мне не нравится что: ****" и т.п.

Однажды у нас была тема, где говорилось, как арендуемое помещение лет 20-ть забрал некий депутат за сущие копейки и вроде бы задним числом доки подписали в конкурсе, как человеку подсунули некомпетентного гос адвоката, а коммерческие адвокаты наотрез отказывались браться за дело, объясняя в кулуарах, что они боятся за своё рабочее место. Да, там были предоставлены документы, справки и что то ещё. Никто из форумчан не сказал, что человек распространяет клевету....

Я это вообще к чему? А к тому, что нам пора всем закрывать эту лавочку. Надо молчать про президентов, депутатов, про начальников и т.п. Все мы под колпаком и живём в бананасовой республике, где светит яркое солнышко. А ведь любого могут выдернуть и сказать: "А-а-а! так тебя не устраивает наш президент!!!??? А за что ты его обозвал "*********". А продавщица чем тебе не угодила? а маршрутка №20 тебе что самолёт? что ты купил бронь пожизненную на неё и хочешь что б она лично для тебя ходила?!" или что-то в этом духе. Получается, что обсуждать, делиться мнением, нельзя на ЛЮБУЮ ТЕМУ.

А сколько у нас возмущений на форуме о монополии? Сами знаете чьей. А сколько недовольных руководящим составом республики? Да почти все!

Ваши предложения, Zv1978. Как будем дальше общаться? Отвечать не обязательно, но для продуктивности диалога, хотелось бы прочесть Ваши комментарии, даже если я в чём-то заблуждаюсь.

Уважаемая,Родная Природная!Все это правельно,но есть одно но,если про депутата написать,то он ничего от этого не потеряет,покрайней мере на срок действия его мандата,про монополии тоже,хочешь не хочешь,а интернет,телефон и т.п и т.д.стали частью нашей жизни,без них никуда и поэтому мы волен не волен будем пользываться их услугами на предложенных ими условиях,вы представти если бы была конкуренция,они бы по любой распространенной неготивной инфе,из судов не вылазили,а адвокаты живут,на те средства которые приносят им клиенты,конкуренция у них выше крыши,в одном Тирасполе их кол.давго перевалило за 100,и такие сведения могут нанести им вред,хорошо если они будут правдивы,а представте себе картину,хороший адвокат,но какое то дело по объективным или сбъективным причинам проиграл и клиент или его родственники-друзья,начинают писать какой он разтакой,репутация в тех кругах складывается годами и согласитесь не каждое дело можно выиграть.А ув.Карабаса мотивы ув.Карабаса понять можно,он действовал из лучших побуждений,что бы предостеречь людей от недобросовестности отдельных лиц,он хотел придостеречь нас,а я его знаете как говорится:-Еще не одно доброе дело не осталось безнаказанным Р.S.да и попробуйте разместить на сайте инфу о кандидате в период предвыборной компании:-))

[Zv1978]

Родная Природная писал (а)

Zv1978, скажите, а какая должная быть формулировка возмущения Карабаса, дабы не падала тень клеветы? Ведь если человека собьёт машина и он лёжа в гипсе, всем будет рассказывать какие номера надо искать, то его сочтут за клеветника? Т.е. пока не найдут, не докажут, он должен дома помирать от переломов молча?

Возможно, Вы предложите формулировку не утвердительную (т.е. как факт) - мы же не суд, а возмущение, т.е. "мне не нравится что: ****" и т.п.

Однажды у нас была тема, где говорилось, как арендуемое помещение лет 20-ть забрал некий депутат за сущие копейки и вроде бы задним числом доки подписали в конкурсе, как человеку подсунули некомпетентного гос адвоката, а коммерческие адвокаты наотрез отказывались браться за дело, объясняя в кулуарах, что они боятся за своё рабочее место. Да, там были предоставлены документы, справки и что то ещё. Никто из форумчан не сказал, что человек распространяет клевету....

Я это вообще к чему? А к тому, что нам пора всем закрывать эту лавочку. Надо молчать про президентов, депутатов, про начальников и т.п. Все мы под колпаком и живём в бананасовой республике, где светит яркое солнышко. А ведь любого могут выдернуть и сказать: "А-а-а! так тебя не устраивает наш президент!!!??? А за что ты его обозвал "*********". А продавщица чем тебе не угодила? а маршрутка №20 тебе что самолёт? что ты купил бронь пожизненную на неё и хочешь что б она лично для тебя ходила?!" или что-то в этом духе. Получается, что обсуждать, делиться мнением, нельзя на ЛЮБУЮ ТЕМУ.

А сколько у нас возмущений на форуме о монополии? Сами знаете чьей. А сколько недовольных руководящим составом республики? Да почти все!

Ваши предложения, Zv1978. Как будем дальше общаться? Отвечать не обязательно, но для продуктивности диалога, хотелось бы прочесть Ваши комментарии, даже если я в чём-то заблуждаюсь.

Если уж писать о ком то,то тогда надо выражаться конкретно.Чем конкретно насолил этот человек или что он сделал не так,а не вот так:

Царева Наталья Михайловна - берет деньги и кидает клиентов. очень алчная. не советую. проверено на подруге!

Что она не сделала?А то как то туманно.
На форуме есть представители агенств недвижимости.Если я напишу,что они недобросовестные,взяли деньги и кинули,то скорей всего они потребуют объяснений и конкретных фактов.Вот пусть Карабас предоставит развернутый ответ,а то смахивает на интриги конкурентов.

[Родная Природная]

А я разве против что ли? Я сразу написала что информации мало. Личное не надо, а по делу в добрый путь.

[Zv1978]

Miu_Miu писал (а)

Уважаемый Zv1978,

Давайте еще раз и по порядку .
1) правила форума могут носить только рекомендательный характер и только в рамках данного форума , закон же имеет высшую силу в случае противоречия внутренних правил форума нормам закона.
2) в правилах форума указано :
9. На форуме запрещено:

9.1 Размещение текстовых сообщений нецензурного, оскорбительного, клеветнического, порнографического содержания, призывов к национальной, религиозной, расовой нетерпимости и розни. Распространять и предоставлять информацию, которая содержит угрозы, дискредитирует, порочит честь и достоинство или деловую репутацию или нарушает неприкосновенность частной жизни других Пользователей или третьих лиц

Что является предупреждением, так как администрация стремится соблюдать нормы действующего законодательства.


3) у нас в стране свобода слова, поэтому бОльшая часть постов является ЛИЧНОЙ ОЦЕНКОЙ форумчан , а именно : действий, людей, событий и прочее ….
4) Немного открою завесу понятия и определения клеветы . Посты могут считаться Клеветой только в случае если РАСПРОСТРАНИТЕЛЬ информации заранее знает о том, что эта информация носит клеветнический характер.
почитайте комментарии к статье 129 УК это расставит все точки над и.
ПРЯМОЙ умысел!
и еще почитайте подробнее про диффамацию, которую часто путают и сравнивают с клеветой
недостоверная диффамация - неумышленное распространение ложных порочащих сведений
достоверная диффамация - распространение правдивых порочащих сведений
ни в первом ни во втором случае статья 129 УК ( клевета) не может быть применима .
5) Администрация форума не несет ответственности за информацию в постах и не может быть обвинена в бездействии в случае если не удалила клеветническую информацию , потому что не имеет достаточно сведений для того, чтобы квалифицировать данные сведения как клевету. Поэтому опубликование данных сведений будут расценены администрацией только как ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА автора поста.
6) Администрация может быть привлечена к ответственности только в случае если будет доказан факт сговора с форумчаниным публикующим данные сведения, так как администрация в данном случае предоставляет ресурс для опубликования данных сведений. ( но это очень скользкий и спорный вопрос)
7) Принцип презумпции невиновности не может быть применим в данном случае , хотя бы потому что на форуме не идет уголовный процесс, форум не является органом выносящим решение , а именно судом, РП не является государственным обвинителем , а админ не является судьей, выносящим судебное решение о клевете.
8) Что касается права собственности на посты – данное утверждение вообще носит непонятный характер, так как к примеру посты, которые можно причислить к интеллектуальной собственностью не могут считаться собственностью администрации форума ни при каких обстоятельствах.


Zv1978 , подскажите, пожалуйста, Вы юрист ? или Вы просто имеете доступ к какой либо правовой системе , выдающей вам соответствующие статьи, которые помимо того,чтобы читать нужно еще и уметь трактовать?

Вот когда в правилах появился этот пункт про собственность мне стало интересно,а несет ли админ ответственность за свою собственность.Ведь если из моего ружья кого то застрелят,или на моей машине задавят человека,то сначала придут к мне.А если потерпевший подаст в суд за клевету,то к кому придут к Админу или к Карабасу?Объясните,пожалуйста Миу-Миу так к кому придут,если допустим я размещу детскую порнографию,а админ не удалит?
Диплома юриста у меня нет,но имею аналитический склад ума.
Не боги горшки обжигают.

[Родная Природная]

Найдут информатора.

[Vic konte de Bill]

Уважаемый Форумчане! В поддержание темы,я бы вот,что хотел сказать:-при общении с адвокатами надо просто понимать,что люди этой профессии подвержены профессианальной диформации,у них притупляется чувство сострадания,ну представте сколько у них дел за год,десятки,а может и сотни и везде боль,страдания и т.д. и если они будут принимать все это близко к сердцу то просто сойдут с ума,это как у врачей,если врач будет всем сочувствовать,то ему самому потребуется помощь,поэтому надо понимать,что их больше интересует ,что мы решили по поводу оплаты их труда,чем то какое решение примет суд,нет конечно результат их тоже интересует,но он вторичен после гонорара,скажем если суд осудит к реальному сроку лишения свободы,то не один адвокат вены себе вскрывать не будет,он если добросовестный конечно напишит "Касуху",если и она не поможет,будет стараться опротестовать в порядке надзора,вобщем сделает,что от него зависит,но за каждое действие придется платить,в том числе и за свидание с подзащитным и за все бумаги которые он составит,о их профессианолизме,лучше всего говорят их дела и т.к. Тирасполь не большой,то имена тех адвокатов которые вытаскивают с "Нар" у лиц которые этим интересуются наслуху,можно поспрашивать у знакомых кто-то да подскажет,а с самими адвокатами этого лучше не делать,т.к. они все непримеримые конкуренты и насколько я знаю,он в соответствии с адвокатской этикой не имеют права ,не смотря ни на что обсуждать неготивно действие своих коллег,короче когда с данной братией имеете дело -Клювом не щелкойте:-)

[Miu_Miu]

Zv1978 писал (а)

Вот когда в правилах появился этот пункт про собственность мне стало интересно,а несет ли админ ответственность за свою собственность.Ведь если из моего ружья кого то застрелят,или на моей машине задавят человека,то сначала придут к мне.А если потерпевший подаст в суд за клевету,то к кому придут к Админу или к Карабасу?Объясните,пожалуйста Миу-Миу так к кому придут,если допустим я размещу детскую порнографию,а админ не удалит?
Диплома юриста у меня нет,но имею аналитический склад ума.
Не боги горшки обжигают.

Zv1978, дорогой , а не много ли будет бесплатных консультаций по одной теме ?

[Miu_Miu]

Vic konte de Bill писал (а)

Уважаемый Форумчане! В поддержание темы,я бы вот,что хотел сказать:-при общении с адвокатами надо просто понимать,что люди этой профессии подвержены профессианальной диформации,у них притупляется чувство сострадания,ну представте сколько у них дел за год,десятки,а может и сотни и везде боль,страдания и т.д. и если они будут принимать все это близко к сердцу то просто сойдут с ума,это как у врачей,если врач будет всем сочувствовать,то ему самому потребуется помощь,поэтому надо понимать,что их больше интересует ,что мы решили по поводу оплаты их труда,чем то какое решение примет суд,нет конечно результат их тоже интересует,но он вторичен после гонорара,скажем если суд осудит к реальному сроку лишения свободы,то не один адвокат вены себе вскрывать не будет,он если добросовестный конечно напишит "Касуху",если и она не поможет,будет стараться опротестовать в порядке надзора,вобщем сделает,что от него зависит,но за каждое действие придется платить,в том числе и за свидание с подзащитным и за все бумаги которые он составит,о их профессианолизме,лучше всего говорят их дела и т.к. Тирасполь не большой,то имена тех адвокатов которые вытаскивают с "Нар" у лиц которые этим интересуются наслуху,можно поспрашивать у знакомых кто-то да подскажет,а с самими адвокатами этого лучше не делать,т.к. они все непримеримые конкуренты и насколько я знаю,он в соответствии с адвокатской этикой не имеют права ,не смотря ни на что обсуждать неготивно действие своих коллег,короче когда с данной братией имеете дело -Клювом не щелкойте:-)

как правило , когда начинают писать о том,что юрист, адвокат не помог или не сделал того, что должен был..у меня возникает вопрос : а сколько палок в колеса вы ему поставили ?

позвольте процитировать одного из коллег :) :

-Девять часов вечера - идеальное время для того, чтобы показать юристу все документы по делу, слушание по которому в суде назначено на 9 утра следующего дня

-Любой юрист должен знать все. Если Вы обращаетесь к юристу, который в Вашей фирме занимается налогами, с вопросом о том, как Освободить от уголовной ответственности сына подруги Вашей сестры, который по пьяной лавочке избил прохожего на улице, то юрист должен ответить, ни на секунду не задумываясь.

-Не надо ставить перед юристом четкие вопросы, вопрос надо задавать как можно более расплывчато
Пусть юрист сам догадывается, чего Вы от него хотите на то он и юрист, чтобы угадывать

И еще юристы очень любят, когда Вы с умным видом начинаете рассуждать о правовых вопросах, показывая, как хорошо Вы их знаете и как плохо их знает сам юрист.

и много много другой правды, с которой приходится сталкиваться
вообщем то примерно так вот и складывается работа юристов с гражданами ))))))))


Карабасу,

желаю наказать адвоката,если его вина все таки есть. написать жалобу. а как и что делать можно легко выяснить по телефону или прийти в приемный день в адвокатскую палату.

а всем остальным,
не стоит так сильно зацикливаться на поиске сути , голова от мыслей лопнет,как только начнете копать, тем более не до конца понимания значение той или иной нормы :)

[Vic konte de Bill]

Miu_Miu писал (а)

как правило , когда начинают писать о том,что юрист, адвокат не помог или не сделал того, что должен был..у меня возникает вопрос : а сколько палок в колеса вы ему поставили ?

позвольте процитировать одного из коллег :) :

-Девять часов вечера - идеальное время для того, чтобы показать юристу все документы по делу, слушание по которому в суде назначено на 9 утра следующего дня

-Любой юрист должен знать все. Если Вы обращаетесь к юристу, который в Вашей фирме занимается налогами, с вопросом о том, как Освободить от уголовной ответственности сына подруги Вашей сестры, который по пьяной лавочке избил прохожего на улице, то юрист должен ответить, ни на секунду не задумываясь.

-Не надо ставить перед юристом четкие вопросы, вопрос надо задавать как можно более расплывчато
Пусть юрист сам догадывается, чего Вы от него хотите на то он и юрист, чтобы угадывать

И еще юристы очень любят, когда Вы с умным видом начинаете рассуждать о правовых вопросах, показывая, как хорошо Вы их знаете и как плохо их знает сам юрист.

и много много другой правды, с которой приходится сталкиваться
вообщем то примерно так вот и складывается работа юристов с гражданами ))))))))


Карабасу,

желаю наказать адвоката,если его вина все таки есть. написать жалобу. а как и что делать можно легко выяснить по телефону или прийти в приемный день в адвокатскую палату.

а всем остальным,
не стоит так сильно зацикливаться на поиске сути , голова от мыслей лопнет,как только начнете копать, тем более не до конца понимания значение той или иной нормы :)

Уважаимая Миу Миу!Я не знаю,что за ВУЗ вы оканчивали,но мне дико слышать от юриста,что на ознакомление с материалами дела вашего коллегу ограничивали во-времени,он видно плохо знаком с нормами процессуального права,а то бы он знал как вести себя в этой ситуации2)я если чего-то не знаю,я стараюсь о том не писать,с вашего позваления,я в 1994 г. окончил Юр.фак Ростовского госунивера,по специальности правовед,с 1995 по 1999 г. являлся членом коллегии адвокатов г.Ростова ,с 1999г. по 2005 работал в одном из портов в ЮФО,в должности нач.правового отдела,так что я в теми и знаю эту систему изнутри

Zv1978 писал (а)

Вот когда в правилах появился этот пункт про собственность мне стало интересно,а несет ли админ ответственность за свою собственность.Ведь если из моего ружья кого то застрелят,или на моей машине задавят человека,то сначала придут к мне.А если потерпевший подаст в суд за клевету,то к кому придут к Админу или к Карабасу?

Придут к Карабасу. А Админ должен будет помочь следствию. Или не помочь.
По законодательству обязанность доказательства клеветы будет лежат на адвокате, а не Карабасе, т.к. на К. распространяется презумпция невиновности. Все это при условии, если Интернет в законодательстве ПМР относится к СМИ ( в России это так, как в ПМР не знаю, а смотреть лень). Что относится к клевете Вам уже рассказали. И, если не ошибаюсь, факт клеветы должен быть признан самим ответчиком.

Но если Интернет все-таки относится к СМИ, то адвокат вполне может подать за оскорбление, т.е. унижение достоинства выраженное в оскорбительной форме. Здесь не имеет значение соответствуют ли выложенные сведения действительности. При условии личной неприязни.

Грубо говоря, Вы можете писать многое и о многих, но не называйте своих оппонентов козлами, дурами, шлюхами и проч.

П.С. К стати, оскорбление чувств и убеждений граждан в отношении религии идет особой статьей. Так что господа-атеисты, осторожней.

[Miu_Miu]

Vic konte de Bill писал (а)

Уважаимая Миу Миу!Я не знаю,что за ВУЗ вы оканчивали,но мне дико слышать от юриста,что на ознакомление с материалами дела вашего коллегу ограничивали во-времени,он видно плохо знаком с нормами процессуального права,а то бы он знал как вести себя в этой ситуации2)я если чего-то не знаю,я стараюсь о том не писать,с вашего позваления,я в 1994 г. окончил Юр.фак Ростовского госунивера,по специальности правовед,с 1995 по 1999 г. являлся членом коллегии адвокатов г.Ростова ,с 1999г. по 2005 работал в одном из портов в ЮФО,в должности нач.правового отдела,так что я в теми и знаю эту систему изнутри

уважаемый Vic konte de Bill,

прежде чем даже начать сомневаться в моей осведомленности и ставить под вопрос уровень образования,полученного в вузе,который я окончила, прочитайте ссылочку ниже, и тогда скорее всего все встанет на свои места.


это прикол, о котором я писала в теме С днем юриста
прикол ходит в инете.
почитайте и поймете о чем я говорю, о каком конкретно "деле" , раз Вы в теме, то непременно поймете, и раз вы работали по специальности - должны оценить )))))))))
я взяла оттуда только яркие примеры из трудовых будней ЮРИСТА,которые пусть и косвенно , но относятся к теме :)

http://www.forum-pmr.net/showthread....F0%E8%F1%F2%E0

пысы: не буду говорить конкретно какой вуз оканчивала, но могу сказать,что это гос. вуз, один из самых крупных при минюсте РФ :)
более того оттуда часто идут на работу в ....одну структуру ...назовем её таааакккк ))))))))
больше говорить не могу и не буду)))))))))))

[Vic konte de Bill]

Miu_Miu писал (а)

уважаемый Vic konte de Bill,

прежде чем даже начать сомневаться в моей осведомленности и ставить под вопрос уровень образования,полученного в вузе,который я окончила, прочитайте ссылочку ниже, и тогда скорее всего все встанет на свои места.


это прикол, о котором я писала в теме С днем юриста
прикол ходит в инете.
почитайте и поймете о чем я говорю, о каком конкретно "деле" , раз Вы в теме, то непременно поймете, и раз вы работали по специальности - должны оценить )))))))))
я взяла оттуда только яркие примеры из трудовых будней ЮРИСТА,которые пусть и косвенно , но относятся к теме :)

http://www.forum-pmr.net/showthread....F0%E8%F1%F2%E0

пысы: не буду говорить конкретно какой вуз оканчивала, но могу сказать,что это гос. вуз, один из самых крупных при минюсте РФ :)
более того оттуда часто идут на работу в ....одну структуру ...назовем её таааакккк ))))))))
больше говорить не могу и не буду)))))))))))

что же,прочитал,человек в саркостическом стиле описал,то с чем ему пришлось столкнуться в своей профессиональной практике,но там есть моменты над которыми он зря насмехается,например о консультации работников предприятия по правовым вопросам,это положение закреплено в должностных инструкциях,по крайней мере так было раньше,я не знаю в каких "Шарконах",он трудился,но примерно года с 1995 или 6-го,не один руководитель (я имею ввиду нормального)ни каких шагов без консультации юриста не совершает,а так ради развлечения можно прочитать

[Zv1978]

А вот самый интересный вопрос:В какой стране подавать в суд,за клевету или еще что то на форуме?Где находиться сервер?Или где находиться админ?Или где находиться потерпевший?

[Родная Природная]

Я бы обратилась в вашу местную прокуратуру. т.к. обидчик живет в ПМР.

[Zv1978]

Родная Природная писал (а)

Я бы обратилась в вашу местную прокуратуру. т.к. обидчик живет в ПМР.

А вдруг нет?Может он живет в Молдове или в Москве?Я слышал,вроде подавать в суд надо в той стране где сервак.Хотя я могу ошибаться.

[Vic konte de Bill]

Zv1978 писал (а)

А вдруг нет?Может он живет в Молдове или в Москве?Я слышал,вроде подавать в суд надо в той стране где сервак.Хотя я могу ошибаться.

вы правы,по общему правилу иски подаются по местонахождению ответчика,есть некоторые исключения. ув.Zv1978;83134,подкованны в правовых вопросах лучше многих дипломированных ,современных юристов,не задумывались о карьере в этой области,я думаю у вас бы пошло.

[Родная Природная]

Zv1978 писал (а)

А вдруг нет?Может он живет в Молдове или в Москве?Я слышал,вроде подавать в суд надо в той стране где сервак.Хотя я могу ошибаться.

Возможно он и не живёт в ПМР. В этом прокуратуре должен помочь админ: выявить ай пи или что там ещё надо.

Давайте посмотри на пример (достаточно поучительный!) на мега сеть вКонтакте.

«ВКонтакте» закрыли группу «Антирелигия» с 8000 членов

«ВКонтакте» закрыли группу «Антирелигия» с 8000 членов, сообщается в сообществе группы в ЖЖ, которое пока еще, видимо, не закрыли. Как сообщается, обсуждения пока также открыты: http://vkontakte.ru/board6210699

Как напоминает Славянский правовой центр, 7 июня 2010 года Люблинская межрайонная прокуратура ЮВАО обратилась в Люблинский районный суд с представлением о признании информационных материалов экстремистскими. В нем отмечается, что прокуратура провела проверку группы «Антирелигия» на сайте «ВКонтакте.ру» на основании обращении гражданина И.В. Лебедева, жителя Петербурга, который сообщил о размещении в Интернете материалов, оскорбляющих православную и мусульманскую веру. В качестве третьего лица был указан администратор группы «Антирелигия» житель Москвы N.

Прокуратура направила материалы для проверки в Центр по противодействию экстремизму ГУВД г. Москвы, который методом случайно выборки отобрал семь изображений, полученных из фотоальбомов группы «Антирелигия».

Затем Российским институтом культурологии было проведено комплексное психолого-лингвистическое исследование, по результатом которого было признано, что только изображение девушки в футболке с лозунгом «Православие или смерть!» на русском и греческом языках и символов в виде православных крестов, трех черепов с кинжалами в зубах, буквами «Г» и «А» и аббревиатурой «СПХ» является «материалом, содержащим пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии».

На этом основании Люблинская межрайонная прокуратура просила суд признать изображение женщины в футболке с нанесенной символикой и лозунгом «Православие или смерть!», а также изображение футболки с нанесенной символикой и лозунгом «Православие или смерть!», размещенные в сети Интернет на сайте «ВКонтакте.ру» экстремистскими материалами. Помимо этого, прокуратура просит включить эти материалы в федеральный список экстремистских материалов. В настоящее время все материалы из группы «Антирелигия» на сайте «Вконтакте.ру» удалены и группа закрыта.

Автор: Softodrom.ru
Дата: 23.07.2010

Обратите внимание!!! Всем занимается ПРОКУРАТУРА! Да, заявление подал петербуржец, но подал даже не в Москву а в Люберцы. Дальше начали работать ПРОФЕССИОНАЛЫ!!!!


И ещё пример, более поучительный (для всех админов в том числе).

Группа ненависти
ВКонтакте.Ru вынудили закрыть доступ к экстремистским группам

Социальная сеть Вконтакте.Ru 25 марта закрыла доступ к 41 группе, пропагандирующей национальную и расовую ненависть. Это произошло после того, как Московское отделение партии "Яблоко" обратилось к сайту с просьбой проверить контент. Об этом корреспонденту Каспарова.Ru сообщиили в пресс-службе партии.

Экстремистские группы насчитывали несколько тысяч человек. Часть националистических групп из списка, составленного "яблочниками" удалена, некоторые заблокированы и проверяются администраторами на предмет нарушения правил сайта.

Напомним, что прокуратура Центрального района Санкт-Петербурга 10 февраля объявила генеральному директору ООО "Вконтакте" предостережение за то, что на сайте Вконтакте.Ru в группе под названием "Поваренная книга анархиста" был размещен материал об изготовлении пиротехники.

Добавим, в октября 2008 года Всероссийская государственная телевизионная и радиовещательная компания (ВГТРК) подала в суд на социальную сеть Вконтакте.Ru и портал Mail.Ru. По мнению истца, эти сайты активно нарушают российское законодательство, размещая на своих страницах видео-материалы, принадлежащие государственному медиа-холдингу.

Дмитрий Левенец

вот так то.... значит доказать можно, но только спецами.

и вот вопрос: что делать админу? самостоятельно "распознавать" что это скрытый анарархизм (с порнухой понятно - достаточно просто иметь глаза), пропаганда, клевета и прочее или просто люди высказывают таким образом своё недовольство? Или ждать пока прокурор придёт и предъявит бумагу?

[Miu_Miu]

Так, давайте для начала определимся мы говорим о гражданском или уголовном процессе?


В случае если я собираюсь к примеру, подать иск, о возмещении морального вреда или защите чести, достоинства и деловой репутации – то я буду подавать в суд гражданский иск , по месту нахождения ответчика ( как правило). В случае, если у меня несколько ответчиков, то по месту нахождения одного из ответчиков. ( например администрация и само лицо, распространившее сведения клеветнического характера ). В данном случае лучше уже иметь на руках решение суда по уголовному процессу о клевете , в котором к примеру будет доказан факт сговора администрации сайта с обвиняемым )
В случае если бы я хотела подать в суд гражданский иск на администрацию форума, я бы подавала по месту опять же ФАКТИЧЕСКОГО нахождения ответчика, несмотря на то,что сервер находится на территории другого государства, отличного от местонахождения ответчика. Так как администрация в даном случае - управляющий орган, и именно он принимает решение о том удалить ли посты или нет.

В случае,если речь идет, к примеру, о клевете - то светит уголовный процесс . ( в рамках которого можно также подать на моральный ущерб, либо подать гражданский иск параллельно). В этом случае я пишу заяву по месту своей регистрации, и прошу возбудить уголовное дело.

Vic konte de Bill писал (а)

что же,прочитал,человек в саркостическом стиле описал,то с чем ему пришлось столкнуться в своей профессиональной практике,но там есть моменты над которыми он зря насмехается,например о консультации работников предприятия по правовым вопросам,это положение закреплено в должностных инструкциях,по крайней мере так было раньше,я не знаю в каких "Шарконах",он трудился,но примерно года с 1995 или 6-го,не один руководитель (я имею ввиду нормального)ни каких шагов без консультации юриста не совершает,а так ради развлечения можно прочитать

К сожалению, вы не совсем правы. Я к примеру работаю в иностранной компании, и скажу я вам любовь к законам РФ , людям с другим менталитетом невозможно привить . Да нет, даже не любовь, а хотя бы понимание ))))
Наши к примеру считают абсолютно нормальным прописать в договоре положение о том, что мы не имеем право в течении 1 года после увольнения работать на конкурентов или беременеть, даже не задумываясь о том,что они при этом нарушают наши конституционные права.
С точки зрения их права, ограничить дееспособность в рамках трудового договора – возможно. А на нас они смотрят как на дэбилов, когда мы бьемся головой об стену , доказывая им то что это невозможно.
Вы знаете сколько времени мы потратили на то,чтобы вбить в голову, что в двуязычном договоре , превалирует русская версия???? Даже вроде бы такой простой момент...а на это ушло наверное пару лет!

Так что человек написавший это прав почти на все сто процентов ))))))
Зачем делать так как говорят юристы ? Это все очень сложно и долго! А законы ? так их и так никто не соблюдает ! С точки зрения начальства – юрист как правило все рубит на корню.....