[greatviper]

alienora писал (а)

Как это грустно. В итоге- вокруг разочаровавшиеся циничные люди, с холодом в глазах. Они обожглись,бедняги, и теперь выдают свою доброту порциями, и не всем.
Мне казалось,что добрый характер это что то от природы, а вы здесь утверждаете,что это что то от разума,вы взяли и перестали быть добрым . Это как у Вас получилось? Какие то специальные физические упражнения?

А кто сказал, что я разочаровавшийся и циничный человек? Или это уже логически все выходит? А бисер перед свиньями я действительно перестал метать.
Добрый характер действительно от природы, но время очень многое меняет и шлифует. Как получилось у меня? Один раз попробовал не быть добрым - получилось нормально, и мне и моей семье стало лучше. Так что тренируйтесь и у Вас тоже получится.

[alienora]

Я не хочу,не хочу быть злой каргой . Лучше дайте мне грабли,я на них снова понаступаю!

[alienora]

так. не смешите меня. Можно перестать быть добрым и перестать влюбляться без памяти? Это смешно. Это неправда.

[alienora]

оно есть) Мне разочарованного товарища жалко,который исполнительный директор. тут есть смайлик поплакать?

[к*******]

alienora писал (а)

оно есть) Мне разочарованного товарища жалко,который исполнительный директор. тут есть смайлик поплакать?

так ,а плакать то зачем? У человека то, все хорошо, за него радоваться надо, а не плакать! Давай лучше веселиться!

[greatviper]

alienora писал (а)

оно есть) Мне разочарованного товарища жалко,который исполнительный директор. тут есть смайлик поплакать?

Люба моя! Спасибо огроменное! Но не стоит! (а может не стоит "ударение уже на другой слог"?)
Меня жалеть не нужно, я делаю выводы в жизни и не позволяю воспользоваться мною еще разок, просто не даю такого шанса.

катенька писал (а)

Так, где то тут у меня были одни грабли )))))))))) ОООООООООООООО нашла, дарю, как говорится безвоздмезДно! Ну вы в курсе ))))))))))) Прошу не благодарить)))))))
Вложение 4397

P.S. Я очень надеюсь, что чувство юмора у тебя отличное!

Грабли просто смерть!

[alienora]

Да мы Ваши грабли поставим на место,будут как в юности ! Куда их поставить то?

[greatviper]

alienora писал (а)

Да мы Ваши грабли поставим на место,будут как в юности ! Куда их поставить то?

Да ничего страшного! Пользуйтесь на здоровье! Когда надоест, думаю, найдете кому передать по наследству!

PMR писал (а)

У нас что такие зарплаты есть? Ух, ты, и не знал! А где?

Не в бюджете. На предприятиях такая зарплата уже не редкость.

не,ну за зарплату в 500 долларов мы бы скинулись на небольшой скромный памятник,я бы даже цветы к нему носила по праздникам.

Это психология бедности. Грубо говоря, в Вашем подсознании сидит мысль, что Вы недостойны высоких доходов.

Теперь, давайте попробуем разобраться в том, что Вы написали:

Давайте попробуем.

Вы можете указать, где у меня написано или хотя бы подразумевалась фраза, про ты - мне, я - тебе?

по отношению к своим подчиненным, которые честно, добросовестно выполняют свои обязанности - да

Я работаю не уборщицей, поэтому хорошо знаю, что исполнительные и добросовестные работники снимают с руководителя часть головной боли когда ты уверен, что работа будет сделана качественно и в срок. Так что Ваша доброта по отношению к трудолюбивым носит скорее компенсационный характер. Или является актом благодарения (если так больше понравится).

Доброта по отношению к своим близким, это нормальное явление. И опять же, когда Вы их балуете, то вероятно доставляете этим удовольствие и себе. Приятно доставить радость близким. Либо опять же снимаете часть головной боли (неосознанно), Вас не будут упрекать в черствости, читать мораль и прочее. Вкладываясь же в детей, мы по сути вкладываемся в себя. В свое спокойствие за них, в свою надежду. Вроде того, что "стакан на старость.."

К сожалению, очень часто, доброту воспринимают, как слабость.

Не думаю. Человек чувствует себя должником по отношению к дающему. А быть благодарным - вещь довольно обременительная. Чтобы избежать этого, люди начинают искать негатив в благодетеле. Возможно начинают усматривать некоторую корысть. Вы оказали своим знакомым своеобразный кредит доверия, а кредитные отношения всегда не комильфо. Думаю, что именно поэтому на Руси милостыня зачастую была анонимной и не избирательной. Называлось это "отай" (тайком).

ВЫ считаете указанную Вами зарплату в условиях ПМР подачкой?

Я считаю, что работающий человек должен иметь возможность нормально питаться, во время оплачивать коммунальные услуги, откладывать средства на отдых и крупные покупки. Пятьсот долларов, это маловато будет в нынешних условия.

Если это не секрет, каков Ваш месячный доход и кем Вы работаете?

Доход не скажу. Работаю мммм... высокооплачиваемым специалистом на любом предприятии, если руководитель не идиот.

[greatviper]

Временная гостья писал (а)

Не в бюджете. На предприятиях такая зарплата уже не редкость.:

Не укажите на каких? И у кого? Я имею ввиду должности.

Временная гостья писал (а)

Это психология бедности. Грубо говоря, в Вашем подсознании сидит мысль, что Вы недостойны высоких доходов. :

К сожалению, самооценка некоторых граждан не совпадает с тем, как их оценивают остальные, включая их руководителей.

Временная гостья писал (а)

Я работаю не уборщицей, поэтому хорошо знаю, что исполнительные и добросовестные работники снимают с руководителя часть головной боли когда ты уверен, что работа будет сделана качественно и в срок. Так что Ваша доброта по отношению к трудолюбивым носит скорее компенсационный характер. Или является актом благодарения (если так больше понравится). :

Они ничего не снимают, они просто выполняют свою работу, за которую им платят зарплату. К сожалению, в советское время, людей приучили к тому, что зарплату им платят за то, что они просто являются на работу, а все остальное - они должны добрать. Это не правильно. Если зарплата не устраивает, то ты волен искать где она лучше, а если ее берешь, то будь добр выполнять свои обязанности.

Временная гостья писал (а)

Доброта по отношению к своим близким, это нормальное явление. И опять же, когда Вы их балуете, то вероятно доставляете этим удовольствие и себе. Приятно доставить радость близким. Либо опять же снимаете часть головной боли (неосознанно), Вас не будут упрекать в черствости, читать мораль и прочее. Вкладываясь же в детей, мы по сути вкладываемся в себя. В свое спокойствие за них, в свою надежду. Вроде того, что "стакан на старость.." :

Не согласен.

Временная гостья писал (а)

Не думаю. Человек чувствует себя должником по отношению к дающему. А быть благодарным - вещь довольно обременительная. Чтобы избежать этого, люди начинают искать негатив в благодетеле. Возможно начинают усматривать некоторую корысть. Вы оказали своим знакомым своеобразный кредит доверия, а кредитные отношения всегда не комильфо. Думаю, что именно поэтому на Руси милостыня зачастую была анонимной и не избирательной. Называлось это "отай" (тайком).:

Я не считаю, что быть благодарным - это обременительно. Я никогда не забываю людей, сдлеавших мне или моей семье добро. Все зависит от воспитания.

Временная гостья писал (а)

Я считаю, что работающий человек должен иметь возможность нормально питаться, во время оплачивать коммунальные услуги, откладывать средства на отдых и крупные покупки. Пятьсот долларов, это маловато будет в нынешних условия. :

Согласен, но все таки зависит от того, кем работает человек и насколько он квалифицирован.

Временная гостья писал (а)

Доход не скажу. Работаю мммм... высокооплачиваемым специалистом на любом предприятии, если руководитель не идиот.

Либо Вы о себе слишком высокого мнения. либо безработная, так как в городе очень мало предприятий, где не такие руководители..........

Не укажите на каких? И у кого? Я имею ввиду должности.

Смеетесь? Сейчас я пофамильный список выложу.
Да и имела я в виду не должности, а рабочие специальности. Строители, сварщики, энергетики, легкая промышленность на сдельщине и прочее.

Они ничего не снимают, они просто выполняют свою работу, за которую им платят зарплату

Да ладно Вам... Как будто я не знаю, разницу между "дал задание и забыл" и "дал задание, а потом проверил". Ну или сам потом переделал.

К сожалению, в советское время, людей приучили к тому, что зарплату им платят за то, что они просто являются на работу, а все остальное - они должны добрать.

Если зарплата не устраивает, то ты волен искать где она лучше, а если ее берешь, то будь добр выполнять свои обязанности.

Если говорить о советском времени, то его застали люди, которым сейчас за 50 или около того. Или больше. Мы говорим сейчас в основном не о них. И сожалеть, я думаю, надо не об этом. А о том, что у людей отбили желание работать. Когда тебе платят ровно столько, чтоб ты от голода не умер, то рано или поздно человек понимает, что гореть на работе глупо. Все равно не разбогатеешь. И главное, везде одно и то же. Смысл выкладываться?

Не согласен.

Не страшно. Просто два мнения. Мое и Ваше.

Я не считаю, что быть благодарным - это обременительно. Я никогда не забываю людей, сдлеавших мне или моей семье добро. Все зависит от воспитания.

Для Вас может нет, а для кого-то да. Люди-то разные. Хорошо, если Вы можете ответить взаимной услугой. А если человеку помогли раз..другой...третий, а ему ответить нечем, как он себя чувствует? Вечным должником конечно.

Согласен, но все таки зависит от того, кем работает человек и насколько он квалифицирован.

Замечательно, что наши мнения хоть частично совпали. А теперь подсчитайте какой должен доход у квалифицированного работника при таком раскладе, если у него двое детей. Пятьсот долларов маловато будет.

В принципе, неважно кем работает человек. По всем человеческим меркам, если он работает, то ему и его семье должно хватать хотя бы на необходимое. На что хватит 300 долларов?

Либо Вы о себе слишком высокого мнения. либо безработная, так как в городе очень мало предприятий, где не такие руководители..........

Что ж такие крайности? Работная я, даже очень работная. Просто я знаю, что дешевый товар качественным не бывает. Чего не могут понять некоторые руководители.

Ну что ж, скупой платит дважды.

Я работаю можно сказать главным бухгалтером. Официально должность называется шире.

[greatviper]

Временная гостья писал (а)

Смеетесь? Сейчас я пофамильный список выложу.
Да и имела я в виду не должности, а рабочие специальности. Строители, сварщики, энергетики, легкая промышленность на сдельщине и прочее.

Елси бы у нас рабоиче получали такие зарплаты, они бы не ездили в Москву работать на 800-1000 баксов. Так что не верю!

Временная гостья писал (а)

Да ладно Вам... Как будто я не знаю, разницу между "дал задание и забыл" и "дал задание, а потом проверил". Ну или сам потом переделал.

Не знаю, как у Вас, но у меня работают именно такие люди и я сам такой.

Временная гостья писал (а)

Если говорить о советском времени, то его застали люди, которым сейчас за 50 или около того. Или больше. Мы говорим сейчас в основном не о них. И сожалеть, я думаю, надо не об этом. А о том, что у людей отбили желание работать. Когда тебе платят ровно столько, чтоб ты от голода не умер, то рано или поздно человек понимает, что гореть на работе глупо. Все равно не разбогатеешь. И главное, везде одно и то же. Смысл выкладываться?

Я и отношусь к этой возрастной группе. Насчет умности или глупости - если мне не нравилась зарплата - я уходил и находил себе другую работу, подрабатывал.

Временная гостья писал (а)

Для Вас может нет, а для кого-то да. Люди-то разные. Хорошо, если Вы можете ответить взаимной услугой. А если человеку помогли раз..другой...третий, а ему ответить нечем, как он себя чувствует? Вечным должником конечно.

Причем здесь возможность ответить услугой на услугу? Вы опять пытаетесь приплести - ты мне, я- тебе. Неверно.

Временная гостья писал (а)

Замечательно, что наши мнения хоть частично совпали. А теперь подсчитайте какой должен доход у квалифицированного работника при таком раскладе, если у него двое детей. Пятьсот долларов маловато будет.

Все зависит от общего уровня жизни в стране. Мне больше всего нравится как основная масса нашего населения скулит, что последний ... без соли доедают, при этом у нас продается сумасшедшее количество бытовой техники, компьютеров, автомобилей и заграничных туров.

Временная гостья писал (а)

В принципе, неважно кем работает человек. По всем человеческим меркам, если он работает, то ему и его семье должно хватать хотя бы на необходимое. На что хватит 300 долларов?

Извините, Вы не в Западной Европе. Реальность такова, какова она есть и надо в ней жить и выживать.

Временная гостья писал (а)

Что ж такие крайности? Работная я, даже очень работная. Просто я знаю, что дешевый товар качественным не бывает. Чего не могут понять некоторые руководители.
Ну что ж, скупой платит дважды.
Я работаю можно сказать главным бухгалтером. Официально должность называется шире.

И Ваши подчиненные получают по 400-500 баксов? Мне даже не смешно! Еще скажите белой зарплаты.

[alienora]

greatviper писал (а)

Елси бы у нас рабоиче получали такие зарплаты, они бы не ездили в Москву работать на 800-1000 баксов. Так что не верю!

Извините, Вы не в Западной Европе. Реальность такова, какова она есть и надо в ней жить и выживать.

всё верно! ну вот так и живут,кредитами пользуются,социальными какими то пакетами. Я когда сегодня на работе упомянула,про высказывание,что наши средние зарплаты 400-500,все очень смеялись. И все равно народ к нам ломится, они тоже все с заниженной самооценкой?

[Soap]

С одной стороны хорошо, с другой грустно.
Ща каменты почитаю, поржу на ночь.

alienora писал (а)

всё верно! ну вот так и живут,кредитами пользуются,социальными какими то пакетами. Я когда сегодня на работе упомянула,про высказывание,что наши средние зарплаты 400-500,все очень смеялись. И все равно народ к нам ломится, они тоже все с заниженной самооценкой?

Читать умеете? Где я писала о средней зарплате?
Считать умеете?

Средняя зарплата - это зарплата квалифицированного рабочего плюс зарплата уборщицы, деленные на двое. Вот и считайте - средняя зарплата по строительству 3490 руб. Промышленность 3362, легкая промышленность 3263, текстильщики 3500....Уберите младший обслуживающий персонал, мелких клерков, да добавьте квалифицированным рабочим за квалификацию, сколько будет?

И все равно народ к нам ломится, они тоже все с заниженной самооценкой?

Скорей всего. А может безрукие... В городе, знаете ли, уже трудно найти хорошего сварщика, монтажника, инженера-строителя .... и т.д. Ну платят таким специалистам соответственно.

[Soap]

Временная гостья писал (а)

А теперь подсчитайте какой должен доход у квалифицированного работника при таком раскладе, если у него двое детей. Пятьсот долларов маловато будет.

Очень даже странная логика. А если у специалиста семь детей и сам он сирота? А если детей нет, а у папы вертолёт для поездок на рыбалку? Какая разница в материальном положении работника вообще? Платят то именно за работу, за объём и качество. И насрать мне на многодетную мать, если она ничего не делает из своих обязаностей по тому что не хочет, по тому что я ей должен за детей её. Вот если она будет класным специалистом, уставшим дома, но с желанием работать, я ей помогу, няню найду, ясли пробью или ещё как нибудь, но платить из-за того что у неё дети... Или с работника тоже специалиста брать деньги за то что он приходит поработать, но этих денег у него через край... Не, не убедите. Зарплата эта плата за работу, какая работа такая и плата. Есть такое понятие как справедливость, так вот этой справедливости чихать на жалость или зависть.

[Кёльхен]

alienora писал (а)

И все равно народ к нам ломится, они тоже все с заниженной самооценкой?

А кто ломится-то? Население близлежащих сёл ПМР, которым зарплату зерном выдают, да студенты оттуда же...
Довольных в Тирасполе единицы, и те в тайне лелеют надежду прикупить недвижимость где-то....там...подальше...)))

[greatviper]

Временная гостья писал (а)

......Средняя зарплата - это зарплата квалифицированного рабочего плюс зарплата уборщицы, деленные на двое. Вот и считайте - средняя зарплата по строительству 3490 руб. Промышленность 3362, легкая промышленность 3263, текстильщики 3500....Уберите младший обслуживающий персонал, мелких клерков, да добавьте квалифицированным рабочим за квалификацию, сколько будет? ......

Идет заседание правления колхоза. Выступает председатель с отчетным докладом:
-У нас, у колхозе, зарплата у среднем составила 150 рублев.
-Фомич, какие 150 рублев? У меня - 200, а у Машки 100.
-Так я ж тебе говорю, дура ты баба, у среднем!
-Да не понимаю я! У меня - 200, а у Машки 100.
-Берем твои 200 плюс Машкины 100. делим на вас двоих, вот тебе и 150 получается.
-Так шо это получается, Фомич. я сплю со своим мужем, а Машка со всем колхозом, а у среднем мы все б....ми получаемся?