[ICE]

Конечно, дети до достижения определенного возраста находятся в полной власти взрослых, они лишены права выбора.
Им мозги может быть и не промывают, нужды в этом нет,так как они вполне ещё пустые,но наполняют вне зависимости от их воли.
По достижении зрелости они получают все права.

Сам термин "промывание мозгов" придумали психологи в антикультовом движении в США.
Техника признана ненаучной.

Термин промывание мозгов в отношении методов сект признан ненаучным,так будет правильнее.
Контроль сознания(по газетному промывка мозгов)есть,широко применяется и имеет вполне солидную научную базу.
В США имеются, например,boot camps,в них перевоспитывали подростков именно этим методом.
P.S.
Я два раза в разговоре с вами применил манипулятивный метод,простите меня за это, это было невежливо. Всего доброго.

[Massimo]

ICE писал (а)

Контроль сознания(по газетному промывка мозгов)есть,широко применяется и имеет вполне солидную научную базу.

Я бы сказал так, есть много различных манипулятивных методик (широкий термин) и
они все научно описаны.

Манипулирование общественным мнением через СМИ (пропаганда) - это одно,
психологическое манипулирование (например, реклама) - это уже другое.

Я бы не стал говорить, что всё это "промывка мозгов", смешивая всё вместе.

Под "промывкой мозгов" как об этом говорит профессор Массимо Интровинье
имеется в виду принудительное изменение убеждений, когда оказывается давление на личность.
Вот такая теория "промывания мозгов" (в сфере религиозных убеждений)
признана научно не доказанной.


А что можно сказать про принудительное изменение политических убеждений?

Вот что написано в Википедии Контроль сознания https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BD%D0%B8%D1%8F

Позднее два исследователя корейских военных предательств, Роберт Лифтон и Эдгар Шейн, заключили, что промывание мозгов имело переменный эффект при использовании на военнопленных. Лифтон и Шейн обнаружили, что китайцы не занимались никаким систематическим перевоспитанием заключенных, но использовали свои методы принудительного убеждения для того, чтобы разрушить способность заключенных организованно поддерживать моральный дух и пытаться сбежать. Однако китайцы действительно сумели добиться того, чтобы некоторые из заключенных делали антиамериканские заявления, помещая заключенных в жестокие условия физического ограничения и социального отчуждения, и затем, предлагая им более комфортные условия, наподобие лучших спальных комнат, лучшего питания, более тёплой одежды или одеял. Но как бы то ни было, специалисты отметили, что даже такие меры принуждения оказались весьма неэффективными для изменения основ мировоззрения у большинства людей. По сути дела заключенные фактически не принимали коммунистической идеологии. Скорее всего, многие из них старались вести себя так, чтобы избежать вероятной угрозы физического насилия. Вероятно также, что те немногие заключенные, которые оказались под влиянием коммунистической идеологической обработки, уступили в результате сочетания фактора принудительного убеждения, а также личных характеристик, которые уже имелись перед заключением. Два исследователя, работающих независимо, Лифтон и Шейн, проанализировали принудительное убеждение на примерах обработки «корейских» военнопленных. Они определили принудительное убеждение как смесь социального, психологического и физического подавления, направленного на то, чтобы вызвать изменения в веровании, мировоззрении и поведении индивидуума. Они оба заключили, что принудительное убеждение может преуспеть при наличии физического элемента заключения, «заставляя индивидуума быть в ситуации, когда для того, чтобы выжить в физическом и в психологическом плане, он должен выдержать насильственные попытки принуждения». Они также заключили, что такое принудительное убеждение преуспело только на меньшинстве военнопленных, и что конечный результат такого принуждения оставался очень непостоянным, поскольку большинство индивидуумов вернулось к их предыдущему состоянию вскоре после того, как они оставили принудительную окружающую обстановку.[10][11]

[ICE]

Вики в такой теме вряд ли может служить авторитетом. Лучше тут цитировать не историков или публицистов,а людей,которые этим практически занимались.
Я согласен с Массимо в том что секты не применяют разрушение психики для имплантации своих идей, они, скорее, привлекают определенный тип людей.
Дают им профит от участия, а всё остальное-это бижутерия. Тут стимул-успех, причем секты тут честнее Мавроди,они дают людям спокойную жизнь в общине,которая является по сути кланом.
Даже если рассматривать самых фанатичных неофитов -это люди предрасположенные,не случайные.Хорошо что они под надзором и так они меньше вредят другим

[Massimo]

Навешивание ярлыка "секта" может приводить в некоторых случаях
к неоправданно жесткому преследованию.
Вот яркий пример.
**************

https://youtu.be/watch?v=fVl

[ICE]

Не надо нести всё подряд - есть четкая система для этого определения, и критерии есть.

Членство в деструктивном культе является результатом двух взаимодействующих сил: тактики, которой пользуются культы, чтобы вербовать, обращать, обрабатывать и удерживать культистов, и личной уязвимости потенциального новичка. Начнем со второго фактора. Вербовщики культа, искусные в оценке предполагаемых клиентов, чаще всего обращаются к тем, кто находится в данный момент в непривычном, неустойчивом или неприятном социальном и психологическом положении.

Это могут быть люди на отдыхе (отпуск, путешествие, места развлечений), студенты вузов (особенно первый и последний годы учебы), пожилые люди (недавно ставшие пенсионерами или оказавшиеся в длительном одиночестве), наивные подростки с их кризисом самоопределения, любой человек, переживающий какой-то стресс (болезнь, смерть близких, развод и т.п.), мигранты, беженцы, безработные, из которых все, вероятно, испытывают потребность в дружественности, сердечности и ищут установления связей.

Особую группу риска составляют личности, занятые интенсивными духовными поисками, стремящиеся к «полной и абсолютной Истине» (часто понимаемой как простые и однозначные ответы на сложные вопросы), а также индивиды с художественным складом мышления. Эта группа частично совпадает с категорией лиц, которых на Западе называют «true believers» («истинно верующие») и которые характеризуются преобладанием внешнего локуса контроля в поведении и сознании. В целом же можно сказать, что при некотором стечении обстоятельств жертвой манипулирования со стороны деструктивных культов может оказаться, хотя бы и ненадолго, любой человек.

ПОДДЕРЖАНИЕ ВЕРНОСТИ НОВООБРАЩЕННЫХ

Деструктивные культы осознают, что даже самые преданные обращенные поддаются сомнениям и могут отступиться, если только они не подвергаются интенсивной и постоянной программе поддержки. Поэтому много времени и усилий вкладывается в поддержание верности обращенных, путем использования тактик, подобных описанным ниже.

Убедить обращенного придерживаться сурового стиля жизни, который отражает культовые ценности. Многие культы содержат своего рода общежития («монастыри», «ашрамы» и т.п.), где вся деятельность концентрируется вокруг культовых целей. На культистов часто оказывается давление посредством обещаний более высокого статуса с целью заставить их жить в этих домах, например: «Гуру любит всех своих детей, но он особенно любит тех, кто присоединяется к его монашескому дому и посвящает ему всю свою жизнь.»
Результаты. Строгое следование культовому стилю жизни служит подчинению и усилению преданности обращенного верованиям культа. Кроме того, энергичные программы добывания средств, вербовки и другой ориентированной на культ деятельности истощает обращенных, не оставляя времени или энергии на то, чтобы подвергать сомнению культовые верования.
Обучение и чрезмерное использование методик, вызывающих транс, таких, как медитация, молитва, монотонное пение, самогипноз и говорение на языках.
Результаты: Подобные методики могут иметь своим результатом: подавление мыслей, чувств и сомнений; ослабленную интеллектуальную и критическую способность; подчас психопатологию.
Обратите внимание: Эти методики сами по себе не вредны при умеренном, уместном и строго контролируемом (профессиональным врачом или психологом) применении. Они причиняют вред в деструктивных культах потому, что используются для подавления самостоятельного здравого мышления, а не для понимания и «проработки» умственных затруднений.
Публичное заявление о верности, такое как: поощрение новых обращенных вербовать других (некоторые культы предлагают более высокий статус и, другое вознаграждение преуспевающим вербовщикам), делать торжественные заявления на публичных встречах, подписывать заявления о верности.
Результаты: Публичное заявление усиливает преданность обращенных культу и заставляет уходящих казаться предающими доверие.
Повторяющиеся угрозы санкций за уход, такие как:
«Если ты уйдешь, твоя жизнь развалится на куски»;
или «твоя душа сгниет»; или «ты отправишься в ад»;
или «пострадают твои родственники»; или «твоя жизнь будет в опасности».
Результат: Обращенные боятся покинуть культ.
Обещание немедленного осуществления, мира, спасения, например, говоря обращенным, что если они «только чуть-чуть сильнее постараются, отдадут немного больше» себя, они достигнут любого обещанного культом вознаграждения.
Результаты: Обращенные постоянно стремятся достичь утопических идеалов и обвиняют себя самих за то, что стараются недостаточно усердно.
Ограниченный доступ к внешним источникам информации или его отсутствие.
Результат: Нет противоположных точек зрения, чтобы стимулировать критическое мышление о культе. Укрепление представления, что сомнения относительно группы отражают недостатки сомневающегося, но не группы.
Отсутствие некультовых связей и эмоциональной поддержки.
Результаты. Обращенные становятся зависимыми от культа в дружбе, близости и эмоциональной поддержке; чувства отчуждения, враждебности и паранойи в отношении некультового мира все более усиливаются.
Контроль сексуальной близости и интимных отношений внутри культа; например, лидер может диктовать, стоит ли, когда и на ком жениться, нужно ли и когда иметь сексуальные отношения, детей, стерилизацию, аборты.
Результаты: У обращенных может развиться искаженный, обезличенный взгляд на сексуальность и половые сношения. Лидеры защищены от возможности того, что близкие друзья поделятся сомнениями относительно группы и укрепят их.
Постоянная исповедь и самоопорочивание.
Результаты: Обращенные испытывают стыд, затем облегчение, затем чувствуют себя в долгу перед культом за спасение от их «дурной натуры».
Чрезмерные финансовые обязательства, часто требующие передачи в пользу культа наследства, банковских счетов, платежных чеков и другого материального имущества (дома, машины, аудио и видеотехника и т.п.).
Результаты: Культисты остаются фактически без гроша и в финансовом плане зависят от группы. Также, если было пожертвовано много денег, обращенные могут оправдывать свои вложения, закрывая глаза на деструктивные элементы группы.
Волков Е.Н. Методы вербовки и контроля сознания в деструктивных культах // Журнал практического психолога. — М., 1996 https://psyfactor.org/sekta4.htm

но я считаю это всё очень тенденциозным,ведь не вербуют они детей,а состоявшися или перспективных граждан,которые удовлетворяют требованиям общины,в том числе и финансовым.

[Massimo]

В этом большом отрывке, который Вы привели, сразу бросается в глаза
употребление еще одного слова-маркера "вербуют" (чтобы вызвать резко негативное отношение).

Почерк того, что Вы написали, чем-то напоминает эту новость

Ранее «URA.RU» писало, что в Сургуте выявлена крупнейшая ячейка «Свидетелей Иеговы» в стране. В городе действовали почти 400 вербовщиков, которых в секте называют возвещателями. Члены экстремистской организации после задержания обвинили следователей в пытках. Будто бы сектантов душили пакетами и применяли против них электрошокеры.
https://ura.news/news/1052373550

[ICE]

Ну хорошо,возвещают добрую весть страждущим, то бишь проводят процесс евангелизации среди населения планеты,приближая этим Страшный Суд.

[Алиса]

Любая секта всегда даёт ощущение превосходства. Поэтому они до сих пор так и популярны, в разных своих видах и ипостасях.

[Kris]

Алиса писал (а)

Любая секта всегда даёт ощущение превосходства.

да...поддерживаю. Особенно опасна секта совкодрочеров. Она наносит необратимый вред мозгу.

[Massimo]

Профессор социологии религии Массимо Интровинье (Massimo Introvigne), директор-основатель международного Центра изучения новых религий (Италия), с 2011 года занимал пост уполномоченного ОБСЕ по противодействию расизму, ксенофобии и дискриминации.

«Я тесно сотрудничал с Россией, которая является активным членом ОБСЕ и которая много делала в интересах преследуемых христиан по всему миру. Поэтому мне кажется несколько парадоксальным то, что проблемы религиозной свободы теперь существуют внутри самой России. Как я понимаю, закон, используемый против Свидетелей Иеговы,— это закон о противодействии экстремизму. И совершенно понятно, что Россия обеспокоена проблемами, связанными с экстремизмом, из-за ее геополитического положения и борьбы против терроризма. Однако религиозная свобода — это хрупкое понятие и определение экстремизма можно легко обратить против групп, которые не пользуются особой популярностью, и обычно это проверка качества религиозной свободы в стране.

Я изучаю Свидетелей Иеговы вот уже 40 лет, и особенно важно то, что они являются „мирным сообществом“, если выражаться формально терминологией историков и социологов. Они мирные люди, отвергающие насилие, и сами никогда не прибегали к насилию. Единственная связь между Свидетелями Иеговы и насилием в том, что они являются жертвами насилия. Нацистский режим уничтожил более 2 000 Свидетелей Иеговы. Вот вам известный факт, свидетельствующий об их миролюбии: когда Свидетели Иеговы находились в концлагерях, они были единственными заключенными, кого нацисты подпускали к себе в качестве цирюльников, потому что только им можно было доверить опасную бритву, будучи уверенными, что те не воспользуются лезвием против нацистских надзирателей.»

**************

https://youtu.be/watch?v=dyG

-------- Добавлено в 15:10 -------- Предыдущее было в 15:02 --------

Алиса писал (а)

Любая секта всегда даёт ощущение превосходства.

Профессор Массимо Интровинье объяснил про это так:

"А теперь, как мне известно, их по российскому законодательству иногда обвиняют в экстремизме, поскольку в их публикациях утверждается, что они являются единственной истинной религией. Но в связи с этим есть два замечания. Во-первых, определенный эмфатический стиль написания характерен для религиозной литературы в целом. Подобное можно найти и в Святом Коране мусульман, и в Ветхом Завете в Библии. Во-вторых, Свидетели Иеговы не выступают за то, чтобы государства или правительства обращались с ними лучше, чем с членами любой другой религии."
-------- Добавлено в 15:52 -------- Предыдущее было в 15:10 --------
.
Термин "Секта" в настоящее время носит ярко негативный характер, таким негативным смыслом
это слово наделили в основном СМИ (любители жареных новостей).

Поэтому в социологии религии избегают его использования.

**************

https://youtu.be/watch?v=055

[Пирвам]

По улицам и по домам уже не ходите?" У вас есть свободные пять минут - вы хотите жить счастливо?" - тут начал свидетельствовать?

[Massimo]

Мартин Нимеллер стал хорошо известен как автор поэмы "Когда нацисты пришли за коммунистами".
Поэма повествует о последствиях тирании, которой никто не противостоял в момент ее формирования.
Считается, что мысль о написании своей поэмы пришла к Мартину после того, как он посетил концлагерь Дахау уже после войны.

"Когда нацисты пришли, чтобы забрать коммунистов, я молчал, потому что я не был коммунистом.
Когда посадили в тюрьму социал-демократов, я молчал, потому что я не был социал-демократом.
Когда они пришли и стали искать профсоюзных активистов, я не протестовал, потому что я не был профсоюзным активистом.
Когда они пришли, чтобы забрать евреев, я не протестовал, поскольку я не был евреем.
Когда они пришли за мной, уже не было никого, кто мог бы протестовать."

http://fb.ru/article/398844/nemetski...da-oni-prishli

[Пирвам]

а Мартин Нимеллер каким боком к иеговистам относится?

[Massimo]

.
Разве об этом можно молчать, когда происходит подобное?

В аннексированном Крыму суд ликвидировал баптистскую церковь
svoboda.org/a/29699359.html

В конце декабря на заседании Совета по правам человека при президенте России Владимир Путин заявил, что государство должно "одинаково относиться к представителям всех религий" и не должно "зачислять представителей религиозных сообществ в какие-то там деструктивные организации".
.
.
Или. Об этом тоже нужно молчать?

На территории самопровозглашенной "ДНР" в ближайшие дни готовится ликвидация всех структур Православной церкви Украины (ПЦУ),
созданных из приходов и епархий в том числе и Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП).
После 1 марта священники будут депортированы на территорию, контролируемую украинским правительством,
а все имущество епархии конфисковано.

svoboda.org/a/29792440.html

[ICE]

На следующий год прокуратура провела проверку исполнения законодательства о противодействии экстремизму в религиозных объединениях, которая выявила, что по этому адресу никакой организации нет. Минюст затребовал актуальную информацию о регистрации церкви, но за два года якобы не получил её.
www.svoboda.org/a/29699359.html
Интересная история,но если молельный дом существовал нелегально, то власти вправе были его закрыть.
Tам наверное какая-то неувязочка с документами, а так баптисты в РФ не запрещены.Бюрократия-это страшная вещь,нельзя относиться к ней легкомысленно и не подавать документы вовремя.

[Massimo]

ICE писал (а)

Бюрократия-это страшная вещь,нельзя относиться к ней легкомысленно и не подавать документы вовремя.

Дело не в легкомысленности верующих скорее всего.
Если сравнить это с другой новостью то видно, что дело все-таки в другом.

http://www.svoboda.org/a/29792440.html

В течение прошлого года на территории самопровозглашенных республик были запрещены церкви в основном протестантского толка: Свидетели Иеговы, "Всеукраинский союз церквей евангелистов христиан баптистов", церковь "Новая Жизнь". Молельные дома и имущество этих церквей были конфискованы, часть помещений передана для использования военным, в Макеевке бывший молельный дом превратился в ЗАГС. В Донецке весной 2018 года прошел обыск в одной из двух действующих на тот момент мечетей, и она была закрыта, следом был опечатан и закрыт храм Святого Духа УПЦ Киевского патриархата.

Радио Свобода поговорило о сложившейся ситуации с архиепископом Донецким и Мариупольским Сергием (Горобцовым), представляющим в регионе новую Православную церковь Украины.

– Все это началось несколько лет назад, там есть такой уполномоченный по делам религии Гавриш Сергей Сергеевич, и он сказал, что нашим священникам нужно пройти перерегистрацию по законам "ДНР", –рассказывает владыка Сергий. Он был епископом КП Донецким и Мариупольским, стал правящим архимандритом Донецким и Мариупольским ПЦУ. – А что значит для нас пройти перерегистрацию? Это фактически означает признать республику в качестве государства и тем самым открыть против себя санкции в Украине! Наше высшее церковное руководство никогда бы на это не пошло. У нас есть своя позиция: мы регистрировались по законам Украины и по законам Украины мы там служим. Хочу при этом заметить, что со стороны наших священников не было никаких провокаций, никой пропаганды, они никак не касались политики. Священники занимались исключительно миссионерской, проповеднической деятельностью и каждый день делами милосердия – оказывали помощь и переселенцам, и беженцам, и тем людям, что пострадали вследствие войны, у которых взорвали квартиры, дома, убили родственников. Священники были и духовниками, и работниками социального служения одновременно.

Власти "ДНР" это не нравилось, и они постоянно нас пугали тем, что в ближайшее время выйдет закон о религиозной деятельности, в котором будет четко прописана позиция по отношению к тогда еще храмам Киевского патриархата, ну и, конечно, храмам протестантских церквей, мечетям духовных управлений мусульман, но никак не для УПЦ Московского патриархата.
-------- Добавлено в 23:58 -------- Предыдущее было в 22:23 --------
А вот пример планирования деструктивной деятельности, которая была пресечена.

https://gordonua.com/news/society/v-...mp-725696.html

[Massimo]

Поэтому вывод такой:
Те, кто занимается настоящей (а не мнимой) деструктивной деятельностью,
применяют вербовку для совершения противоправных действий.

И напротив,
если кто-то безосновательно навешивает на кого-то ярлык "деструктивный культ" или
"тоталитарная секта", то это признак того, что кто-то хочет вызвать негативное отношение к определенной социальной группе или разрушить ее добрую репутацию в глазах общества.

А что думают об этих словосочетаниях "деструктивный культ" и "тоталитарная секта"
российские и зарубежные религиоведы?

**************

https://youtu.be/watch?v=pvI

[Mag_02]

Massimo писал (а)

Те, кто занимается настоящей (а не мнимой) деструктивной деятельностью,
применяют вербовку для совершения противоправных действий.

...поэтому сотрудники правоохранительных органов оперативно отреагировали на сигнал и эффективно приняли меры по устранению деструктивных действий мнимых религиозных организаций.
-------- Добавлено в 17:32 -------- Предыдущее было в 17:21 --------
Лидеры организаций были наказаны штрафом, в размере 500 минимальной зарплаты и т.д.
Все ок, можно теперь спать спокойно. Спасибо, что вы нас храните.

[Massimo]

Гитлер тоже видел опасность евреев, цыган, Св. Иеговы для немецкого народа, поэтому принялся их преследовать и уничтожать.
Только опасность эта была придумана государственной пропагандой.
Об этом рассказывают немецкие историки.
**************

https://youtu.be/watch?v=8Nm

[Lady]

Massimo писал (а)

Только опасность эта была придумана государственной пропагандой.

Точно так само работает сегодня путинская пропаганда. Просто враги поменялись