[dkonstantin7]

Не знаю, найду я об этой породе коней на http://www.ecology.md/section.php?section=news&id=3333
но в Истории МССР о ней говорилось, что ценилась не ниже арабских...

[ICE]

устроили тут научную конференцию

Что скажете, какую породу человека выводить в Приднестровье с помощью Вашей Партии? Без генетики, с пестиками и тычинками. Отвечая вызовам современности.
До сих пор такой идеал имеем:
Стрессоустойчивый
Физически здоровый
Быстродумающий
Наделенный эм/теле-патией (вроде бы, надо земляка переспросить)

Костя дикого быка привел, но всё же его не берем, бык был генетически слабым и болезненным. Ну его. Вымер и правильно сделал.
Потом привел крокодильчика, он тоже не годится. Взгляд слишком хитрый. Армян наверное. Скины его бить будут постоянно. Всегда сложно с ЛКН этими:(
Я приносил в клетке змей, их уже и так хватает. Они рожать не любят, им не детки, им тока бабки нужны.
Коней-производителей ещё ищем, может где-нибудь спрятались. Костя когда найдёт, полюбуемся и возьмём их качества за эталон, сравнивая с обычной тягловой скотинкой.

[dkonstantin7]

ICE писал (а)

Коней-производителей ещё ищем, может где-нибудь спрятались. Костя когда найдёт, полюбуемся и возьмём их качества за эталон, сравнивая с обычной тягловой скотинкой.

Тогда уж лучше вымерший - Тарпан.
Быстрее него лошадей не было. Разве что мустанги дикие - его дальние родичи...

Тарпана сейчас генетики "вывели снова из пробирки" и даже начинают расселять в Болгарии...
Так же идут попытки воссоздания его в Польше (коник - но это не совсем тарпан)...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...BF%D0%B0%D0%BD
Тарпа́н (лат. Equus ferus ferus) — вымерший предок современной лошади, являющийся подвидом Дикой лошади (Equus ferus). Ещё в XVIII—XIX веках был широко распространён в степях ряда стран Европы (в том числе Украины), южной и юго-восточной Европейской части России, в Западной Сибири и на территории Западного Казахстана. В XVIII веке много тарпанов водилось около Воронежа.


Единственная известная фотография живого тарпана, опубликованная в 1884 году

Между человеком и табунами тарпанов всегда существовал достаточно острый конфликт, так как растущие популяции людей постепенно вторгались в зоны обитания степных и лесных тарпанов, захватывая для себя и своего скота все новые территории и оттесняя диких лошадей.

Тарпаны же, при всей осторожности, во время зимних голодовок периодически поедали запасы сена, оставленные без присмотра прямо в степи, и в период гона иногда отбивали и угоняли домашних кобыл.

Кроме того, мясо диких лошадей веками считалось лучшей и редкой едой, а загон дикого коня демонстрировал достоинства лошади под всадником. В результате люди постоянно и усиленно преследовали тарпанов, убивая взрослых и отлавливая жеребят.

---------- Сообщение добавлено в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:09 ----------

Общепринято считать, что тарпаны вымерли из-за распашки степей под поля. Их вытеснили стада домашних животных, занимавших пастбища и водопой.

Тарпан на языке тюркских народов означает «нестись вскачь во весь опор, лететь вперед». Один из очевидцев охоты на тарпанов пишет: «Охотились на них зимой в глубоком снегу следующим образом: как скоро завидят в окрестностях табуны диких лошадей, садятся верхом на самых лучших и быстрых скакунов и стараются издали окружить тарпанов. Когда это удаётся, охотники скачут прямо на них. Те бросаются бежать. Верховые долго их преследуют, и, наконец, маленькие жеребята устают бежать по снегу.»

[ICE]

Это он. Тарпан
Лошадь ледникового периода. Легендарная лошадь у монголов.
Последний дикий экземпляр был убит в 19 веке в причерноморской степи .
Он был пойман и обуздан в старом молдавском эпосе начала времён. После того как эти земли были открыты на дальней охоте. "Жрал угли" и мчался быстрее всех других.

и в период гона иногда отбивали и угоняли домашних кобыл.

Правильные коняги.

Итак, за что такого коня хотели люди доместицировать и почему это у них не получалось?
Быстроходность.
Вкусное мясо
упорный нрав, независимый, смелый характер.
широкая грудь(видимо важно для коневодства)
Исключительное плодородие
невероятная выносливость
устойчивость к известным инфекциям.

На доместицированной версии этого коня монголы завоёвывали весь известный им мир.

Правда слухи об исчезновении породы слегка преувеличены - есть сведения что такие лошади сохранились в некоторых лесах на севере Европы в диком виде и в заповедниках в полудиком.

Собственно эта раса одомашниванию не поддается, как волки не становятся собаками, но приплод с соответствующими домашними животными дают хороший. Скорее всего из этой первоначальной расы и начали выводить быстроходных неутомимых элитных лошадей в этом регионе в средние века. Возможно они были удачными метисами тарпанов с какой-то другой породой.

[dkonstantin7]

http://www.ecology.md/section.php?se...ociety&id=6561

Тарпаны вернулись в дикую природу Болгарии 2011-11-03
Двенадцать тарпанов были впервые реинтродуцированы в области Восточные Родопы Болгарии.

Реинтродукция диких лошадей является частью проекта по восстановлению дикой природы, поддерживаемого властями Нидерландов и Болгарии. Тарпаны были выпущены возле деревни Сбор муниципалитета Крумовград в надежде, что их пастьба улучшит природную среду обитания.

Они были привезены из свободно живущей популяции в Нидерландах по проекту, финансируемому Нидерландской лотереей почтовых индексов (Dutch Postcode Lottery).

В первый год болгарского эксперимента эксперты по дикой природе будут держать тарпанов в огороженном пространстве для необходимого привыкания к дикой природе Родоп. Как только лошади акклиматизируются, они будут выпущены на волю.



Их роль в Восточных Родопах будет такой же, как и в древние времена: поедать дикую растительность и поддерживать естественную экосистему.

Дикие тарпаны известны своей выносливостью и легкой адаптацией к суровым условиям полуоткрытых ландшафтов дикой природы. Тарпан (Equus ferus ferus), также известный как Евразийская дикая лошадь – это исчезнувший подвид дикой лошади. Это доисторический тип дикой лошади, обитавший на пространствах от южной Франции и восточной Испании до центральной России.

Существуют пещерные изображения лошадей, считающихся тарпанами, во Франции, Испании и Скандинавии, а также артефакты с юга России, где скифские кочевники одомашнили лошадь этого вида примерно 3000 лет до нашей эры. Также в Болгарии палеонтологи обнаружили кости тарпанов, что доказывает их обитание здесь когда-то.



Тарпаны исчезли в дикой природе между 1875 и 1890 годами, когда последняя известная дикая кобыла была случайно убита в России в ходе попытки ее поймать. Последний пойманный тарпан умер в 1909 году в российском зоопарке.

Начиная с 1930 годов, предпринимались несколько попыток по воссозданию двойника тарпана путем селективного разведения с домашними породами, которые по непроверенным данным в своем геноме содержат большую часть ДНК Тарпана.

Двойник Тарпана, реинтродуцированный в Болгарии, также известен как коник (в переводе с польского 'маленькая лошадь'). Эта порода произошла из польских проектов по воссозданию тарпана.

В 1936 Tadeuzs Vetulani был восхищен сходством экстерьера некоторых примитивных сельских лошадей с исчезнувшим тарпаном. Он начал программу разведения с 35 такими лошадьми из местности, где столетие назад последние тарпаны были пойманы и отданы фермерам.

В некоторых странах, таких как Нидерланды, коник был успешно интродуцирован в национальные парки около 30 лет назад.

Тарпаны, высота которых составляет около 137-149 см., а вес - 400-500 кг. - крепкие лошади с хорошо развитым социальным поведением. Дружный табун лошадей помогает им обеспечивать защиту от хищников- волков.

Общее число тарпанов в мире на сегодняшний момент насчитывает 4000, почти половина которых находится в Нидерланадах.

[Duke_Cheb]

Парк Юрского Периода не за горами.

[ICE]

Тарпаны же, при всей осторожности, во время зимних голодовок периодически поедали запасы сена, оставленные без присмотра прямо в степи, и в период гона иногда отбивали и угоняли домашних кобыл.

Это первоначальный генофонд, самый здоровый.
Испорченные неправильным селекционированием гены можно восстановить через семенной фонд этих жеребцов. Домашние кобылы это чувствуют и потому охотно с ними убегают, если предоставляется возможность. Бедняжки правда всю жизнь под присмотром и потому такая возможность предоставляется исключительно редко:D)))

[dkonstantin7]

Просто они сильнее жеребцов домашних...

[ICE]

Это так,сильнее более крупных домашних. Кусали их, лягали их и уводили их подруг.. но кобылы должна ведь сами убежать из табуна с пришлыми чужаками, бежать за ними долго в неизвестные и может быть опасные края, такое силой не сделаешь, не заставишь, тут нужна огромная симпатия к жеребцу у угоняемой кобылки, у которой в родном табуне есть все условия для счастья тяглового скота. И сено дают после пахоты и женихов выбирают ей...
Зов природы ведет её за диким жеребцом.
Конечно она выбирает более сильного самца. Сильного не только массой мышц.
А эти тарпаны - проходили естественную природную селекцию, не в тепличных условиях в которых за них всё, вся их жизнь продумывалась их хозяевами, в табунах этих диких коней выживали только самые быстрые, самые выносливые, самые здоровые. Был естественный, не искусственный отбор.
И поэтому они были для селекционеров даже лучше першеронов. Из их семени можно было вывести любую породу, из семени першеронов - уже нет.
Tарпаны были первоисточником, оригинальной версией всех коней. Не зря они были легендой народов-всадников.

[alienora]

смотрю док фильм.тут тоже про генетику. кстати в германии уничтожали неполноценных-а все равно нация хирела и вырождалась.пока турки и негры не внедрились

https://youtu.be/DgY7w4d8ZvY

[ICE]

Не совсем уничтожали. Стерилизовали умственно отсталых и прочих людей с врожденными дефектами, как помнится. Тотально уничтожали они не генетически неполноценных, а представителей отдельных этносов(цыгане,евреи и др.) которых считали вредными, а также политических своих противников.
Нацисты были у власти 12 лет, это вообще не срок для нации, а для истории вообще - мгновенье. Причем теории, которыми они руковоствовались были смехотворны с научной точки зрения.
Естественный отбор проводился миллионы лет, нацисты тут дети против великой природы. Они и в генетике, которая тогда была в пеленках как наука, были детьми.

Насчет "нация хирела при нацистах" - очень спорно. Достижения были очень сильными и научно-технические и военные именно в тот темный короткий период немецкой истории, это никто никогда не оспаривал, вроде бы, при всей нелюбви к нацистам.

[Gespenst]

Насчет "нация хирела при нацистах" - очень спорно. Достижения были очень сильными и научно-технические и военные именно в тот темный короткий период немецкой истории, это никто никогда не оспаривал, вроде бы, при всей нелюбви к нацистам.[/QUOTE]

За их достижения в науке и медицине- была оплаченна дорогая цена , сколько детей,мужчин и женщин приняли мученическую смерть на операционных столах и в лабораториях таких как доктор Мендель и ему подобных. И при всем при этом ни сам фюрер ни другие бонзы третьего рейха не соответствовали установленным ими же стандартам:- "Белокурых бестий с голубыми глазами, высокого роста,с узким тазом и широкими плечами и т.д." А Берлинская олимпиада вообще не оставила камня на камне от всей их теории "превосходства арийской нации"

[Soap]

Gespenst писал (а)

А Берлинская олимпиада вообще не оставила камня на камне от всей их теории "превосходства арийской нации"

Вовсе не хочу сказать что немцы чего то добились в евгенике. Просто меня сама фраза смутила.

Количество медалей

Страна .................../ Золото / Серебро / Бронза / Всего
1 Германия ............./ 33 ....../ 26 ........./ 30 ......./ 89
2 США ..................../ 24 ....../ 20 ........../ 12 ....../ 56
3 Венгрия .............../ 10 ......./ 1 .........../ 5 ......../ 16
4 Италия ................./ 8 ......../ 9 .........../ 5 ......../ 22
5 Финляндия .........../ 7 ......../ 6 .........../ 6 ......../ 19
6 Франция ............../ 7 ......../ 6 ............/ 6 ......../ 19
7 Швеция .............../ 6 ......../ 5 .........../ 9 ......../ 20
8 Япония ................/ 6 ......../ 4 .........../ 8 ......../ 18
9 Нидерланды ......../ 6 ......../ 4 ............/ 7 ......../ 17
10 Великобритания / 4 ........./ 7 ............/ 3 ......../ 14

[Gespenst]

Soap писал (а)

Вовсе не хочу сказать что немцы чего то добились в евгенике. Просто меня сама фраза смутила.

Соап,вы умный человек,где вы взяли эту статистику?????Неуже ли в райсканцелярии(или ее правоприемнице)?

[Soap]

Я давно знаю что фашики там все рекорды побили, а именно эти цифры из википедии.

[Gespenst]

Soap писал (а)

Я давно знаю что фашики там все рекорды побили, а именно эти цифры из википедии.

Ув.Соап-вы же знаете,что такое "Вика". Я читал в оригинале стенографию Адольфа,если бы вы знали,какими словами он "выражал" свое восхищение успехам чернокожих атлетов США и др.стран. Возможно даже вы правы насчет кол.наград, ведь хозяевам(а тем более таким, каким была Германия в те года) судьи подсужевают, возьмите Пекинскую олимпиаду,где Китайцы всех просто "порвали",возьмите к примеру Лондонскую где "островитяне" обошли даже РФ и т.д. Олимпиады -это политика!!!! Но факт остается фактом,что представители "низших" наций во многих видах спорта так опустили "нациков" ,что геноссе гитлер был в шоке(примерно ,как С.Зверев)

[ICE]

Он хотел чтобы негры вообще ни одной медали не выиграли, такое у него было желание. А олимпиада в целом была триумфом для немецкой нации. Но нацисты были конечно очень недовольны - отдельные негры из США, якобы неполноценные по их теориям, выиграли у немцев в некоторых видах.
А когда потом лучший немецкий боксер того времени, спортсмен мирового класса проиграл однажды негру, то Адик так разгневался что не мог успокоится пока не послал Шмелинга в окопы, на восточный фронт.
То есть - неадекваты в верхушке у нацистов, неспособные как следует соображать из-за слишком больших фуражек для их маленьких голов.. у них были нереальные ожидания . Они были опьянены неожиданно свалившейся на них властью - вот и вся причина их странной реакции.
Потом эти кретины начали играть в войны, в которых все лучшие из нации погибли целыми поколениями. В тылу остались слабые, болезненные, узкогрудые и слишком хитрые. Они выжили. Вот такой получился отбор. Естественным его не назовешь

[dkonstantin7]

Soap писал (а)

Я давно знаю что фашики там все рекорды побили, а именно эти цифры из википедии.

Верно, только на нынешних Олимпиадах немецких спортсменов 30-ых годов дисквалифицировали бы поголовно.
Они не пройдут допинг-контроль...