[AlexandrTH]

Всем привет, постепенно становится ясно реальное положение дел Украины после майдана и попыток силой ассоциировать это страну с ЕС. Приведу всего лишь одну из статей с оценкой реального положения дел и раскладом политических сил в этой стране.

Томаш Янковски


Официальным поводом протестов, окончившихся февральским государственным переворотом в Киеве, была отставка президента Виктора Януковича с целью сиюминутного перехода к реализации украинской «евромечты». Остановимся, во-первых, на том, что «евромечта» собравшихся на киевском Майдане могла бы когда-то сбыться, а, во-вторых, принесло ли бы на самом деле ее исполнение так долго ожидаемые изменения условий жизни и построении структуры украинского государства.
"Евромечта" была одним из очередных мифов, который мог стать панацеей от всех болячек украинской независимости и решить проблемы общества, живущего в государстве, которое было государством только по названию. Спустя 23 года своего существования в определенном территориальном составе киевская элита была не в состоянии гарантировать жителям фундаментальные права. Житель Украины не чувствовал себя безопасно на улице, не знал, какими правами он обладает. Не знал, может ли он рассчитывать на основные услуги по охране здоровья, обучения детей, не говоря уже о доступе к культурным ценностям.
Часть украинцев взяла инициативу в свои руки и — как жизнь не терпит вакуума — назначила собственные государственные структуры (народные республики на юго-востоке страны) либо присоединились к другим, реально существующим (вхождение Крыма в состав Российской Федерации). Однако часть все еще верила в то, что вхождение в Евросоюз (которое, нотабене, никто в Брюсселе никогда конкретно не обещал) станет решением всех проблем на уровне государства, региона, области. Эта надежда подстрекалась целый 2013 год правящей партией Партией Регионов (Олег Царев). Накануне саммита Восточного Партнерства в ноябре 2013 года, когда Киев должен был получить «честь» в ассоциации, мнение общественности разделилось – 37% опрошенных поддержало европейскую интеграцию, однако 33% – евразиатскую.
С последующим экономическим упадком и общественной деградацией, которые могут привести к появлению в центре Европы зоны общественного хаоса и нищеты, крах украинской экономики уже сегодня намного глубже и важнее, чем во времена кризиса 2009 г. Дефицит бюджета осенью достиг 35 млрд. гривен и продолжает расти. Общий заграничный долг пересек показатель 102% ВВП и продолжает повышаться. В период 2014–2015 гг. оптимистичные прогнозы указывают на отрицательный рост строки ВВП -10 – -11%. Экономический крах имеет место, несмотря на растущую кредитную поддержку международными институтами (Европейский Банк Реконструкции и Развития, Мировой Банк, Международный Валютный Фонд), которая только в этом году составила 6,5 млрд. долларов США. Займы предназначены не на развитие экономики или инфраструктуры, а, прежде всего, на продолжение гражданской войны и содержание администрации. Эти миллиарды, как и последующие, обещанные, украинское государство обязано будет рано или поздно вернуть, что обеспечит падение Киева в многолетнюю долговую ловушку. Спад курса гривны с начала кризиса составил свыше 70% и продолжает расти. Было бы это и выгодно может с точки зрения стимулирования экспорта, если бы не тот факт, что большинство сырья украинское государство получает из-за границы для того, чтобы как можно меньше оплачивать по нему суммы в местной валюте.
Кредиты от международных финансовых институтов осложнены дополнительными условиями, связаны с жестоким вмешательством в экономическую политику должника. Наиболее важным из них является требование практической ликвидации социальной политики и так существующей на минимуме. Вместе с тем среди терминов МВФ появляется магический термин «дерегуляция экономики», то есть фактическая приватизация целого ряда коммунальных услуг, которые до сих пор сохранились. Это без сомнения вызвало очередную волну общественных протестов. Их продолжением в итоге с одной стороны станет трудовая миграция (в основном на территорию России, но также и в Польшу), с другой же — риск очередного Майдана, который может свергнуть правящих в Киеве политиков. Уровень инвестиционного и кредитного риска на Украине уже сейчас относится к наивысшим. Вскоре есть шанс поставить эту страну в центр мира. Крах украинской экономики может в очередной раз угрожать энергетической безопасности Европы.
И как вы считаете, зачем была затеяна вся эта грязная игра? Какие цели преследуют ЕС и США? Я думаю, что о процветании Украины после всех этих манипуляций запада можно забыть на десятилетия вперед....

[Ванлат]

Украина конечно поступила глупо и не хитро. Когда Путин предложил просто платить за то что бы Украина не клонилась на запад по законам бизнеса нужно было принимать эту плату и драть с России семь шкур за восточную лояльность. И поверьте Москва бы платила эти семь шкур и даже восьмую в премию бы оплачивала.
Но хитрые хохлы поступили не хитро. Скажем даже тупо не по хозяйски.
-------------------
Но что сделано то сделано, вернее наломано ..... и жизнь продолжается и нужно играть с той картой с которой оказался за столом..
И что же в колоде у Украинры. Скажем карты не однозначны. Да поднята цена на газ вместо 265 до 375 прим ...
Запрет на ввоз в РФ продуктов питания и прочее..
Но с другой стороны это как не странно имеет поожительные моменты на будущее.
---
Цена на газ--- приведение цены за газ к рыночным заставит развивать на Украине энергосбережерние и энергозамещение во всех смыслах этих понятий. В итоге когда появятся первые результаты Украина станет практически не зависимой от РФ либо зависимой в несущественной степени.
**
Запрет на экспорт продуктов-- Для УКраины это благо ибо вносит посильную лепту в удержание внутриукраинских цен на вменяемом уровне.
**
-----------------
Украине вообще не страшны никакие экономические санкции ибо у неё есть фундаментальные неотъемлимые вечные козыри это -- самые плодородные и обширные по площадям в мире и почы. И великолепные для ведения агробизнеса климат.
На это и сдедует Укриане делать основную ставку в развитии страны, особенно если учесть факт растущей пот ребности на продукты питания в мире это козырь непобойный...
--------------
И в этом направлении Украина благополучно двигается и достигла отличных резульатов. Ибо все Украинские магазины завалены продуктами Украинского производства. Да что там украинские , все магазины Молдовы, Приднестровья , а совсем недавно и приграничные российские торговые сети продавали значительную долю украинского продовольствия.
А пока в стране есть еда, ей море по колено!

[WoWaN]

Ванлат писал (а)

Но хитрые хохлы поступили не хитро. Скажем даже тупо не по хозяйски.
-------------------
Но с другой стороны это как не странно имеет поожительные моменты на будущее.
---
Цена на газ--- приведение цены за газ к рыночным заставит развивать на Украине энергосбережерние и энергозамещение во всех смыслах этих понятий. В итоге когда появятся первые результаты Украина станет практически не зависимой от РФ либо зависимой в несущественной степени.
**
Запрет на экспорт продуктов-- Для УКраины это благо ибо вносит посильную лепту в удержание внутриукраинских цен на вменяемом уровне.
**
-----------------
Украине вообще не страшны никакие экономические санкции ибо у неё есть фундаментальные неотъемлимые вечные козыри это -- самые плодородные и обширные по площадям в мире и почы. И великолепные для ведения агробизнеса климат.
На это и сдедует Укриане делать основную ставку в развитии страны, особенно если учесть факт растущей пот ребности на продукты питания в мире это козырь непобойный...
--------------
И в этом направлении Украина благополучно двигается и достигла отличных резульатов. Ибо все Украинские магазины завалены продуктами Украинского производства. Да что там украинские , все магазины Молдовы, Приднестровья , а совсем недавно и приграничные российские торговые сети продавали значительную долю украинского продовольствия.
А пока в стране есть еда, ей море по колено!

Ван что ты куришь??????
Присоединяюсь к просьбе поделится !
Какие положительные моменты может иметь отсутсвие газа )))?
Я бы не спорил бы если бы уголь был к примеру !!
Но уже и угля нету !
Как развивать энергетическую область ? И что ыт называешь развитием ?
На счет аграриев тут собсно спороно.
Во первых надо кому то сбывать ?
Нарекания уже есть на такие вещи как агрохолдинги .
Землю выкупили -завод по переработке построили .
Вроде зашибись .Но куча безработных !Сезонная рабта .
Вообшем там куча вопросов .
---------------------------------------------------
Задумайся уже наконец кто пришел к власти еперный бабай !
И не строй иллюзий что все пойдет в перед с ними.
Это не те люди Ван .Не те!
Укры пятатся назад.Не удивлюсь если тут у нас начнут появятся .

[simsalabim]

Ванлат писал (а)

.......... приведение цены за газ к рыночным заставит развивать на Украине энергосбережерние и энергозамещение во всех смыслах этих понятий. В итоге когда появятся первые результаты Украина станет практически не зависимой от РФ либо зависимой в несущественной степени.

Блажен, кто верует. Чем занимается НАЭР я знаю из первых уст, и до тех самых мифических "первых результатов" нам как до луны пешком

[wind]

Ванлат писал (а)

-----------------
Украине вообще не страшны никакие экономические санкции ибо у неё есть фундаментальные неотъемлимые вечные козыри это -- самые плодородные и обширные по площадям в мире и почы. И великолепные для ведения агробизнеса климат.
На это и сдедует Укриане делать основную ставку в развитии страны, особенно если учесть факт растущей пот ребности на продукты питания в мире это козырь непобойный...
--------------
И в этом направлении Украина благополучно двигается и достигла отличных резульатов. Ибо все Украинские магазины завалены продуктами Украинского производства. Да что там украинские , все магазины Молдовы, Приднестровья , а совсем недавно и приграничные российские торговые сети продавали значительную долю украинского продовольствия.
А пока в стране есть еда, ей море по колено!

В нынешнее время, которое ознаменовано международным сотрудничеством и высокими технологиями, невозможно подняться за счет только агропромышленности!!! Свою страну накормить то можно, но притока средств из-за рубежа это не принесет! все международные отношения держаться на тонкой ниточке, здесь очень важна дипломатия! Иначе все будет рушиться как карточный домик! Посмотри как замедлился рост экономики в западных странах из-за конфликтов и санкций, да и в России тоже не все так гладко наверное! Так что людей, которые сейчас временно у власти Украины надо осаживать с их наполеоновскими планами, иначе крах не загорами!

А санкции на Украину никто не накладывал со стороны РФ. Защитная реакция!

[Ванлат]

wind писал (а)

новано международным сотрудничеством и высокими технологиями, невозможно подняться за счет только агропромышленности!

Неужели вы считаете что индустрия продовольствия так маловажна ?Многие страны вполне удачно живут и поднимаются делая ставку на туристический бизнес который стоит далеко не на первом месте в системе потребительских ценностей а тут целый агросектор с мощнейшей перерабатывающей индустрией..Зря , вполне возможно ибо потребелние продуктов питания занимает наибольшую долю расходов в жизни людей.

[pszek]

Ванлат писал (а)

..."Украинские, все магазины Молдовы, Приднестровья, а совсем недавно и приграничные российские торговые сети продавали значительную долю украинского продовольствия.
А пока в стране есть еда, ей море по колено"!

По принципу - "Быть сытым, больше вам не надо - есть жвачка и довольны вы"?

[Дерипаска]

pszek писал (а)

По принципу - "Быть сытым, больше вам не надо - есть жвачка и довольны вы"?

а разве так не везде?!
посмотри на тот безумный взрыв псевдопатриотизма, который был в 2014.
и сравни с тем, что говорят сейчас, когда холодильник начал стремительно пустеть, пенсионный возраст отдаляться,......

[Amnesia]

WoWaN писал (а)

------------------------------------------------
Да явка была клевая))
Ну расскажи сколько нарушений там было )))))
Сколько реально проголосовало ?
Интересно из первых рук услышать правду матку....

У меня на участке в центре города явка была меньше половины. Из более двух тысяч человек пришли проголосовать 814, но тем лучше, к пяти утра мы все успели посчитать а в девять я уже сдала копии протоколов.

Нарушения были мелкие, на урнах пломб не хватало, с десяток испорченных билютеней и всё собственно, никаких подтасовок при подсчете не было.
Если интересен расклад голосов по участку :

КПУ - 83
Блок Порошенко - 152
БатькIвщина (Тимошенко) - 25
Самопомич -120
Радикальная партия (Ляшко) -24
Опозиционный блок -115
Свобода - 35
Правый сектор - 25
Сильная Украина (Тигипко) - 72
Народный фронт (Яценюк) - 74
Громадяньска позиція - 33.....

Мелкие партии я в расчет не брала.

[leonel]

Amnesia писал (а)

У меня на участке в центре города

а в каком районе ты живёшь, может встретимся кофе попьём ? погода хороша

в палладиум может сходим или в музкомедию ?


ааа ?

[WoWaN]

оо спс !
Но ты же сама писала что пс и свобода типа в лидерах?
Или я что то не так понял ?

[Amnesia]

WoWaN писал (а)

оо спс !
Но ты же сама писала что пс и свобода типа в лидерах?
Или я что то не так понял ?

Я написала что у нас радикальные "Свобода" и "Правый сектор", набрали больше чем Ляшко и Тимошенко которые в отличии от них прошли в Раду.
В этом то и весь прикол, что город поддержал радикалов больше чем в целом по стране.

[Rich]

Amnesia писал (а)

Я написала что у нас радикальные "Свобода" и "Правый сектор", набрали больше чем Ляшко и Тимошенко которые в отличии от них прошли в Раду.
В этом то и весь прикол, что город поддержал радикалов больше чем в целом по стране.

Ничего прикольного, у вас в городе около 120 тысяч студентов, это вузы 3 и 4 уровня аккредитации. Учебные заведения 1, 2 уровня - 10-15 тыс. человек, тоже можно брать в расчет. Это в городе с 1 млн. жителей. Если узнать в управлении статистики о количестве/местожительстве студентов, обучающихся на бюджете (инструкцию Ющенко ни кто не отменял), то не стоит сомневаться, чьи голоса они получили. Ну, а если там же поднять статистику по национальному/региональному составу граждан, прибывших на постоянное жительство с 1990 по 2014 гг (вы наглядный пример), то в текущее время, одесситам в своем городе остается только мимикрировать.

[fia]

А че все считают Ляшко симпатичным?
У него такая противная рожа на самом деле) Бог шельму метит.

[Ал...а]

амнезия. это ты на второй фотке с крашенными до попы (пардон.до талии)волосами ?
-------- Добавлено в 22:22 -------- Предыдущее было в 22:19 --------
ляшко смазливый. мне такие не нравятся. они точно. или нетрадиционалы, или мазохисты, или маменькины альфонсы.

[WoWaN]

Вот видишь Ван как ты уже начал опускать индустриальную когда то укру !
Сначала сводишь ее до аграрной страны а теперь уже на туризм переходишь)))
На туризме крест ставить можно сразу !Это даже и не обсуждается .
К сожалению агросектор не приносит прибыли(((
А промышленности уже нет!
Вообшем спс евроинтеграторам !!

[Hefild]

Евротуристов возить в Припять, посмотреть на 4 энергоблок)))А там и грибы и картошка хорошая урождается)так что не все еще потеряно

[Rich]

08.11.2014 - 22:48

Массовый жовто-блакитний психоз и патриотические мусорные баки | Русская весна


Особенно острая форма «заболевания» зафиксирована в «освобожденных» украинскими войсками городах ДНР и ЛНР.

Не секрет, что сегодня часть населения Украины испытывает в отношении России отрицательные эмоции. Почва под этим явлением следующая: массированная пропаганда русофобии, густо замешанная на лжи и передергивании фактов. Занимаются этим независимые украинские журналисты.

Что касается украинских карателей, то многие представители отрядов самообороны, которые служат в зоне АТО — это безработные молодые люди из небольших городов, у которых появилась созданная западными и украинскими СМИ новая цель и смысл существования.

При психической травме, которая неизбежно возникает во время вооруженных конфликтов, наступают структурные изменения личности. Не сразу. Посттравматическое стрессовое расстройство похоже на инфекцию: есть инкубационный период, сначала появляются какие-то предвестники болезни, и только спустя время наступает тяжелое состояние.

Сейчас идет период предвестников, и ситуация скоро сильно осложнится. Людей будут преследовать ночные кошмары, тревога, флешбэки, во всем они постоянно будут видеть травмировавшее их событие. Возникнет повышенная чувствительность к любому стрессу.

Рушится не только психика, но и организм. Замечено, что военные, прослужившие совершенно здоровыми до пенсии, увольняются и вскоре умирают.

Напряжение всех систем спадает, и они начинают «сыпаться»: заболевают сахарным диабетом, гипертонией, они становятся постоянными обитателями госпиталей.

Сейчас трудно представить, что они смогут вернуться к своей прежней жизни и что ждет Украину по окончанию войны.

[WoWaN]

Сходка форумчан ))
Встретятся два одиночества )))

[Rich]

WoWaN писал (а)

Сходка форумчан ))
Встретятся два одиночества )))

Две печали с нелегкой судьбой)
Не выйдет ВоВан, он попутал, у нее участок то избирательный, а не под жилищную застройку))