[alex]

на первый взгляд -ни при чём...и именно ради того,чтобы вам так казалось,-работают целые кафедры советологии и психологии постсоветского пространства!...
но задайте себе третий вопрос римских юристов - а кому это выгодно?...и ответ - очевиден...однополярный мир - только "четвёртому"(с учётом,что москва была третьим)Риму!!!
и не надо сбрасывать со счетов влияние г.Бжезинского,чья книга является настольной для любого студента в штатах...и нынешний президент Обама и тем паче его госсекретарь Клинтон -хорошо её проштудировали...
я очень люблю английский и у них -действительно великая культура,впрочем как и у любой нации.прошедшей долгий истор. путь
мне лишь дико не нравится политика госдепа сша,как и многим американским гражданам впрочем!!!!!но в штатах - нет демократии ..на самом деле она была только на местном уровне...а сейчас с антитеррористической кампанией...разрушена даже основа англосаксонского права "Habeas Corpus Act"...защищавший раньше гражданина и человека от государственного произвола..
точно так думают многие мои американские знакомые в том числе - и юристы...и поверьте для них это тяжёлое испытание и потеря веры...как для нас были "покаяние"Абдрашитова..и "архипелаг Гулаг"...
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ!

[Dexor]

на первый взгляд -ни при чём...и именно ради того,чтобы вам так казалось,-работают целые кафедры советологии и психологии постсоветского пространства!...
но задайте себе третий вопрос римских юристов - а кому это выгодно?...и ответ - очевиден...однополярный мир - только "четвёртому"(с учётом,что москва была третьим)Риму!!!
и не надо сбрасывать со счетов влияние г.Бжезинского,чья книга является настольной для любого студента в штатах...и нынешний президент Обама и тем паче его госсекретарь Клинтон -хорошо её проштудировали...

alex, засланнный казачок?
Шучу.

Объяснять ничего больше не буду. Смысла нет. Вы мало разбираетесь в этом вопросе. Это мягко сказано.

я очень люблю английский и у них -действительно великая культура,впрочем как и у любой нации.прошедшей долгий истор. путь

Откуда у американцев великая культура? Нужно же не только лозунги писать, научиться думать тоже можно.

Американская культура формировалась в связи с миграцией представителей многих народов. Это же совершенно понятно.
Она во многом вобрала в себя стили и идеи, принесенные из других культур. Отчасти этим объясняется ее популярность. Можно сказать, интернациональностью))))
И не только в России.

alex , в чем Вы видите величие амерской культуры?

[alex]

а вы - видимо дипломированный политолог из института США и Канады?..я во всяком случае владею гораздо большей информацией,чем вы...благодаря личным знакомствам с американцами...
и не надо передёргивать!!речь шла не о американской...а об английской культуре в первую очередь...хотя и в США - она была очень живо воспринята
с вами бесполезно спорить..вы просто не слышите визави..и упрямо стоите на своём...что-то вроде"все бабы - дуры,а блондинки - клинические идиотки"...а это уже херасмэнт!!!!
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ!

и не надо передёргивать!!речь шла не о американской...а об английской культуре в первую очередь.

Мне тоже показалось, что об американской. Тему Вы начали с этого:

Что бы ни думали некоторые о своих эстетических ценностях, американская массовая культура излучает магнитное притяжение, особенно для молодежи во всем мире. Ее привлекательность, вероятно, берет свое начало в жизнелюбивом качестве жизни, которое она проповедует, но ее притягательность во всем мире неоспорима

на первый взгляд -ни при чём...и именно ради того,чтобы вам так казалось,-работают целые кафедры советологии и психологии постсоветского пространства!...
но задайте себе третий вопрос римских юристов - а кому это выгодно?...и ответ - очевиден...однополярный мир - только "четвёртому"(с учётом,что москва была третьим)Риму!!!

Работают. И неплохо. С 80х годов была целая программа. Что-то вроде "кремлелогии", тогда же начали появляться проекты типа "Демократия"по психологическому воздействию на СССР.
Но развалило страну не это. alex, нелегко развалить крепкую державу. Пусть простят меня жившие в СССР, но советская система уже изжила себя примерно к началу 80-х годов. Американцы просто катализировали этот процесс. Я не буду касаться несуразностей которые тогда происходили, начиная от помощи "братским странам" зерна, а потом закупки его для себя у Канады, до ВПК. Можно сколько угодно написать. Как пример приведу наш ХБК и ММЗ. Кто-то может мне сказать, зачем строить текстильный комбинат в дали от сырьевой базы? Тоже самое и ММЗ, расчитанное на сырье с Украины. Американцам удалось втянуть СССР в афганскую войну,что сильно повредило престижу СССР, это правда. Но кто же виноват, что в кремле сидели старые маразматики? Не было бы системы, прогнившей изнутри, то долго США пришлось еще старться.

но задайте себе третий вопрос римских юристов - а кому это выгодно?...и ответ - очевиден...однополярный мир - только "четвёртому"(

Сейчас Америке очень выгодно разодрать Китай, но увы...это не СССР. Вот и приходится им заигрывать, по другому пока никак.
Писать много можно, да не хочется. Можно, например,Генри Киссинджера еще почитать для разнообразия. Не менее известный политолог. "Друг" Бжезинского. А почему Вы только к Бжезинкому аппелируете?

alex вы сами подняли вопрос о американской культуре и сами себе противоречите)))И мнение просто жителей о строе меняется лишь в зависимости от толщины их кошелька.И оно очень отличается от мнения профессиональных политологов которые изучают этот вопрос более глубоко.По поводу СССР был спор в соответствующей теме.Я там свое мнение высказала.Согласна с Zozo система себя просто изжила.

[alex]

не я, а бжезинский "поднял" вопрос о влиянии американской культуры!!!!!!!
почему вы всегда вырываете цитаты из контекста.господа!например,я никогда этого не сделаю...ибо невозможно даже переводить подобным образом...
я же предложила проверить и сравнить мои знания языка и ваши..и что???никто не решается))))))))))
и что это за заявление...вы не разбираетесь в вопросе и это ещё мягко сказано.....-это же оскорбление причём прямое
отвечать надо за свои слова....давайте "снимайте"личины своих ников и представьтесь наконец - собственным именем, со своим дипломом, научными работами,и прочим доказательным багажом....
иначе все ваши слова - пусты!!!!!!!а поведение похоже на тинейджера,обиженного учительницей английского и анонимно пакостящего на форуме взрослых!))))))))))))))))))
и Киссинджер с Бжезинским - полярно разные политики ..и даже из разных американских партий!!!!
ещё раз прошу вас учите английский и информация станет более полной и достоверной!учите сами,или по новым методикам(например,Драгункина) - но достигните результатов!!!!!!!!!!!!!!!
шоры спадут!!!)))
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ!

alex да причем здесь знание языка и научные степени.Вам нужно утвердиться что вы лучший переводчик да без проблем можете даже медаль на грудь повесить .Насчет снимания ников тем кому я посчитала нужным я и фото свое показала и данные оставила,а так на форуме обнародовать не вижу смысла здесь мы говорим на очень личные и интимные темы.

[PMR]

На счёт депортации, это бред.
Если в прибалтике гады у власти, и унижают русских, то надо как-то влиять на их правительство и их страну.
А не гноитьв ответ всех прибалто в в России.
Это из серии убивать детей за грехи их родителей.

[alex]

г-жа Kiss- извините,но пассаж про "снятие"ников касался того мистера Dexor,который не взлюбил меня с самого начала и бросается голословными обвинениями....
я считаю,что если бы не было ников,то было бы меньше оскорблений, ругни и прочих далеко "неинтеллегентных" вещей
не надо мне медали))))у меня есть TOEFL - а это дороже любой медали..по крайней мере в плане поиска работы..в той же Москве....
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ!

PMR писал (а)

На счёт депортации, это бред.
Если в прибалтике гады у власти, и унижают русских, то надо как-то влиять на их правительство и их страну.
А не гноитьв ответ всех прибалто в в России.
Это из серии убивать детей за грехи их родителей.

Не знаю, бред или не бред, но то что русским в Эстонии живется очень не сладко, это правда. У них был принят закон о гражданстве, по которому только коренные могли получить гражданство. В результате многие русские остались без гражданства. Это означало сложности в трудоустройстве, бОльшие налоги, лишение права голосования и проч. Потом закон смягчили, но до сих многие русские без гражданства. Россия вроде собиралась открыть им безвизовый въезд, но не знаю, сделали ли. Прибалтика сейчас предъявляет огромные суммы России, как компенсацию за якобы оккупационный режим во время СССР, расценивает это как геноцид прибалтов. И Россия не может повлиять на правительство той же Эстонии,т.к. это самостоятельная страна, член Евросоюза. Что можно сделать? Они сейчас советскую символику приравняли к нацистской, читала что эстонская молодежь ездит в Россию в молодежные лагеря, в районы типа Удмуртии, Ханты-Мансийска ( к малым народам)агитируя за отделение от России. Может и стоит уже что-то покруче применять.

[omgwtf]

американская культура привнесла намного больше плюсов чем минусов,потому и притягательна.И для того,чтобы это понять не надо быть бзежинским,все у нас на глазах и в нашей жизни

[alex]

из них самый большой "плюс" - это глобальный экономический кризис... как последствие "закостеневшей" Бреттон-Вудской системы....которая уже не обеспечивает потребности постиндустриального общества!....
а все достижения американской культуры,в основном,связаны с притоком туда "свежих" мозгов из всех стран мира(в том числе - из бывшего СССР и нынешней России)...льготными условиями для усыновления детей со всего мира и особым наднациональным мышлением американцев!!! плюс широчайшая пропаганда своих успехов - особенно с помощью кино..и интернета...
но кто мешает заняться тем же другой стране,претендующей на мировое лидерство...
очевидно ещё те "грешки",которые были подмечены ещё А.С.Пушкиным - "мы - ленивы и нелюбопытны"...ну и специфические пороки нашего времени....тут каждый может добавить своё)))))))))))
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ!

[Боевой маг]

Все же, на мой взгляд Запад олицетворяет развитие цивилизации, а Восток - развитие культуры.

американская культура привнесла намного больше плюсов чем минусов,потому и притягательна.И для того,чтобы это понять не надо быть бзежинским,все у нас на глазах и в нашей жизни

Я,наверно, что-то недоучила в школе. Стыдно сказать, не знаю ни одного великого художника или классического композитора родом из США. omgwtf, может Вы покажете где их национальная культура? Даже стоящая музыка там от негров.
Вся их " национальная культура" - чемпионаты по скоростному пожираню какого-нибудь дерьма ,показы уродов, мюзиклы, и Голливуд. Хорошие фильмы, конечно, есть. Но созданы они лет 15 назад или больше. И Америка и Россия (сейчас) в смысле культуры находятся в полном отстое. Но разница в том, что русские осознают это, а американцы продолжают кичиться неизвестно чем. Видимо, селиконовыми частями тела своей порно индустрии.
Насчет притягательности - не знаю.. До достижения думающего возраста -да, возможно. Потом - сомневаюсь. К слову, я скачиваю торрентом. А там, как Вы знаете, надо рейтинг держать, чтоб не погнали. По началу качала популярную амерканскую фигню, чтоб забирали. Ага, разбежались.. Знаете на чем рейтинг держу уже два года?
"Они сражались за Родину", "Благославите женщину", "Мимино", "Операция Ы". Все больше ничего и не надо.

П.С. поищите в сети "дневник американского школьника". Посмеетесь, обещаю. Это по поводу того, что привнесла американская культура самим американцам.

[Угрюмый БСДяшник]

[quote=alex;16867]не совсем понимаю,какое отношение к культуре имеет КГБ или водородная бомба?[/color]Я тоже не понимал! До тех пор, пока не узнал что к Советскому Союзу по историческим фактам стали ластиться "заокеанские" друзья, пытаясь повлиять (воздействовать) на стержень под названием "советский человек". А это нас побудило быть некими альтруистами (для государства, для партии). Это воспитало в гражданине (может и не в каждом, но в большинстве) сильные качества.

alex писал (а)

...последняя - ещё может быть,в качестве прикладной квантовой физики...с ужасными последствиями правда!

Вот! Осознание ещё одной стороны апокалипсиса. А ведь подумать... водородная. Люди не начинают мутировать после радиационного фона, у людей (которые и не знают о войне) не начинает появляться с рождения кровная ненависть к стране-завоевателе. Я думаю те кто лучше знают о квантовой физике (распады атома) понимают что я говорю об альтернативном орудии массового поражения с серьёзнейшими последствиями на века - об атомной бомбе, которую первой придумала именно долбанная Америка!

alex писал (а)

что касается моего мнения по поводу русского языка,то по-существу,я считаю,что русский язык пока не готов на роль интернационального;и именно по причине его элитарности,богатства выражений,сложного произношения.Да и принадлежность к группе синтетических языков - тоже не самый лучший фактор![

Согласен! Пуританский подход товарищей лингвистов сильно утяжеляет понимание (истинное, правомерное) понимание термина. Будь она такой, наша молодёжь не стала бы настолько "продвинуто" в информационных технологиях. Пуританская терминология призывает утяжелять текст на русском языке. И если следовать этого подхода, то при чтении англоязычных изданий либо онлайн публикаций можно здорво запутаться, упуская сущность. В данном контексте я говорю об околокомпьютерной тематике. Представьте ситуацию, когда в издании встречается слово software (soft), когда на русском надо сказать "программное обеспечение". Либо за место CD сказать "накопитель на магнитный оптический диск". Или куда хуже "КД-ПЗУ" -- кто знает, тот поймёт, что это не к чему. Но и чуму русского языка я тоже не признаю. Порой слэнг безусых юнцов в IT-сфере шевелит у меня волос во всех местах. Попытки выражаться "свободно" подобно тюремной фене. Если это называется "инкапсуляцией пакета", то это называется именно так. Нет синонимов или слэнга. Это я не умничаю, просто я вспоминаю как люди, выполняющие серьёзные сетевые настройки способны испохабить сетевую культуру и этикет, пытаясь объяснить что же они сделали. Резюмирую: русский язык беден в некоторых областях, в связи с чем мы осваиваем англоязычную терминологию. И чтобы облегчить, переходим на слэнг. Который уводит от понимания смысла. Что делает если мы его утяжеляем. Оба недостатка нас заставляют учить англяз!

Вспомните судьбу искусственных языков типа эсперанто на основе латыни.

Юристы и врачи пожали бы вам руку! О латинских произношениях будут ещё долго вспоминать люди, которые листают каждый день иностранные словари!

Честно говоря,и английский - небезупречен.Главной проблемой является,на мой взгляд,параллельное сосуществование 2 разных языков:английского письменного(того,что преподают в университете и на котором написаны классические произведения викторианцев,и его же американцы почти не понимают,считая каким-то видом латыни) и английского устного

Господа, прошу ещё раз заметить! Здесь показывают вам на исторические глубины, что я называю "профессиональным подходом". Попытки понять сводятся к истории! Искренне признателен вам, Alex.

Угрюмый БСДяшник писал (а)

[Господа, прошу ещё раз заметить! Здесь показывают вам на исторические глубины, что я называю "профессиональным подходом".

Ну да...ну да... Видимо незнание этих самых "исторических глубин" сильно помешает мне( как и многим другим) наслаждаться кружевной прозой Набокова, обалденным русским языком Бунина, женской мудростью "Медеи" Улицкой, щемящей любовью к своему народу Астафьева, слушать Чайковского, замирать перед полотнами картин и прочая...

Если уж говорить об американском влиянии и атомной бомбе, то неплохо вспомнить Японию. О многолетней американской оккупации, говорить, думаю не стоит. Все и так знают. Вот как-то так получилось у них, что и внешних влияний они не избегают, но при умудряются сохранять свое исконное национальное культурное ядро. Почему, понять не сложно. Есть правительственные программы, поддерживающие соотношение массовой и национальной культур. Есть специальная программа "Японский Брэнд" - как донести до мира лучшее, что есть у нации. Донести, а не уничтожить. Многое есть у них в этом плане. И, к стати, популярность сейчас японской кухни, это тоже результат этих программ. Если будет возможность выбора пообедать в японском ресторанчике или съесть гарбургер, что выберете?
alex, у Вас в одном из постов промелькнула фраза об ответственности за свою жизнь. По-моему, замечательно. Вот это нужно знать и об этом помнить. Все остальное приложится. ИМХО, разумеется...

[Угрюмый БСДяшник]

Zozo писал (а)

Ну да...ну да... Видимо незнание этих самых "исторических глубин" сильно помешает мне( как и многим другим) наслаждаться кружевной прозой Набокова, обалденным русским языком Бунина, женской мудростью "Медеи" Улицкой, щемящей любовью к своему народу Астафьева, слушать Чайковского, замирать перед полотнами картин и прочая...

Что-то скудный список чем вы можете наслаждаться. А вообще, восприятие культуры у всех разное. Поэтому наслаждайтесь молча. Или если вам хочется окультурить форум, займитесь написанием статей! Почему-то вы забыли (отстаивая русскую культуру) упомянуть об истории Русского языка. А жаль. А кто-то знает историю не только русского и знает с чем сравнить. Вам есть с чем сравнивать?

Zozo писал (а)

Если уж говорить об американском влиянии и атомной бомбе, то неплохо вспомнить Японию. О многолетней американской оккупации, говорить, думаю не стоит. Все и так знают. Вот как-то так получилось у них, что и внешних влияний они не избегают, но при умудряются сохранять свое исконное национальное культурное ядро.

А при чём здесь вообще Япония? Я говорю что не надо недооценивать державу. И я указал на то, что именно они первыми придумали атомную бомбу. И сделал я не потому, чтобы провозгласить мощь Америки, а для того, чтобы указать на то, что у нас есть серьёзный конкурент.

Почему, понять не сложно. Есть правительственные программы, поддерживающие соотношение массовой и национальной культур. Есть специальная программа "Японский Брэнд" - как донести до мира лучшее, что есть у нации. Донести, а не уничтожить. Многое есть у них в этом плане. И, к стати, популярность сейчас японской кухни, это тоже результат этих программ. Если будет возможность выбора пообедать в японском ресторанчике или съесть гарбургер, что выберете?

Я не соглашусь есть ни то, ни другое. Я куплю мясо и приготовлю плов. Вы же умеете сравнивать. Почему тогда такой каламбур получается в ваших высказываниях. Возьмите листочек бумаги, расчертите два поля Америка и Россия и по порядку укажите плюсы и минусы. Тогда пропадёт стимул говорить "о чём-нибудь".

Что-то скудный список чем вы можете наслаждаться.

Список можно было продолжить, но это не принципиально. Вы поняли, что я хотела сказать.

А вообще, восприятие культуры у всех разное. Поэтому наслаждайтесь молча.
Или если вам хочется окультурить форум, займитесь написанием статей

Есть тема о культуре. Создана для обсуждения. Не вижу причин, почему бы мне в ней не пообщаться? Я же не знала, что сначала следует спросить разрешения у Вас. Уж не обессудьте...

Почему-то вы забыли (отстаивая русскую культуру) упомянуть об истории Русского языка. А жаль. А кто-то знает историю не только русского и знает с чем сравнить. Вам есть с чем сравнивать?

Что с чем сравнивать нужно?
Даже в Киевской Руси существовало два литературных языка, которые использовались в зависимости от сферы употребления. Об этом хорошо и доступно пишет, например, Карамзин в "Истории государста Российского".
Язык, как и все на свете не стоит месте. Появляются новые слова, исчезают старые, которые свое отжили. Это нормально и неизбежно. Язык и должен быть гибким. Он не существует вне общества, он впитывает и отражает. Так и должно быть. Иначе вымрем.

Вы же не станете утверждать, что старославянский язык сможет обеспечить нам существование в современном мире. Вряд ли нам стоит возвращаться к языку Новгородских берестяных грамот.
К слову, одним и тем же русским языком написаны «Дуxless» и, например, рассказы Рубиной. От первого с души воротит, со вторым жаль расставаться. Это мое личное восприятие, конечно. Специалистам, возможно и нужны тонкости лингвистики, основной массе,думаю, что они не так уж нужны.

А при чём здесь вообще Япония? Я говорю что не надо недооценивать державу. И я указал на то, что именно они первыми придумали атомную бомбу. И сделал я не потому, чтобы провозгласить мощь Америки, а для того, чтобы указать на то, что у нас есть серьёзный конкурент.

Тема вообще-то о массовой культуре, и на примере Японии хорошо видно, как свою культуру можно сохранять и развивать, несмотря на наличие «серьезного конкурента». Что непонятного? Это не более нелепо, чем, извините, говорить в этой теме о личностных качествах КГБ. ИМХО, конечно.

Вы же умеете сравнивать. Почему тогда такой каламбур получается в ваших высказываниях. Возьмите листочек бумаги, расчертите два поля Америка и Россия и по порядку укажите плюсы и минусы. Тогда пропадёт стимул говорить "о чём-нибудь".

Не каламбур, скорей сумбурность. Сказать многое можно, да долго писать, а народ не любит много букв. Вот и перескакиваю порой. Знаю это за собой.
Плюсы и минусы мне без надобности.
Мы вчера скачали « Хождение по мукам» с красавицей Ириной Алферовой. Сейчас смотреть будем. А Вы, если хотите, плюсуйте, на здоровье.

[Угрюмый БСДяшник]

Есть тема о культуре. Создана для обсуждения. Не вижу причин, почему бы мне в ней не пообщаться? Я же не знала, что сначала следует спросить разрешения у Вас. Уж не обессудьте...

Есть на самом деле такое понятие, как оффтоп. Так вот мы не только о культуре говорим... Читайте первое сообщение стартпостера.

Что с чем сравнивать нужно?
Даже в Киевской Руси существовало два литературных языка, которые использовались в зависимости от сферы употребления. Об этом хорошо и доступно пишет, например, Карамзин в "Истории государста Российского".
Язык, как и все на свете не стоит месте. Появляются новые слова, исчезают старые, которые свое отжили. Это нормально и неизбежно. Язык и должен быть гибким. Он не существует вне общества, он впитывает и отражает. Так и должно быть. Иначе вымрем.

Обидно, что к такому подходу и стилю изложения вы приходите запоздало.

Вы же не станете утверждать, что старославянский язык сможет обеспечить нам существование в современном мире.

Вы общались в дипломатических кругах? Я не говорю о псевдолиберальный мальчиков, которые перечитали Карнеги. Я говорю о людях, которые являются лицами государств. Так вот и знание древнеславянского помогало не раз выкарабкаться из сложных конфликтных ситуаций. Хотя, лично я, его учить не стану.

Вряд ли нам стоит возвращаться к языку Новгородских берестяных грамот.

Я первый раз слышу. Без грамма стеснения прошу вас просветить.

Тема вообще-то о массовой культуре, и на примере Японии хорошо видно, как свою культуру можно сохранять и развивать, несмотря на наличие «серьезного конкурента». Что непонятного? Это не более нелепо, чем, извините, говорить в этой теме о личностных качествах КГБ. ИМХО, конечно.

Скажу кратко! Если надо будет, поясню развёрнуто! КГБ влияло в свою эпоху на сознание людей. Вспомним ебаната Ленина, когда сжигалось кучу летописей. А при Сталине расстреливались сильные поэты и писатели. Аналогию ухватили?

да долго писать, а народ не любит много букв. Вот и перескакиваю порой.

Это проблема людей! А кто надо, тот прочтёт! Никогда не понимал название книг "для занятых людей" или "за 24 часа". Поверхностно может быть только дерьмо. Вопрос в другом, надо ли конкретной персоне изучать даный вопрос или нет. Если нет, то и незачем совать нос. Если да, то будь добр...

Kiss писал (а)

alex да причем здесь знание языка и научные степени.Вам нужно утвердиться что вы лучший переводчик да без проблем можете даже медаль на грудь повесить .Насчет снимания ников тем кому я посчитала нужным я и фото свое показала и данные оставила,а так на форуме обнародовать не вижу смысла здесь мы говорим на очень личные и интимные темы.

Насчёт ссср - неправильное управления да, да, политика неверная да, экономика не по законам экономики да, но у людей таких как я и наших родителей страну просто забрали, уроды как ельцин, кравчук и шушкевич, так что слов у меня хороших к тебе нет!!!!!