[alex]

вот оказывается у кого надо учиться культуре(по мнению г.Бжезинского из его книги " Великая шахматная доска"):"Что бы ни думали некоторые о своих эстетических ценностях, американская массовая культура излучает магнитное притяжение, особенно для молодежи во всем мире. Ее привлекательность, вероятно, берет свое начало в жизнелюбивом качестве жизни, которое она проповедует, но ее притягательность во всем мире неоспорима. Американские телевизионные программы и фильмы занимают почти три четверти мирового рынка. Американская популярная музыка также занимает господствующее положение, и увлечениям американцев, привычкам в еде и даже одежде все больше подражают во всем мире. Язык Internet — английский, и подавляющая часть глобальной компьютерной “болтовни” — также из Америки и влияет на содержание глобальных разговоров. Наконец, Америка превратилась в Мекку для тех, кто стремится получить современное образование; приблизительно полмиллиона иностранных студентов стекаются в Соединенные Штаты, причем многие из самых способных так и не возвращаются домой".
- а как же тогда быть с утечкой мозгов из раши в частности и масс-культурой худшего пошиба.импортируемой из США???а о том,что сделали с инглишем я лучше промолчу)))- и это называется культурное превосходство??а по-моему просто девиз совдепа -" Слава нам")))))) и единственное что может импортировать США - это суперпатриотизм и осознание своей правоты,потому что якобы выражаются цели не абы-кого а Бога - персонально!!!!!!
ДАВАЙТЕ ПРОСТО ЖИТЬ!

[Угрюмый БСДяшник]

Я считаю времена союза воспитали многие личностные качества. Весь мир помнит такое славное ведомство КГБ, именно в союзе первыми была разработана водородная бомба. Но давайте без идеализма. Это как говорить о русском языке, как о самом богатом не зная при этом других языков.

[alex]

не совсем понимаю,какое отношение к культуре имеет КГБ или водородная бомба?...последняя - ещё может быть,в качестве прикладной квантовой физики...с ужасными последствиями правда!
что касается моего мнения по поводу русского языка,то по-существу,я считаю,что русский язык пока не готов на роль интернационального;и именно по причине его элитарности,богатства выражений,сложного произношения.Да и принадлежность к группе синтетических языков - тоже не самый лучший фактор!Вспомните судьбу искусственных языков типа эсперанто на основе латыни.Соперником инглиша - по моему мнению - может быть только другой аналитический язык,прошедший такой же путь упрощения грамматики и переноса смысловой "тяжести" предложения в синтаксис)))Честно говоря,и английский - небезупречен.Главной проблемой является,на мой взгляд,параллельное сосуществование 2 разных языков:английского письменного(того,что преподают в университете и на котором написаны классические произведения викторианцев,и его же американцы почти не понимают,считая каким-то видом латыни) и английского устного(который можно охарактеризовать как почти хаотичный набор междометий и идиом плюс подходящие к случаю "факизмы",практически без использования грамматики,даже в её усечённом виде - но повсеместно распространённый,благодаря политическому влиянию США).
ДАВАЙТЕ ПРОСТО ЖИТЬ!
_________________

[alex]

как вы относитесь к изучению английского языка?
1 хорошо
2 терпимо)
3 как к насущной необходимости
4 считаю это "пустышкой"и политангажированием
5 думаю,мне он не нужен
6 зачем,если русский - тоже мировой
7 выучу,когда англичане - русский
8 полагаю,что его преподавание не обеспечивает языкового уровня
9 Введите свой вариант ответа,
если Вас не устраивает ни один из вышеперечисленных

[Угрюмый БСДяшник]

[quote=alex;16867]не совсем понимаю,какое отношение к культуре имеет КГБ или водородная бомба?[/color]Я тоже не понимал! До тех пор, пока не узнал что к Советскому Союзу по историческим фактам стали ластиться "заокеанские" друзья, пытаясь повлиять (воздействовать) на стержень под названием "советский человек". А это нас побудило быть некими альтруистами (для государства, для партии). Это воспитало в гражданине (может и не в каждом, но в большинстве) сильные качества.

alex писал (а)

...последняя - ещё может быть,в качестве прикладной квантовой физики...с ужасными последствиями правда!

Вот! Осознание ещё одной стороны апокалипсиса. А ведь подумать... водородная. Люди не начинают мутировать после радиационного фона, у людей (которые и не знают о войне) не начинает появляться с рождения кровная ненависть к стране-завоевателе. Я думаю те кто лучше знают о квантовой физике (распады атома) понимают что я говорю об альтернативном орудии массового поражения с серьёзнейшими последствиями на века - об атомной бомбе, которую первой придумала именно долбанная Америка!

alex писал (а)

что касается моего мнения по поводу русского языка,то по-существу,я считаю,что русский язык пока не готов на роль интернационального;и именно по причине его элитарности,богатства выражений,сложного произношения.Да и принадлежность к группе синтетических языков - тоже не самый лучший фактор![

Согласен! Пуританский подход товарищей лингвистов сильно утяжеляет понимание (истинное, правомерное) понимание термина. Будь она такой, наша молодёжь не стала бы настолько "продвинуто" в информационных технологиях. Пуританская терминология призывает утяжелять текст на русском языке. И если следовать этого подхода, то при чтении англоязычных изданий либо онлайн публикаций можно здорво запутаться, упуская сущность. В данном контексте я говорю об околокомпьютерной тематике. Представьте ситуацию, когда в издании встречается слово software (soft), когда на русском надо сказать "программное обеспечение". Либо за место CD сказать "накопитель на магнитный оптический диск". Или куда хуже "КД-ПЗУ" -- кто знает, тот поймёт, что это не к чему. Но и чуму русского языка я тоже не признаю. Порой слэнг безусых юнцов в IT-сфере шевелит у меня волос во всех местах. Попытки выражаться "свободно" подобно тюремной фене. Если это называется "инкапсуляцией пакета", то это называется именно так. Нет синонимов или слэнга. Это я не умничаю, просто я вспоминаю как люди, выполняющие серьёзные сетевые настройки способны испохабить сетевую культуру и этикет, пытаясь объяснить что же они сделали. Резюмирую: русский язык беден в некоторых областях, в связи с чем мы осваиваем англоязычную терминологию. И чтобы облегчить, переходим на слэнг. Который уводит от понимания смысла. Что делает если мы его утяжеляем. Оба недостатка нас заставляют учить англяз!

Вспомните судьбу искусственных языков типа эсперанто на основе латыни.

Юристы и врачи пожали бы вам руку! О латинских произношениях будут ещё долго вспоминать люди, которые листают каждый день иностранные словари!

Честно говоря,и английский - небезупречен.Главной проблемой является,на мой взгляд,параллельное сосуществование 2 разных языков:английского письменного(того,что преподают в университете и на котором написаны классические произведения викторианцев,и его же американцы почти не понимают,считая каким-то видом латыни) и английского устного

Господа, прошу ещё раз заметить! Здесь показывают вам на исторические глубины, что я называю "профессиональным подходом". Попытки понять сводятся к истории! Искренне признателен вам, Alex.

Угрюмый БСДяшник писал (а)

[Господа, прошу ещё раз заметить! Здесь показывают вам на исторические глубины, что я называю "профессиональным подходом".

Ну да...ну да... Видимо незнание этих самых "исторических глубин" сильно помешает мне( как и многим другим) наслаждаться кружевной прозой Набокова, обалденным русским языком Бунина, женской мудростью "Медеи" Улицкой, щемящей любовью к своему народу Астафьева, слушать Чайковского, замирать перед полотнами картин и прочая...

Если уж говорить об американском влиянии и атомной бомбе, то неплохо вспомнить Японию. О многолетней американской оккупации, говорить, думаю не стоит. Все и так знают. Вот как-то так получилось у них, что и внешних влияний они не избегают, но при умудряются сохранять свое исконное национальное культурное ядро. Почему, понять не сложно. Есть правительственные программы, поддерживающие соотношение массовой и национальной культур. Есть специальная программа "Японский Брэнд" - как донести до мира лучшее, что есть у нации. Донести, а не уничтожить. Многое есть у них в этом плане. И, к стати, популярность сейчас японской кухни, это тоже результат этих программ. Если будет возможность выбора пообедать в японском ресторанчике или съесть гарбургер, что выберете?
alex, у Вас в одном из постов промелькнула фраза об ответственности за свою жизнь. По-моему, замечательно. Вот это нужно знать и об этом помнить. Все остальное приложится. ИМХО, разумеется...

[Угрюмый БСДяшник]

Zozo писал (а)

Ну да...ну да... Видимо незнание этих самых "исторических глубин" сильно помешает мне( как и многим другим) наслаждаться кружевной прозой Набокова, обалденным русским языком Бунина, женской мудростью "Медеи" Улицкой, щемящей любовью к своему народу Астафьева, слушать Чайковского, замирать перед полотнами картин и прочая...

Что-то скудный список чем вы можете наслаждаться. А вообще, восприятие культуры у всех разное. Поэтому наслаждайтесь молча. Или если вам хочется окультурить форум, займитесь написанием статей! Почему-то вы забыли (отстаивая русскую культуру) упомянуть об истории Русского языка. А жаль. А кто-то знает историю не только русского и знает с чем сравнить. Вам есть с чем сравнивать?

Zozo писал (а)

Если уж говорить об американском влиянии и атомной бомбе, то неплохо вспомнить Японию. О многолетней американской оккупации, говорить, думаю не стоит. Все и так знают. Вот как-то так получилось у них, что и внешних влияний они не избегают, но при умудряются сохранять свое исконное национальное культурное ядро.

А при чём здесь вообще Япония? Я говорю что не надо недооценивать державу. И я указал на то, что именно они первыми придумали атомную бомбу. И сделал я не потому, чтобы провозгласить мощь Америки, а для того, чтобы указать на то, что у нас есть серьёзный конкурент.

Почему, понять не сложно. Есть правительственные программы, поддерживающие соотношение массовой и национальной культур. Есть специальная программа "Японский Брэнд" - как донести до мира лучшее, что есть у нации. Донести, а не уничтожить. Многое есть у них в этом плане. И, к стати, популярность сейчас японской кухни, это тоже результат этих программ. Если будет возможность выбора пообедать в японском ресторанчике или съесть гарбургер, что выберете?

Я не соглашусь есть ни то, ни другое. Я куплю мясо и приготовлю плов. Вы же умеете сравнивать. Почему тогда такой каламбур получается в ваших высказываниях. Возьмите листочек бумаги, расчертите два поля Америка и Россия и по порядку укажите плюсы и минусы. Тогда пропадёт стимул говорить "о чём-нибудь".

по-моему просто девиз совдепа -" Слава нам")))))) и единственное что может импортировать США - это суперпатриотизм и осознание своей правоты

Я бы не стала так пренебрежительно о "Совдепе". Было всякое, но и было чем гордиться.
Вернемся к культуре. Мне сегодня прислали одну интересную статью.
Краткий перевод-пересказ:

"Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время мимо него прошло более тысячи человек.
За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32.

Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл — один из лучших музыкантов в мире. Инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона.

За два дня перед выступлением в метро, на его концерте в Бостоне, где средняя стоимость билета составляла $100, был аншлаг.

Игра Джошуа Белла в метро является частью социального эксперимента газеты Вашингтон Пост о восприятии, вкусе и приоритетах людей. Ощущаем ли мы красоту? Остановимся ли чтобы оценить ее? Распознаем ли талант в неожиданной обстановке?"

Интересно, если бы музыкант играл в Московском метро, как бы обстояла ситуация? Что думаете?

[Боевой маг]

Нахожу красоту в самых разных музыкальных произведениях. Например, если понравилась мелодия - хочется еще послушать музыканта.
Думаю, эксперимент надо было проводить не в метро - там вечно спешащие куда-то люди, а например, чтобы сам музыкант выбрал место, где бы ему хотелось поиграть на скрипке.

люблю грозу в начале мая,,,,

Думаю, эксперимент надо было проводить не в метро - там вечно спешащие куда-то люди, а например, чтобы сам музыкант выбрал место, где бы ему хотелось поиграть на скрипке.

В том и смысл, умеем ли мы услышать красоту, оценить ее среди вечной спешки.

[Боевой маг]

служенье муз не терпит суеты.

[Мистер-Х]

Действительно, нашел где играть. В метро народ обычно на своей волне, торопится, да и в уши обычно что то вставленно, ничего не слышат. Хотя, однажды в переходе у Щелковской я прошел то место где они обычно кучкуются музыканты и уже подходил к выходу. Я услышал, как запела женщина, таким сильным грудным голосом. Я вернулся, невысокого роста, невзрачная, одета скромно, у неё даже баночки не было. Оказывается она просто пела.

[Dexor]

alex писал (а)

вот оказывается у кого надо учиться культуре(по мнению г.Бжезинского из его книги " Великая шахматная доска"):"Что бы ни думали некоторые о своих эстетических ценностях, американская массовая культура излучает магнитное притяжение, особенно для молодежи во всем мире. Ее привлекательность, вероятно, берет свое начало в жизнелюбивом качестве жизни, которое она проповедует, но ее притягательность во всем мире неоспорима. Американские телевизионные программы и фильмы занимают почти три четверти мирового рынка. Американская популярная музыка также занимает господствующее положение, и увлечениям американцев, привычкам в еде и даже одежде все больше подражают во всем мире. Язык Internet — английский, и подавляющая часть глобальной компьютерной “болтовни” — также из Америки и влияет на содержание глобальных разговоров. Наконец, Америка превратилась в Мекку для тех, кто стремится получить современное образование; приблизительно полмиллиона иностранных студентов стекаются в Соединенные Штаты, причем многие из самых способных так и не возвращаются домой".
- а как же тогда быть с утечкой мозгов из раши в частности и масс-культурой худшего пошиба.импортируемой из США???а о том,что сделали с инглишем я лучше промолчу)))- и это называется культурное превосходство??а по-моему просто девиз совдепа -" Слава нам")))))) и единственное что может импортировать США - это суперпатриотизм и осознание своей правоты,потому что якобы выражаются цели не абы-кого а Бога - персонально!!!!!!
ДАВАЙТЕ ПРОСТО ЖИТЬ!

Для Вас Бжезинский, это истина в последней инстанции? Попробуйте для разнообразия хотя бы нашего Махнача почитать. Может мозги на место встанут.

[alex]

г.дексор(если не ошибаюсь - именно такова транскрипция вашего ника)с "мозгами" у меня всё в порядке и даже более)))))по мнению моего мужа..а цитату из бжезинского я привела,чтобы показать откуда растут ноги и у поклонения ,причём фанатичного,США;и у - антиамериканизма...а вы даже не соизволили дочитать до конца сообщение или у вас плохо с чувством юмора и вы не понимаете,что такое ирония?)))и напоследок,запомните что в правилах ведения дискуссии нельзя оскорблять оппонента(что должно быть вам хорошо известно,если вы,например,защищали диплом)
ДАВАЙТЕ ПРОСТО ЖИТЬ!

[Dexor]

г.дексор(если не ошибаюсь - именно такова транскрипция вашего ника)с "мозгами" у меня всё в порядке и даже более)))))по мнению моего мужа..

Улыбнуло.

Дык... слов у Вас много, слова кажутся умными/заумными по форме. По сути -пустые банальности из сомнительных источников.

[alex]

докажите что это -пустые банальности)))иначе ваши слова прозвучат как неконструктивная критика....что опять таки не учитывается при защите)))
да ещё и пассаж про сомнительные источники...единственным источником была книга "великая шахматная доска"...а всё остальное - это просто мысли...жаль.что вам непонятны слова русского языка - так что персонально для вас могу сделать литературный перевод на английский....
ДАВАЙТЕ ПРОСТО ЖИТЬ!

[Dexor]

Доказать трудно, Вы мало что сказали. Ваших мыслей я как раз и не увидел.

слова русского языка - так что персонально для вас могу сделать литературный перевод на английский....

Не стоит так кокетничать. Полагаю на этом форуме не только Вы владете английским.

[alex]

Dexor писал (а)

Доказать трудно, Вы мало что сказали. Ваших мыслей я как раз и не увидел.
а мысль всего-лишь одна - именно янки мы обязаны всеми прелестями масс-культуры..плюс наше "родимое"(особенно у некоторых персон)))преклонение перед Западом.который по-правде не несёт каких-либо значимых духовных ценностей...а привносит - в основном материальные..да и бога там тоже бесполезно искать!!!



Не стоит так кокетничать. Полагаю на этом форуме не только Вы владете английским.

Давайте встретимся с владеющими языком в реале и устоим соревнование на чистоту и скорость владения инглишем!или скоро приезжает мой друг из Сиэтла - Чарли Аркетт - он великолепно говорит по английски и Вы и Ваши друзья смогут проверить свои знания...попрактиковавшись в устном переводе....
может я мало что понимаю в компьютерах или в чём-то ещё.....но английский учу около 10 лет и он является моим вторым родным языком...плюс ко всему..я пишу исследование о новых методах освоения аналитических языков на примере англ!!и недавно подтвердила свой статус переводчика международного класса сдав в очередной раз TOEFL.
ДАВАЙТЕ ПРОСТО ЖИТЬ!

[Dexor]

а мысль всего-лишь одна - именно янки мы обязаны всеми прелестями масс-культуры..плюс наше "родимое"(особенно у некоторых персон)))преклонение перед Западом.который по-правде не несёт каких-либо значимых духовных ценностей...а привносит - в основном материальные..да и бога там тоже бесполезно искать!!!

Я и говорю, банально до нытья зубов. Прям цитата из передовицы привинциальной газетки. Своего ничего нет?

Давайте встретимся с владеющими языком в реале и устоим соревнование на чистоту и скорость владения инглишем!или скоро приезжает мой друг из Сиэтла - Чарли Аркетт - он великолепно говорит по английски и Вы и Ваши друзья смогут проверить свои знания...попрактиковавшись в устном переводе....
может я мало что понимаю в компьютерах или в чём-то ещё.....но английский учу около 10 лет и он является моим вторым родным языком...плюс ко всему..я пишу исследование о новых методах освоения аналитических языков на примере англ!!и недавно подтвердила свой статус переводчика международного класса сдав в очередной раз TOEFL.

Пишите, ну что? Переводчик, ну и что особенного? Мне надо осыпать Вас бурными овациями?