[KoK]

observer писал (а)

Вы так полагаете?

Христианство не запрещает многоженства, это просто по традиции не принято. Просто жена это человек которого ты любишь и заботишься. Рожаешь детей. А любовница это человек которого можно даже не уважать, а использовать как резиновую куклу для ублажения похоти.

На счет первого не скажу, но как женщине и возможно (я не отрицаю такой вероятности) и будущей матери посоветую не увлекаться алкоголем, по статистике женщины более склоны к алкоголизму, чем мужчины. То же самое с курением. Ну а со вторым вы явно переборщили. Но не печальтесь это исправимо. Надеюсь у вас родится ребенок и вы поймете, что такое любить. С мужчинами познать это вам наверное не светит. Не обижайтесь на меня, просто меня действительно задевает, когда люди не уважаю свое чувство собственного достоинства. Иногда я унижаю других, но лишь для того чтобы, что бы показать как сильно они сами себя унижают....хотя меня не всегда правильно понимают :) А ведь хочу так малого, я всего лишь хочу изменить МИР! :)

Ну тогда,я Христьянин! Я люблю выпить,поесть и женщин,но я наверное не очень хороший Христьянин,потому как,ну, не могу я к любовнице относиться как к резиновой кукле,она ведь живая,да к томуже человек,который меня так нежно и страстно любит, терпит то,что я не свободен,ни чего не требует взамен,кроме любви,ну как я смогу быть ей не благодарным,уж лучше тогда нарушу эту Христьянскую заповедь,но она будет со мной по крайней мере чувствовать себя женщиной,а не резиновой вагиной.П.С.-Любовницы тоже иногда рожают нам детей,но они не становятся нам женами,увы

[PMR]

Я вот думаю, если женщина так беззаветно и искренне Вас любит, а Вы к ней не только питаете чувства благодарности, то что мешает быть с ней в официальном браке? Конечно есть 1000 причин для этого...
Люди женятся, разводятся.

[к*******]

ПМР а это ты спросил или сам отвечал на вопрос ))))))

[KoK]

PMR писал (а)

Я вот думаю, если женщина так беззаветно и искренне Вас любит, а Вы к ней не только питаете чувства благодарности, то что мешает быть с ней в официальном браке? Конечно есть 1000 причин для этого...
Люди женятся, разводятся.

Другая женщина,которая меня тоже любит и которую я тоже люблю и к тому же она по совместительству является мой женой,матерью моих двоих взрослых (дочьке 26,сыну 22 г.)детей и бабушкой,моей любимой внучки 6лет, и как вы прикажите поступить?

[PMR]

Ну Вы написали ранее "Любовницы тоже иногда рожают нам детей,но они не становятся нам женами", я про эту ситуацию.

[KoK]

PMR писал (а)

Ну Вы написали ранее "Любовницы тоже иногда рожают нам детей,но они не становятся нам женами", я про эту ситуацию.

так как уже есть жена,вторую закон не позволяет иметь, вот и живешь на два дома,а ребенок "Байстрюком" растет и ты или записываешь его на свою фамилию или нет,у каждого по разному,все от людей зависит

KoK писал (а)

Ну тогда,я Христьянин! Я люблю выпить,поесть и женщин,но я наверное не очень хороший Христьянин,потому как,ну, не могу я к любовнице относиться как к резиновой кукле,она ведь живая,да к томуже человек,который меня так нежно и страстно любит, терпит то,что я не свободен,ни чего не требует взамен,кроме любви,ну как я смогу быть ей не благодарным,уж лучше тогда нарушу эту Христьянскую заповедь,но она будет со мной по крайней мере чувствовать себя женщиной,а не резиновой вагиной.П.С.-Любовницы тоже иногда рожают нам детей,но они не становятся нам женами,увы

Ну если вы любите свою любовницу и она не замужем, то это уже гарем :) Это не считается прелюбодеянием :) Но по правилам первая супруга должна обо всем знать так как лгать запрещено. Но вожделеть чужую супругу не по христиански. Если вы соблюдаете все эти заповеди, любите ближних и Бога, то вы можете считать себя христианином :)

По закону многоженство не принято, но думаю что это вполне реально. Можно жить и в гражданском браке. Но при условии, что все по честному и все по любви. Но однако я предпочитаю быть только с одной женщиной. Одна жена это только одна теща, а если у тебя четыре жены? Это же четыре тещи? Это же можно застрелиться!!!

Добавлено через 10 минут

KoK писал (а)

так как уже есть жена,вторую закон не позволяет иметь, вот и живешь на два дома,а ребенок "Байстрюком" растет и ты или записываешь его на свою фамилию или нет,у каждого по разному,все от людей зависит

Ну, для меня жена определяется не штампом в паспорте. Жена это вторая половина меня, и все и больше ничего. Официальное оформление отношений нужно для упрощение социализации в обществе, но если по закону не возможно узаконить семейное положение, то такой закон не нужен. Для всей бюрократии достаточно оформления отцовства.

observer, Вам не кажется, что Вас немного уже заносит?

Ну если вы любите свою любовницу и она не замужем, то это уже гарем :) Это не считается прелюбодеянием :) Но по правилам первая супруга должна обо всем знать так как лгать запрещено.

....Оставит человек отца своего и матерь и прилепится к жене своей... да будут двое плоть едина....

Формально запретов на многоженство нет. Понятно, что это не принято по традиции. Но все же это лучше, чем прелюбодеяние. Бывают и такие люди. Хуже когда лгут и любят только себя. Такие даже на многоженство не способны. Похотливые ублюдки и ничего более.

[Soap]

Временная гостья, многожёнство никто не отменял. Покажите слова "Не имей многих жён" как на подобии "Не убий".
У Солмона было что то около 1000 жён и наложниц, а ведь он пророк как никак. Иаков имел две жены и двух служанок, Исав пользовался двумя жёнами, у Давида вроде 10 жён. Были ещё многоженцы, а вот запрета как такового и не было. Первая жена - главная жена, остальные что то вроде наложниц, может по этому "да будут двое плоть едина"?

Временная гостья, многожёнство никто не отменял. Покажите слова "Не имей многих жён" как на подобии "Не убий".
У Солмона было что то около 1000 жён и наложниц, а ведь он пророк как никак. Иаков имел две жены и двух служанок, Исав пользовался двумя жёнами, у Давида вроде 10 жён. Были ещё многоженцы, а вот запрета как такового и не было. Первая жена - главная жена, остальные что то вроде наложниц, может по этому "да будут двое плоть едина"?

Они не были христианами. Но дело не в этом. "Бог есть любовь", “Возлюби Бога всем сердцем твоим...". Два самых важных момента.

Мужчина и женщина - разные, часто противоположные. (или всегда?). По отдельности разобщены, но сливаясь вместе творят любовь. Все сливается в одно -душа и тело. Человек переносит на другого все лучшее, отдавая всего себя. Люди больше не могут существовать отдельно, тем самым стирая все, что ранее разъединяло. Осуществляется и раскрывается замысел Творца - единство и любовь. Только в единстве можно творить и созидать. В раздрае не получается. Вот эта любовь и есть начало Христианской любви, которая раскрывается людям. На ней мы ( или они) учимся понимать любовь в духовном смысле, раскрываем сердце. И отдаем ее другим.


Разве можно это ощутить с двумя женщинами?

.... многожёнство никто не отменял. Покажите слова "Не имей многих жён" как на подобии "Не убий".

Soap, Вы прям как юрист. "Что не запрещено, то разрешено". Но ведь Библия это прежде всего духовная пища.

[Soap]

Так я не понял... 10 заповедей это фигня что ли? На самом деле их не 10 а 100 или и эти 10 совсем не то что я понял?
На самом деле видать как выгодно так и надо трактовать. Мне выгодно говорить что "священное писание" не запрещает полигамию, а Вам?

Временная гостья писал (а)

Разве можно это ощутить с двумя женщинами?

Проблема не в этом, если хочется и можется любить двух жен, то это не проблема. Проблема когда человек не может этого даже с одной женщиной. Полигамия заложена в природе мужчин. Но при этом человек все ровно может любить по настоящему. А вот самолюбивые эгоисты не могут любить никого кроме себя. Для них женщина это удовлетворение походи и страсти, но не объект любви. Эгоисты не умеют отличать любовь от похоти. Я не отрицаю, что человек может встретить и полюбить другую женщину, но если человек порядочный, то он уходит. Жить без любви нельзя. Жизнь без любви хуже смерти. Если нет любви, уважения, доверия, то нет и не будет счастья в такой семье, это будет пытка для всех членов семьи до конца жизни.

[alienora]

Обсервер, Я Вас очень ценю и уважаю,но тут позвольте не согласиться с Вашим мнением. Жить без любви можно. Многие живут уважая друг друга ,но не особо любя.есть такое сильно понятие в отношениях между людьми-как взаимовыгодное проживание(существование, сотрудничесвто). И поверьте,оно не слабее эфемерного понятия "любовь".
Внимательно слушаю Ваши Негодования на моё скромное глупое мнение по этому вопросу)

alienora, если вы можете, то наверное это все упрощает. Но я не приемлю компромиссов. По мне жизнь без любви и жизнью считать невозможно... так существование. Если для вас любовь эфемерное понятие, то возможно вы просто не в кусе о чем идет речь. Жизнь без любви отличается от жизни в любви, так же как день и ночь. Это спутать не возможно ни с чем.

observer писал (а)

. Полигамия заложена в природе мужчин.

В природе человека заложена моногамия. Если не путать полигамию с походами "налево".

Если помните ( а Вы конечно помните) дедушка Фрейд писал, что в человеке помимо животного, есть еще высшее начало (свехр-я). Немногие люди могут быть всю жизнь исключительно моногамны. Поэтому человек обречен пройти через все желания. Смысл и состоит в том, чтобы научится эти желания правильно понимать, а не идти на поводу. И в то же время стремиться к высшей цели (не забывайте, что мы говорим о христианстве). А это в свою очередь означает, что до любви когда "двое - плоть едина" еще нужно дорасти. Но ведь Христианство - это максимализм в любви, не так ли?

если хочется и можется любить двух жен, то это не проблема

Мне в это трудно поверить. Я считаю, и мужчина и женщина стремятся к доверительным отношениям (во всех смыслах) только с одним человеком. Я имею в виду ПОЛНОСТЬЮ доверительным. Но Вы написали слово "хочется", а это о чем я говорила - в любви человек выходит за свои пределы, отдавая всего себя другому. "Хочется" уже не проходит.

А вот самолюбивые эгоисты не могут любить никого кроме себя. Для них женщина это удовлетворение походи и страсти, но не объект любви.

Вы уводите разговор в сторону. Это не гуд.

Так я не понял... 10 заповедей это фигня что ли? На самом деле их не 10 а 100 или и эти 10 совсем не то что я понял?

А где в десяти заповедях написано, что разрешено многоженство? Смысла часто больше бывает за словами, чем в словах. Бог создал Адаму одну женщину. Заметьте, в раю. Это не маловажно. Христиане же все в рай хотят попасть.

Soap, на эту тему можно прочесть у апостола Павла,он говорит достаточно ясно. К сожалению, я на память не помню, а рыться в Интернете мне не хочется.

Оставит человек отца своего и матерь и прилепится к жене своей... да будут двое плоть едина

Хотя бы эта фраза. Не к женам, а к жене. Не трое, а двое.

Мы обыгрываем с точки зрения христианства эту фразу.

Ну если вы любите свою любовницу и она не замужем, то это уже гарем :) Это не считается прелюбодеянием :) Но по правилам первая супруга должна обо всем знать так как лгать запрещено.

Человеки женятся по любви, обещают и клянутся другу... сами знаете что. В один прекрасный миг один из них оказывается обманутым. Он же верил, доверял... Получает боль. А это предательство. Что такое предательство в христиастве?

Вы же понимаете, что двое в один момент не могут разлюбить друг друга. Признаться ей, что не любит и продолжать жить, значит совсем растоптать.
Болит и у другой. Знаете же как обычно бывает ... любовница по будням, а по праздникам семья. Кто счастлив? Где целое? Все разрезано и разодрано...
(КоК, ничего личного, просто философия). Разве все это не греховно?

На самом деле видать как выгодно так и надо трактовать. Мне выгодно говорить что "священное писание" не запрещает полигамию, а Вам?

Да мне в общем все равно. Я не принадлежу к религиозным конфессиям. Просто высказываю свою точку зрения.

[Soap]

Временная гостья писал (а)

Бог создал Адаму одну женщину. Заметьте, в раю.

Что то мне говорит о том что Вы про Лилит забыли. Ева была второй женой Адама, после того как Лилит сбежала Бог сделал ему вторую из ребра уже.

А где в десяти заповедях написано, что разрешено многоженство?

Нигде. И тем не менее:

9 И явился Бог Иакову по возвращении его из Месопотамии, и благословил его,
10 и сказал ему Бог: имя твое Иаков; отныне ты не будешь называться Иаковом, но будет имя тебе: Израиль. И назвал его: Израиль.
11 И сказал ему Бог: Я Бог Всемогущий; плодись и умножайся; народ и множество народов будет от тебя, и цари произойдут из тела твоего
12 землю, которую Я дал Аврааму и Исааку, Я дам тебе, и потомству твоему по тебе дам землю эту
22 Во время пребывания Израиля в той стране, Рувим пошел и переспал с Валлой, наложницей отца своего. И услышал Израиль. Сынов же у Иакова было двенадцать
23 Сыновья Лии: первенец Иакова Рувим, по нем Симеон, Левий, Иуда, Иссахар и Завулон.
24 Сыновья Рахили: Иосиф и Вениамин.
25 Сыновья Валлы, служанки Рахилиной: Дан и Неффалим.
26 Сыновья Зелфы, служанки Лииной: Гад и Асир. Сии сыновья Иакова, родившиеся ему в Месопотамии.
Бытие гл. 35

Выходит Бог сам благословил Иакова на многожёнство и на походы к наложницам и служанкам, даже не своим собственным. Это разрешение, нет? Возможно это и не указание "Имейте много жён", но и никак не запрет.
Если бы Бог пересмотрел свои взгляды на полигамию то Иисус бы сказал об этом, или нет?
Евангелие писалось при греко-римском правлении, а тогда римляне запрещали многожёнство, по этому в евангелие и нет полигамии, но она сохранилась у ислама, у тех кто не жил с римлянами. Русь о христианстве узнала тогда когда уже устоялись римские традиции. Вспомните о том сколько жён и наложниц было у Князя Владимира.