[alex]

вас проверяли на другие вирусные заболевания?на онкомаркеры сдавали анализы?
что пишут врачи по поводу клеток-предшественников, ведь любую популяцию погибших клеток крови можно восстановить пока не убиты стволовые клетки в костном мозге. и лимфоцитов в том числе, ибо бывают саркомы, протекающие с лимфопенией и лейкопенией в целом.

[HIVLIFE]

alex писал (а)

это уже напоминает какую то сказку "про белого бычка"

ну хотите вы, чтобы ВИЧ был)
так пусть будет.
а что делать тем, кого врачи приговорили к смерти, совсем не от этого, а от онко! необычных онкопатологий.
детям и людям с безупречным со всех точек зрения поведением?!

если все силы фармкомпаний направлены на СПИД?!
кто будет искать методы борьбы с онко, для возникновения которого не нужно быть наркоманом, распущенным ?!

Не нужно инфицированных всех под одну гребенку, таких, как я большая часть нормальных людей, в тоже время наркоманы и распущенные так же болеют раком.
-------- Добавлено в 16:42 -------- Предыдущее было в 16:38 --------
Какие онкомаркеры, у моей жены обнаружили вич, я пошел проверился и у меня его тоже обнаружили, вы хотите сказать что у нас у обоих онкология, так мы бы уже давно загнулись, жена( бывшая) до сих пор не ощущает на себе последствий, хотя и жрет водяру.

[alex]

никто вообще никого не сегрегирует.
я не верю в существование спец вируса иммунодефицита человека.
ваше состояние может быть спровоцировано чем угодно.
грубо говоря причин много - а патология и клиника одна.
так уж устроен наш иммунитет.

[HIVLIFE]

Возможно он у нас так устроен, вот только у людей у которых не обнаружен вич, иммунный статус не скатывается, и все с кем я лежал в больнице, а их было около 100 человек были инфицированы, и не было не одного без вич, с данными заболеваниями.

[Savannah]

HIVLIFE писал (а)

и не было не одного без вич, с данными заболеваниями.

Я правильно понимаю, что не было ни одного больного, у которого бы не был ослаблен иммунитет? Так?

Я правильно понимаю, что инфицированная бывшая жена не следит особо за здоровьем и чувствует себя нормально?

[HIVLIFE]

У всех ИС был ниже 200, бывшая пьет каждый день понемногу и 2 раза в неделю хорошо, проблем со здоровьем у нее пока нет, какой у нее статус я не знаю, терапию не принимает, она сдавала анализы в Кишиневе, но ни разу их не забирала.

[Savannah]

Разве имунный статус любого больного человека не будет низким.

[HIVLIFE]

Конечно будет, если в здоровом состоянии он у вас 1200, и при болезни он свалился на 500 единиц,
то у меня до 90 единиц я себя чувствовал себя хорошо, а когда начал падать еще сильнее, то и пневмоциста и развилась. Сейчас я здоров, чувствую себя, как и всегда хорошо, у меня нет ни каких вирусов и инфекций, сдал кровь на все что только можно, КТ всех лимфоузлов, все у меня ровно, а клеток 57, почему при здоровом состоянии у меня их так мало?

[Ал...а]

Алекс, а Вы сталкивались с энтеровирусами? Читаю в интернете,с одной стороны,распространены,с другой-осложнения в виде менингита как то страшно звучит. (В садике сейчас подцепили,причём половина группы)

[amb]

среди ВИЧ-инфицированного населения 60% женщины.
где-то читал статью, что африканские проститутки имеют иммунитет к ВИЧ. Вызвано это якобы тем, что смешение разных штаммов вируса, что в свою очередь создает эффект взаимного ослабления вирусов, в таких условиях иммунная система подавляет вирус, но человек является его носителем, как например гепатит А.
А вот же она:

...возникновением любопытному феномену, обнаруженному в результате исследования около 2000 проституток в Найроби. У 5 % исследуемых женщин организм оказывал стойкое сопротивление вирусу. Это происходило благодаря тому, что проститутки обладают повышенным уровнем цитотоксичных Т-клеток. Интересно, что некоторые проститутки, изначально обладавшие иммунитетом к вирусу, позднее становились его жертвами. Причиной этого был их, так сказать, отпуск. Вернувшись к "работе", они немедленно заразились СПИДом. По мнению врачей, именно частая смена половых партнеров и является основой для выработки ценных клеток, таким образом сохраняя проституткам жизнь.

На основании данного феномена, а также в целях сугубо научного эксперимента, предлагаю устроить завтра в 21:00 в центе города массовую гетеросексуальную оргию, товарищи!
Под гигантским транспарантом "Победим СПИД вместе!"
Считаю массовую оргию единственным средством приобретения иммунитета от СПИДа.
Чем больше народу будет участвовать - тем крепче наш иммунитет!(можно тоже как лозунг(авторские права оформлю потом))
А если погода будет не очень, то у меня дома научными методами бороться с ВИЧ-инфекцией.

[HIVLIFE]

Женщин действительно больше, т.к при половых контактах слизистые женщин более уязвимы, знаком с парой которые на протяжении 4 лет не защищались, при беременности у нее обнаружили +, он оказался - .

[alex]

вы спросили о причине вашего низкого иммунного статуса, я ответила, что подобную картину дают некоторые онкопатологии крови. внешне они сначала не особо проявляются. но снижение веса, субфебрилитет, ломота в суставах обычно наблюдаются.( тяжелее всего у деток из-за высокого уровня гормона роста, весьма способствующего пролиферации опухолевых клеток) и тоже долго больной чувствует себя сносно, пока ...не столкнется с устойчивой, обычно малопатогенной для норм организма, флорой. вот тогда и происходит рецидив.

для Алиеноры, все зависит от типа вашего энтеровируса.
насколько знаю к ним причисляются вирусы Коксаки и Эхо и полиомиелита ( от которого - прививки) - это из опасных, хотя и они большей частью дают стертую картину.
остальные пикорнавирусы - не сильно досаждают и вызывают то, что часто называют "кишечным гриппом"

никитка ваш ровесник. так вот у него просто покраснело горлышко чуток и расстроился немного стул, но ни температурки, ни тошноты, ни рвоты - ничего не было.
лекарств не даю. полоскаем ромашкой свежевысушенной. даю дышать парами чеснока и разгрызть зубок, и кизиловый компот с ограниченной по жирам и сладкому пищей. вот и все

[Ал...а]

да. кишечный грипп больше всего подходит.я хоть и не медик. но предполагаю. что если сыпь. это от кишечных расстройств обычно.

[HIVLIFE]

alex действительно, вес потерял, почти 25 кг, у меня полностью пропал аппетит, я так подозреваю от медикаментов, были и проблемы с коленным суставом(жидкость), просто мне не понятно, почему если имеет место быть онкология( при ее выявлении так же можно заработать денег, при той же саркоме цена 1 капельницы 3000S), они не берут на нее анализы, хотя проблем с другими анализами не было, делали все что бы поставить меня на ноги?

[Seven]

alex писал (а)

а что делать тем, кого врачи приговорили к смерти, совсем не от этого, а от онко! необычных онкопатологий.
детям и людям с безупречным со всех точек зрения поведением?!

если все силы фармкомпаний направлены на СПИД?!
кто будет искать методы борьбы с онко, для возникновения которого не нужно быть наркоманом, распущенным ?!

У нас что тема свободных фантазий ?
На каком основании вы делаете такие громкие заявления ? Меня просто прямо поражает насколько громкое и ни на чем не основанное заявление.
Разве нет клиник лечащих рак ? Есть.
Денег не выделяет государство ? Выделяет.
Не проводятся исследования по поиску лечения рака? Проводятся.
Для медиков это разве не выгодное дело ? Выгодное химиотерапии, операции, лекарства, лучевые терапии. Целые онкоцентры существую. И цены там ой ей ей какие.
Как, как блин при всем этом можно писать что все силы фармкопаний направлены на СПИД а методы борьбы с онко некому искать

[Duke_Cheb]

Seven, это просто плоды деятельности движения по отрицанию ВИЧ, которое во всем цивилизованном мире признано псевдонаучным.

[alex]

Seven писал (а)

Да потому что вы тут стали уж извините лекции читать про то, про се да про это, и мне уже не понятно где вы на вопрос отвечаете где просто вам захотелось что то рассказать. Структурируйте как то свои речи пожалуйста.



Вот как тут понять вы про ВИЧ или вообще про вирусы ?
Если про ВИЧ то с чего вы взяли что в ДНК незараженной клетки присутствует геном ВИЧ? Источник.
Если не про ВИЧ то тогда к чему вообще это ? Как оно доказывает что ВИЧ не существует ?

источник для вас :" Геном человека на 45 % состоит из ретроэлементов (эндогенных ретровирусов, ретротранспозонов и их производных), кодирующих обратную транскриптазу и перемещаются по геному через образование РНК-транскрипта. Более подробно об эндогенных ретроэлементах см. в работе N. Bannert и R. Kurth (2004). По приведенным ими данным получается, что структуры подобные ВИЧ, и есть геном человека."Супотницкий М. В. Эволюционная патология. К вопросу о месте ВИЧ-инфекции и ВИЧ/СПИД-пандемии среди других инфекционных, эпидемических и пандемических процессов — М., 2009. — 400 с.: ил.

- как видите, не от "диссидента" то есть Дюсберг, получается, прав. вирус то есть, но вот он так же обычен для наших клеток как и симбионты для кишечника.

а с макрофагами - еще интереснее картинка выходит: Приведенные выше данные показывают активное участие макрофагов в поддержании и распространении ВИЧ в организме человека, но никак не «удаление» ВИЧ из организма человека. А так как макрофаги и другие фагоцитирующие клетки позвоночных — это эволюционные потомки простейших одноклеточных организмов, существовавших еще до образования многоклеточной жизни (Купер Э., 1980), то можно предположить, что их отношения с ретровирусами сложились еще в архее (более подробно см. в моей монографии: Супотницкий М. В., 2007).

что же вопрос тот же. почему этот вирус не убил все население земли ранее, когда, никакой морали вообще не существовало. и господствовал страшный разврат и всякие извращения, так сильно поражавшие хронистов, описывавший страшную эпидемию "неаполитанской болезни"

вирусы и этот и остальные ретро- обычны для нашей ДНК.
почему же эпидемия СПИДа возникла как "бог из машины"?!
что на самом деле дезинтегрировало и лишило обычных регуляторных механизмов гуморальный и клеточный иммунитет?!?! и позволило проявится клеточным провирусам как паразитам нового уровня?!
и почему нельзя создать вакцину против СПИДа?! , кстати так и озаглавлена соответствующая статья супотницкого, приведенная в источниках вики, в статье о "диссидентах"( ваши источники)

ответив на эти вопросы мы поймем,как лечить, а - не калечить многочисленными и тяжелыми цитотоксическими эффектами антиретровирусной терапии, больных с имммунодефицитами .
и что делать , чтобы восстановить согласие иммунной системы и организма в целом?!

ЗАЧЕМ ЛОМАТЬ КОПЬЯ В ВОПРОСАХ, ПОДОБНЫХ ВЕРЕ В БОГА?!
ЛУЧШЕ ПОМОЧЬ ЛЮДЯМ С ИММУНОДЕФИЦИТОМ РЕАЛЬНО!

[Savannah]

Потому что многолетняя пропаганда - вещь огромной силы. Краткосрочная околоукраинская тому доказательством.

[PMR]

alex писал (а)

почему этот вирус не убил все население земли ранее, когда, никакой морали вообще не существовало. и господствовал страшный разврат и всякие извращения

ну как бы вирус не так давно появился, примерно лет 100 как, а за это время все со всеми еще не успели переспать.

alex писал (а)

почему же эпидемия СПИДа возникла как "бог из машины"?!

мутации там всякие могут же быть у вирусов? Вот и новый появился.

flicka писал (а)

Потому что многолетняя пропаганда - вещь огромной силы.

Как пример - активно пропагандируемое в сети Движение по отрицанию ВИЧ/СПИДа имеет множество последователей.

[alex]

мутации - обычное дело для внутриядерных паразитов.
но что вызвало эти мутации?! вот к чему я веду.

и сейчас, оказывается, есть более страшная угроза распространения эпидемии лихорадки эбола на весь мир. во франции уже введен карантин для прибывающих из стран африки. эпидемия эбола каждодневно уносит жизни и проходит она прямо рядом с марокко ,например, куда так любят ездит туристы.

и самое интересное, что этот вирус давно известен. но фаркомпании посчитали неприбыльным делать вакцину против него, СПИД - намного выгоднее же, ( а на это уходит примерно 5 лет), лекарств - нет тоже и единственная рекомендация врачей ВОЗ звучит крайне издевательски: мойте с мылом руки и другие открытые части тела почаще. вот и все.