Форум ПМР
Форум Приднестровья, приднестровский форум свободного общения! Новости ПМР, погода в Тирасполе, курс валют ПМР, маршруты ПМР
Вернуться   Форум Приднестровья, форум ПМР > > >
Медицина и здоровье - Спрашиваем совета врачей по Вашему здоровью. Говорим о лекарствах и лечении, диетах и питании. Обсуждаем как сохранить красоту, как не болеть и т.д.

ВРАЧИ ПМР ОТСТОЙ! УМЕР ЧЕЛОВЕК ИЗ-ЗА ВРАЧЕЙ!А У ТКАЧЕНКО ДОМИЩЕ ТРЁХЭТАЖНЫЙ...

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 11.10.2011, 22:02  
По умолчанию ВРАЧИ ПМР ОТСТОЙ! УМЕР ЧЕЛОВЕК ИЗ-ЗА ВРАЧЕЙ!А У ТКАЧЕНКО ДОМИЩЕ ТРЁХЭТАЖНЫЙ...
#1
  Сухов Сухов вне форума
  Заблокирован
Детали профиля (+/-)
Ответов: 19
Регистрация: 17.09.2011
Спасибо:7/5
Не понравилось:0/0
Репутация: 1

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

Уважаемый Анатолий Анатольевич!

Просим Вас помочь нам в установлении причины скоропостижной смерти нашего сына Чебручан Дмитрия Игнатьевича 1984 года рождения, поступившего в больницу г. Днестровска 28 июня 2011 года и умершего 2 июля в той же больнице.
Наш сын 28 июня пожаловался на рвоту, боли в животе, и мы тут же отвезли его в больницу Днестровска, где в 2008 году он оперировался по поводу язвы желудка.

В приёмном покое мы прождали врача целый час с 18.30 до 19.30. Нашего сына принял врач Данильченко Илья Иванович, который, осмотрев его, направил в хирургическое отделение. А нам вручил список лекарств, которые мы сразу приобрели и доставили в отделение.

В нашем присутствии ему поставили капельницу. При этом, сколько мы находились возле сына (а уехали мы очень поздно), у него не брали никаких анализов.

На следующий день в среду он сказал нам, что приезжал врач из Слободзеи (почему не из Тирасполя?) , чтобы сделать гастроскопию. Но у них ничего не получилось, и врач сказал: поедете в Тирасполь в следующий понедельник 4 июля.

В среду 29 июня сыну стало хуже. Пришел врач Леонид Иванович и во всеуслышание, при больных и родителях сказал: у него, наверно, уже рачок. И это говорит врач, который давал клятву Гиппократа? Врач ушёл и больше в палате сына не появлялся. К вечеру состояние сына ухудшилось ещё больше. Он стал рвать, словно кофейной гущей. Постоянно просил пить из-за сухости во рту. Но врач запретил давать ему пить, а разрешил только смачивать губы.

В четверг 30 июня сын угасал на глазах. Хотя все необходимые лекарства мы тут же приносили, легче ему не становилось. Только хуже. Мы стали просить врачей о переводе сына в Тирасполь, но нас никто и слушать не стал.

В пятницу в 4.30 утра сын позвонил и сказал, что ему очень плохо. В 5.30 мы были у него.

Когда пришел лечащий врач, мы снова стали требовать перевода Дмитрия в Тирасполь. Но он снова слушать нас не стал.

Утром у сына взяли анализ мочи и крови и обнаружили повышенный уровень сахара. Пришел врач-эндокринолог, зав. реанимационным отделением и зам. главврача Данич Людмила Петровна. Мы снова стали требовать вызова санавиации или реаниамобиля для срочной отправки сына в Тирасполь. А лечащий врач Леонид Иванович сказал: ишь чего захотели. Ловите попутную машину и везите.

Тогда мы напомнили им о клятве Гиппократа. На что лечащий врач воскликнул: Какая клятва? Клятва была при Советском Союзе. А теперь её нет.

Позже нам сказали: таких больных, как ваш сын, у нас много. Между тем сыну становилось всё хуже. И его перенесли на носилках в отделение реанимации. Сам он идти уже не мог.

Мы каждый день приносили по два пакета лекарств, но улучшения не наступало. За всё время нахождения в больнице Дима ничего не ел и не пил.

В пятницу 1 июля мы узнали, что приезжали врачи из Тирасполя, делали гастроскопию под наркозом, язву не выявили.

В субботу в 6 утра мы пришли к сыну и услышали страшный крик сына. Медсестра сказала, что он кричал всю ночь. И пока мы ждали врача, он всё время кричал.

Я не выдержала крика сына. Ворвалась в палату. Сын увидел меня и стал кричать: мама, мама, помоги мне, забери меня отсюда!
Меня выпроводили из реанимации. Дежурный врач сказал, что болезнь сына лечится: идите домой спокойно.
А в 14.30 позвонили из больницы и сказали, что сын наш умер.

Когда мы приехали в морг забирать нашего мальчика подошла зам. главврача Людмила Петровна Данич. Мы спросили: от чего умер наш сын. Она ответила: он бы всё равно умер.

Что же получилось, как мог молодой парень, никогда не болевший сахарным диабетом, с вылеченной язвой желудка умереть в больнице так быстро? Не от бездействия ли и безразличия врачей?..

Мы все эти дни были у сына, но ничего, кроме грубости, криков, насмешек от врачей не слышали ни одного доброго слова ни мы, ни наш бедный сын. Не получил он никакой помощи.

Уважаемый Анатолий Анатольевич! Просим вас разобраться и принять меры, чтобы родители других молодых людей не знали горя, какое выпало на нашу долю.

Чебручан Е.П.
Чебручан И. Е.
dnestrnews.info/81-128/1003-bol.html

Последний раз редактировалось TheTeacher; 11.10.2011 в 23:13.
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
dkonstantin7 (13.10.2011)
 12.10.2011, 00:25  
#2
  Gespenst Gespenst вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 497
Регистрация: 14.08.2010
Спасибо:148/166
Не понравилось:11/3
Репутация: 1360

врачи уже давно не клянутся Гиппократу,есть клятва врачей Если врач совершил ошибку, халатно отнесся к своим служебным обязанностям или нарушил этические нормы в профессиональной деятельности, чаще всего ему припомнят нарушение клятвы Гиппократа. Более того, врача, который занимается откровенной уголовщиной, упрекают несоблюдением все той же клятвы Гиппократа, хотя его действия зачастую подпадают под действие УК. Что же это за клятва такая, о которой почти все слышали, но мало кто задумывался о том, кто и зачем ее вспоминает?

В подавляющем большинстве случаев клятва Гиппократа ассоциируется с беззаветным служением врача людям и его преданностью идеалам гуманизма, бескорыстия и самопожертвованием. Практически все, кто сталкивался в своей жизни с медицинскими работниками, уверены, что врач обязан быть высокопрофессиональным специалистом, добрым и отзывчивым человеком и иметь отвращение к деньгам. В общем, собирательный образ врача в наших к нему требованиях - ангелоподобное существо, питающееся нектаром и готовое «гореть самим, светя другим...». Почему? Так ведь это написано в клятве Гиппократа!

Клятву Гиппократа используют все, кому не лень, чтобы подчеркнуть, что врач изначально, по сути выбранной ним профессии, обязан служить (!) людям безвозмездно (т.е. даром), жертвуя собой и благополучием своих близких. Почему? А опять же: «Он принимал клятву Гиппократа!»

Давайте сначала разберемся с самой клятвой Гиппократа, а после этого решим, зачем и кто пользуется этой клятвой и для чего он это делает. Давайте не будем доверять ссылкам, а прочитаем текст в оригинале:

«Per Apollinem medicum et Aesculapium, Hygiamque et Panaceam juro, deos deasque omnes testes citans, mepte viribus et judicio meo hos jusjurandum et hanc stipulationem plene praestaturum.

Ilium nempe parentum meorum loco habitumm spondeo, qui me artem istam docuit, eique alimenta impertirurum, et quibuscunque opus habuerit, suppeditaturum.

Victus etiam rationem pro virili et ingenio meo aegris salutarem praescripturum a pemiciosa vero et improba eosdem prohibiturum. Nullius praeterea precibus adductus, mortiferum medicamentum cuique propinabo, neque huius rei consilium dabo. Casie et sancte colam et artem meam.

Quaecumque vero in vita hominum sive medicinam factitans, sive non, vel videro, vel audivero, quae in vulgus efferre non decet, ea reticebo non secus atque аrсanа fidei meae commissa.

Quod si igitur hocce jusjurandum fideliter servem, neque violem, contingat et prospero successu tarn in vita, quam in arte mea fruar et gloriam immortalem gentium consequar. Sine autem id transgrediar et pejerem contraria hisce mihi eveniam».

Не хочу обидеть пользователей портала, но все же рискну предположить, что многим из них латынь не преподавалась в среднеобразовательной или высшей школе, поэтому предложу перевод с латыни на русский язык:

«Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигеей и Панацеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: почитать научившего меня наравне с моими родителями, делиться с ним своим достатком и в случае надобности помогать ему в нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.

Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости.

Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство.

Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом.

В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.

Что бы при лечении - а также и без лечения - я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной.

Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому».

Будучи людьми здравомыслящими и непредвзятыми (а я очень на это надеюсь), давайте все же проанализируем текст клятвы Гиппократа и попробуем ее воспринять с точки зрения существующих реалий.

«Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигией и Панакеей и всеми богами и богинями...»

Простите, но приносить клятвы языческим богам в лучшем случае не солидно для современного врача, а для христианина и вовсе грешно.

«Почитать научившего меня наравне с моими родителями, делиться с ним своим достатком и в случае надобности помогать ему в нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому».

Врач обязан учить своему искусству детей всех преподавателей медицинского института? Он должен материально поддерживать их, не зависимо от того, кто они и чем занимаются? Врач должен считать своими братьями всю родню преподавательского состава медицинского института, в котором он учился? Давайте оставим эту часть клятвы без комментариев...

«Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла...»

Не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы понять, что это - прямой запрет врачу заниматься эвтаназией. Четко и однозначно. А вот здесь клятва Гиппократа вступает в прямое противоречие с существующим законодательством некоторых стран. Эвтаназия законодательно разрешена в Голландии, Бельгии и в одном из штатов США - Орегоне. Т.е. врача, соблюдающего клятву Гиппократа, в некоторых случаях можно назвать преступником, он по определению не может соблюдать законы и соблюдать верность данной им клятве.

«...точно так же не вручу никакой женщине абортивного пессария».

Просто и ясно: все практикующие гинекологи - клятвопреступники, не соблюдающие клятву Гиппократа. Даже те, кто делает аборты по медицинским и социальным показаниям, как это разрешено в законодательстве большинства стран. Не вяжется? Или всех гинекологов объявим клятвопреступниками?

«Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом».

Исходя из этого хирурги врачами считаться не могут. Ну, и правильно о них говорят - ремесленники, они только резать и шить умеют...

«В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами».

Ну, и напоследок: «Занимаясь лечением пациента, я не буду заниматься гадостями в его доме, в т.ч. и вступать в половые контакты с пациентом и его родственниками». На мой взгляд, единственное актуальное требование к современному врачу. Рабы несколько некстати, но в свете современных тенденций с преследованиями за сексуальные домогательства, они тоже подойдут в качестве юридических лиц.

Простите, но всё! Ничего другого, что может трактоваться, как обязательства врача перед пациентами, коллегами и обществом, в клятве Гиппократа нет! Так зачем же домысливать то, чего в тексте клятвы нет? Попробуем начать с начала, т.е. со времени появления клятвы Гиппократа.

Итак, появилась клятва Гиппократа в V веке до н.э. и написана была на ионийском диалекте древнегреческого языка. И уже с этого времени начинаются нестыковки. Общепринятым является мнение, что текст клятвы был написан самим Гиппократом. Однако многие исследователи утверждают, что текст клятвы появился намного позже после смерти Гиппократа, т.е. уже после 356 (или, по другим данным - 377) года до н.э. Но никто даже не отрицает, что первоначальный текст клятвы неоднократно переписывался и редактировался, причем с существенным изменением смысла клятвы. Кстати, заповедь «не лечи бесплатно» действительно присутствовала в одном из древнеримских вариантов текста. Приведенный выше вариант клятвы Гиппократа - многократно перекроенный и отредактированный вариант текста, опубликованный в 1848 году в Женеве под названием «Врачебная заповедь».

Вряд ли нам будет доступен первоначальный вариант клятвы Гиппократа, написанный около 2400 лет назад, тем более что из 72 работ, приписываемых Гиппократу, подлинными являются далеко не все (Гален утверждал, что только 11 из них принадлежат Гиппократу, а остальные написаны его сыновьями или учениками).

Так почему же таким огромным спросом в современном обществе пользуется настолько древний текст, что его многократно переписывают, редактируют, дополняют, причем с иногда прямо противоположным изменением смысла написанного?

Клонов клятвы Гиппократа в виде разнообразных вариантов этического и профессионального кодекса врача сейчас существует множество, но все они в просторечье по старой памяти именуются клятвой Гиппократа. В США и Европе сейчас существует «Профессиональный кодекс врача» (принят в 2006 году), в Израиле - «Клятва еврейского врача» (для израильтян неприемлема клятва богам древнегреческого пантеона, идущая вразрез с принципами иудаизма), в Советском Союзе принимали «Присягу врача Советского Союза» (утверждена в 1971 году). В середине 90-х годов прошлого столетия эта присяга сменилась на «Клятву российского врача», которая, в свою очередь, была заменена текстом «Клятвы врача», утвержденного Госдумой России в 1999 году.

В 1948 Генеральная Ассамблея Международной медицинской ассоциации приняла декларацию (т.н. Женевскую декларацию), которая, по существу, есть не что иное, как современная редакция клятвы Гиппократа. Позже в 1949 году декларация вошла в Международный кодекс медицинской этики.

Факультетское обещание: «Принимая с глубокой признательностью даруемые мне наукой права врача и постигая всю важность обязанностей, возлагаемых на меня сим званием, я даю обещание в течение всей своей жизни не помрачать чести сословия, в которое ныне вступаю: Помогая страждущим, обещаю свято хранить вверяемые мне семейные тайны и не употреблять во зло оказанного доверия: Обещаю быть справедливым к своим сотоварищам-врачам и не оскорблять их личности, однако же, если бы этого потребовала польза больного, говорить правду без лицемерия. В важных случаях обещаю прибегать к советам врачей, более меня сведущих и опытных; когда же сам буду призван на совещание, обязуюсь по совести отдавать справедливость их заслугам и стараниям».

И текст Женевской декларации: «Я торжественно клянусь посвятить свою жизнь служению человечеству. Я воздам моим учителям должное уважение и благодарность; я достойно и добросовестно буду исполнять свои профессиональные обязанности; здоровье моего пациента будет основной моей заботой; я буду уважать доверенные мне тайны; я всеми средствами, которые в моей власти, буду поддерживать честь и благородные традиции профессии врача; к своим коллегам я буду относиться как к братьям; я не позволю, чтобы религиозные, национальные, расовые, политические или социальные мотивы помешали мне исполнить свой долг по отношению к пациенту; я буду придерживаться глубочайшего уважения к человеческой жизни, начиная с момента зачатия; даже под угрозой я не буду использовать свои знания против законов человечности. Я обещаю это торжественно, добровольно и чистосердечно».

Надеюсь, иллюзий в отношении того, что врач клялся быть нищим и голодным и отдавать всего себя в служение всем членам общества, уже ни у кого не возникнет. А вот, начиная с текста клятвы советского врача, и начинаются все «непонятки»...

Опять же - текст Женевской декларации примерно соответствует «Врачебной заповеди» 1848 года, но здесь «ненавязчиво» появляется принцип «...посвятить свою жизнь служению человечеству». А уж в «Присяге врача Советского Союза» совершенно недвусмысленно появляется идеологическая составляющая вроде «... добросовестно трудиться там, где этого требуют интересы общества». Случайно? Нет. Более того - эти принципы не только отсутствуют в более древних (пусть даже многократно исправленных и отредактированных) вариантах текста клятвы Гиппократа.

А теперь давайте вспомним советского наркома здравоохранения Н. Семашко и его крылатую фразу: «Хорошего врача народ прокормит, а плохие нам не нужны». Вот с тех пор и появляется образ врача-бессребреника. С тех пор долго и упорно в сознание всех членов общества настойчиво закладывается идея, что врач обязан быть нищим и следовать морально-этическим принципам, которые для него обозначила существующая власть. Врачу оставляют в собственность его знания, опыт, профессиональные навыки и физическую возможность ними пользоваться. В обязанности ему вменяют все, в чем существует потребность все той же власти. Если быть кратким - заниматься воплощением в жизнь модели здравоохранения, выбранной существующей властью. И без рассуждений! «Ты принимал клятву Гиппократа (или другие ее варианты)! Все почему-то забыли, что врач, вообще-то, работает, как и остальные члены общества и работа эта должна оплачиваться. Государство «оплачивает» эту работу в пределах $150-200 и к функциональным обязанностям врача предъявляет огромные требования - вплоть до поквартирного обхода жильцов, попадающих под очередные социальные, медицинские, общественные программы (тубинфицированные, ВИЧ-инфицированные, малоимущие, инвалиды и т.д.). Кто-то за это платит? Нет. «Ты принимал клятву Гиппократа!»...

Если кто-то будет аппелировать к имени Гиппократа, то позволю себе напомнить о том, что гонорары Гиппократа и его коллег были очень большими по меркам того времени (даже выше, чем у знаменитых и известных до сих пор архитекторов). Более того, Гиппократ был не только гениальным врачом, но и очень толковым специалистом в области рекламы: «И я советую, чтобы ты не слишком негуманно вел себя, но чтобы обращал внимание и на обилие средств (у больного) и на их умеренность, а иногда лечил бы и даром, считая благодарную память выше минутной славы». Кстати, бесплатно Гиппократ советует лечить лишь иногда, так сказать, для повышения своего имиджа: «Если ты поведешь сначала дело о вознаграждении, то, конечно, наведешь больного на мысль, что, если не будет сделано договора, ты оставишь его или будешь небрежно относиться к нему, и не дашь ему в настоящий момент совета. Об установлении вознаграждения не следует заботиться, так как мы считаем, что обращать на это внимание вредно для больного, в особенности при остром заболевании - быстрота болезни, не дающая случая к промедлению, заставляет хорошего врача искать не выгоды, а скорее приобретения славы. Лучше упрекать спасенных, чем наперед обирать находящихся в опасности».

В настоящее время сложилась довольно абсурдная, но, тем не менее, довольно долго существующая государственная модель здравоохранения, предполагающая, что люди (врачи), воплощающие ее в жизнь, должны быть высокопрофессиональными специалистами, но труд их оплачиваться должен по минимуму. Простите за такой пример, но проститутка на Тверской устанавливает цену на свои услуги (как правило, твердую и очень немалую), девица в короткой юбке и с полным отсутствием голоса «поет» за очень приличные деньги в клубе или концертном зале, строители, в конце концов, работают, заранее согласовав цену за свою работу. А вот врач обязан работать за нищенскую зарплату, предварительно проведя 8-10 лет за учебниками или в клинике. Чтобы не быть голословным, приведу такой пример: один том руководства Митькова по ультразвуковой диагностике (это, фактически, «библия» УЗ-диагноста) сейчас стоит около $200, месячная зарплата врача - примерно такая же сумма (а то и меньше) Как так может быть? А ведь необходимо еще читать (и где-то ее покупать) периодическую литературу, приобретать литературу не только по специальности, а и других клинических направлений (чтобы не отупеть, в конце концов). Простите за нескромность, а ведь врачи тоже имеют семьи, детей, им ведь тоже хочется кушать, оплачивать коммунальные услуги, детишек учить за что-то, да хотя бы раз в год к морю съездить... А вот это все устоявшееся общественное мнение не воспринимает: «Ты принимал клятву Гиппократа!» А значит, обязан работать и выполнять свой долг, который обозначен во все той же клятве Гиппократа...

Я не хочу сейчас обожествлять образ современного врача и тем более - становиться на его защиту. Но хочу, чтобы поняли, что врачи - это люди! Честные и лживые. Добрые и злые. Вежливые и грубые. Ночами стоящие за операционным столом и проводящие время в мягком кресле кабинета горздравотдела. Падающие от усталости на участке и определяющие количество вызовов на этом самом участке. Хирурги с золотыми руками и бестолковые коновалы. Гениальные диагносты и тупоголовые чиновники, ими управляющие. Они все разные, как и все мы, но они люди, со всеми достоинствами и недостатками, плюсами и минусами. Но требовать от них чего-то, описанного в доисторичекой рукописи, по крайней мере, неразумно.

И давайте относиться к врачам как к реальным людям, а не выдуманным персонажам из сказки, навязанным людям образом мифического существа из клятвы Гиппократа. Вы думаете, что, врач, торгующий БАДами, вспомнит клятву Гиппократа? Или специалист клиники, назначивший курс совершенно бесполезного, но очень дорогостоящего лабораторного обследования, обеспокоится врачебной этикой? Вы еще верите в то, что, гарантированная Конституцией бесплатная медицинская помощь, существует? Давайте будем реалистами. Медицина сейчас является одной из форм оказания услуг населению. В соответствии с качеством и объемом этих услуг и формируется их стоимость. Это наша действительность. И не надо строить иллюзий в отношении того, что можно получить услуги высококлассного специалиста за бесценок только потому, что он связан обязательствами какой-то эфемерной клятвы.

И, возвращаясь к действительности. Клятва, принимаемая врачом по окончанию института или университета, не имеет никакого юридического обоснования. Да, кто-то ставит подпись под текстом клятвы (наш поток, например, в ковбойские 90-е годы, когда не понятно было, где мы живем и кому должны клясться, вообще ничего не подписывал). Но эта подпись не имеет абсолютно никаких механизмов воздействия на того, кто не будет следовать ей. Клятва Гиппократа усиленно эксплуатируется властью, которая не в состоянии создать действенную и эффективную модель здравоохранения и пытающаяся затыкать дыры в существующей системе оказания медицинской помощи населению, аппелируя при этом к каким-то средневековым образцам корпоративной этики. Государство фактически пытается поддерживать популистский миф о бесплатном здравоохранении за счет насильственной эксплуатации знаний, опыта и квалификации врачей. И насилие это выражается в том, что врача принуждают решать свои материальные проблемы за счет пациентов. Не будем говорить о том, кто и в каком размере это вознаграждение получает (одни мясо подешевле покупают, другие разрываются в выборе между BMW и Mercedes), но существующая система не только вынуждает честных и порядочных врачей получать вознаграждение от пациентов (поверьте на слово - очень унизительная и неприятная процедура), но и открывает огромные возможности для всякого рода жуликов и мздоимцев.

В заключение хочу привести слова известного офтальмолога Святослав Федорова: «Я хороший врач, потому что свободный, и у меня 480 свободных врачей. «Клятва Гиппократа» - это все фикция. А на самом деле есть реальная жизнь - кушать нужно каждый день, квартиру иметь, одеваться. Думают, что мы какие-то ангелы летающие. Ангел, получающий зарплату в 350 рублей? И таких врачей сегодня в России полтора миллиона. Полтора миллиона бедняков с высшим образованием, интеллектуальных рабов. Требовать, чтобы медицина хорошо работала в этих условиях - абсурд!»
________________
"El pueblo unido, jamas sera vencido"
  Вверх
 12.10.2011, 08:31  
#3
  alex alex вне форума
  она же саша)))
 Аватар для alex
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,550
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Бендеры
Спасибо:867/1,058
Не понравилось:16/120
Репутация: 4860

ЭТО ПРОСТО УЖАСССССС!!!
что было у пациента? Где диагноз? тактика лечения? похоже на желудочное кровотечение? или пищеводное? у него что был ЦИРРОЗ печении кровотечение из расширенных вен пищевода?!!! просто кошмар?! ДАВНО пора переходить на страховую медицину!!!! когда не пациенты..а страховые компании БУДУТ ТРЕБОВАТЬ...исполнения своих служебных обязанностей у врачей...как бы их не называть Клятвой Гиппократа..или Клятвой Врача!!!
________________
Лучше - быть, чем - казаться!
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
Sher (12.10.2011)
 12.10.2011, 08:42  
#4
  Sher Sher вне форума
  High Way Woman
 Аватар для Sher
Детали профиля (+/-)
Ответов: 9,855
Регистрация: 12.09.2011
Спасибо:1,702/2,779
Не понравилось:56/25
Репутация: 6248

Про страховую медицину давно речь ведется, только взносы за нее - кто и чем платить будет, из наших крох мед центр не поставишь, а государство занимается чем угодно (продажей просроченных и втридорога удороженных препаратов) или не занимается ВООБЩЕ лечением...
________________
Или пан или пропан (бутан) Sher.
  Вверх
 12.10.2011, 12:16  
#5
  TheTeacher TheTeacher вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для TheTeacher
Детали профиля (+/-)
Ответов: 2,992
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Северная столица
Спасибо:850/1,375
Не понравилось:13/29
Репутация: 3776

Научитесь читабельно оформлять топики. Если уж клятву Гиппократа трудно в цитату вынести - то о чём дальше говорить...
________________
Рыбницкая газета "Новости" http://r-novosti.idknet.com/
  Вверх
 12.10.2011, 13:18  
#6
  Gespenst Gespenst вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 497
Регистрация: 14.08.2010
Спасибо:148/166
Не понравилось:11/3
Репутация: 1360

alex писал (а) Посмотреть сообщение
ЭТО ПРОСТО УЖАСССССС!!!
что было у пациента? Где диагноз? тактика лечения? похоже на желудочное кровотечение? или пищеводное? у него что был ЦИРРОЗ печении кровотечение из расширенных вен пищевода?!!! просто кошмар?! ДАВНО пора переходить на страховую медицину!!!! когда не пациенты..а страховые компании БУДУТ ТРЕБОВАТЬ...исполнения своих служебных обязанностей у врачей...как бы их не называть Клятвой Гиппократа..или Клятвой Врача!!!
Ужас состоит в том,что даже если бы они (днестровские "коновалы") доставили его в Тирасполь ничего бы не изменилось, медперсонал практически идентичный,медоборудывание тоже остовляет желать лучшего и т.д.,а если у усопшего был рак,то ему вообще никто не в силах был помоч,вот мистер Джобс со своими миллиардами ничего не смог сделать и др. богатые и знаменитые к чьим услугам лучшие доктора и клиники...
  Вверх
 12.10.2011, 13:37  
#7
Бублегум
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

Sher писал (а) Посмотреть сообщение
Про страховую медицину давно речь ведется, только взносы за нее - кто и чем платить будет, из наших крох мед центр не поставишь, а государство занимается чем угодно (продажей просроченных и втридорога удороженных препаратов) или не занимается ВООБЩЕ лечением...
Страховая медицина здесь не поможет. Что появятся хорошие врачи?Некоторые так называемые врачи не тянут даже на толковых медсестер и медбратьев.Уровень медицины в ПМР - ну очень низкий.Сделал операцию сыну(подросток) в Тирасполе- результатов-ноль - поехали в Кишинев-посмотрел профессор-говорит да уж -это же каменный век(так уже не кто не оперирует).И говорит мы их приглашаем на семинары(повышение квалификации и т.д.)- НЕ едут . Ну а че им ехать - если они считают себя тут маленькими Божками.А толковые все уехали лечить москалей (большинство).
  Вверх
Сказали cпасибо
Gespenst (12.10.2011), nicolaus (13.10.2011), vintus (12.10.2011)
 12.10.2011, 14:53  
#8
  Asiris Asiris вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для Asiris
Детали профиля (+/-)
Ответов: 484
Регистрация: 07.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Спасибо:148/107
Не понравилось:1/2
Репутация: 573

Страшное письмо
Родителям погибшего парня выражаю соболезнования, им остаётся крепится.
Неужели этот случай так и останется без внимания?
У меня тоже очень хороший знакомый всю семью возит в Кишинёв и в Одессу на обследование и всё такое, я когда спросил зачем так далеко он сказал что у нас отсталая медицина.
________________
форум кладоискателей Молдовы
http://moldovamap.ru/forum/forum.php
  Вверх
Сказали cпасибо
vintus (12.10.2011), Привыкший побеждать (14.10.2011)
 12.10.2011, 14:56  
#9
  Elenn Elenn вне форума
  Полосатая натура.
 Аватар для Elenn
Детали профиля (+/-)
Ответов: 8,470
Регистрация: 12.01.2009
Спасибо:2,738/1,373
Не понравилось:30/6
Репутация: 8585

Asiris писал (а) Посмотреть сообщение
У меня тоже очень хороший знакомый всю семью возит в Кишинёв и в Одессу на обследование и всё такое, я когда спросил зачем так далеко он сказал что у нас отсталая медицина.
Я тоже так. К нам только за справкой для сада после ОРЗ.
________________
Cетевая анонимность дает возможность проявиться худшим человеческим чертам. Все свое подсознание, все скрытое за социальными табу человек может выражать именно таким образом через чудовищные, оскорбительные комментарии в интернете. Люди же все в той или иной степени актеры, мы играем какие-то роли, и многим кажется, что играть роль плохого приятно, но это лишь реализация внутренних комплексов.
  Вверх
 12.10.2011, 16:38  
По умолчанию соболезнования
#10
  dkonstantin7 dkonstantin7 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dkonstantin7
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555

Asiris писал (а) Посмотреть сообщение
Страшное письмо
Родителям погибшего парня выражаю соболезнования, им остаётся крепится.
Неужели этот случай так и останется без внимания?
У меня тоже очень хороший знакомый всю семью возит в Кишинёв и в Одессу на обследование и всё такое, я когда спросил зачем так далеко он сказал что у нас отсталая медицина.
Выражаю соболезнования родителям погибшего парня. Десять лет назад был и в Дубоссарах случай, о котором мне рассказывали мои знакомые: муж и жена. Девушка забеременела от своего парня. Начали готовиться к свадьбе (спасибо им большое, был у них свадьбе тогда, даже фотку со свадьбы выложил на сайт знакомств тогда), заодно отправилась она в Женскую консультацию. Там говорят - УЗИ проходите. Прошла она УЗИ, говорят - будет мальчик, срок беременности - 6 месяцев, скоро Вам уже и рожать, так что в ЗАГС спешите, там же месяц ждать положено. Вот тут они оба переполошились не на шутку - ведь знакомы они лишь 3 месяца.
Родственники посоветовали пройти им УЗИ в Криулянах. Там сказали - срок беременности 3 месяца, девочка, но необходимо будет Вам через полгода делать кесарево сечение, так как пуповина у ребёнка обвита вокруг шеи.
Прошло почти два месяца, люди отпраздновали свадьбу, уже и медовый месяц подходит к концу, и тут неожиданно на скорой помощи (в соседний дом скорая ехала) приезжает к ним врач с женской консультации и требует её немедленной госпитализации и вызывать искусственные роды.
Крик подняла врач неимоверный, пришлось ей даже отца вызывать, чтобы не госпитализировали, да и искусственные бы роды медикаментами бы не вызвали (это был бы не только выкидыш, но и удушение ребёнка пуповиной). Себе спокойно проходит ещё 3 месяца. Девушка спокойно рожает в Криулянах дочку через кесарево сечение, и проклинает наших врачей. Потом в консультации ей сказали: "понимаете у нас аппарат УЗИ допотопный, да и Вы низкого роста, вот нам и показалось, что у Вас мальчик и Вам через 3 месяца рожать; уж больно живот большой на снимке получился".
От себя добавлю, благодарю молодых врачей, которые ещё не забыли про Гиппократа, а не стремятся урвать бабла с больного, как многие другие. Большое спасибо Шилькеру, Моисеенко. А об Васе Моисеннко - заведующем травмотологического отделения Дубоссарской больницы - книги надо писать, как раньше о Маресьеве. 14-летним пареньком в родном селе Дороцком он полез с друзьями в заминированный персиковый сад в 1992 г. Остался без обеих ног (одна - протез ноги; вторая - протез стопы). Закончил школу экстерном, затем в Бухаресте - медицинский институт, затем - ординатуру в Санкт-Петербурге; и делает сложнейшие операции в Дубоссарах. А уж в лечении переломов и других травм - ему равных не будет; с учётом собственной инвалидности, тут сам Бог заставил его выучить все эти вопросы на практике, на собственной жизни. ЧЕСТЬ ЕМУ И ХВАЛА!
Жаль, что мало кто в Дубоссарах знает об этом враче от Бога (в жизни не только не устроенного из-за инвалидности, но даже собственной квартиры не имеющего; так как ютится в общежитии; сам то он - из села). На таких бессеребренниках, как В.Лесков говорил: "на безымянных праведных Левшах всегда держалась и держаться будет земля Русская" ("Сказка о Левше").

Последний раз редактировалось dkonstantin7; 12.10.2011 в 16:42.
  Вверх
Сказали cпасибо
PMR (13.10.2011), Sher (13.10.2011), vintus (12.10.2011), к******* (13.10.2011), мимо проходил (12.10.2011)
 12.10.2011, 23:18  
#11
  vintus vintus вне форума
  Одинокий волк
 Аватар для vintus
Детали профиля (+/-)
Ответов: 764
Регистрация: 26.09.2010
Спасибо:366/446
Не понравилось:8/19
Репутация: 460

У самого мать врачом проработала почти 30 лет.Что могу сказать....она боится идти на прием!!!! В 1 из 10 случаев обращения меряют давление(должны постоянно), диагноз писать, если что серьезное боятся - ответственности нет абсолютно!!!!! Моя мать проработала терапевтом и когда на её участке умирала бабуля(дедуля) по старости - плакала несколько суток от чувства вины, даже в больницу забирали....а теперь безразличность врачей достигла предела!!!!К тому же недобор страшный....
Не хочу никого обидеть, но все связанные с медициной люди(родственники,знакомые), по крайней мере у меня заканчивали Кишиневский ГМИ и мнение о "молодняке" из медфакультета ПГУ крайне негативное.......
  Вверх
Сказали cпасибо
dkonstantin7 (13.10.2011), nicolaus (13.10.2011), PMR (13.10.2011)
 13.10.2011, 10:37  
#12
  PMR PMR вне форума
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 42,086
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,663/4,982
Не понравилось:136/372
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

Когда что то серьёзное со здоровьем - лучше в Кишинев поехать на обследование.
А в ПМР есть тоже хорошие врачи. Только о них нужно знать.
________________
Судьба - совокупность совершенных глупостей человека. Любите и принимайте людей такими, какие они есть.
Если Вас оскорбили - нажимаем "Пожаловаться на это сообщение" слева от поста под аватаром хама.
  Вверх
 13.10.2011, 14:42  
#13
Бублегум
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

Константин Дюкарев;
Жаль, что мало кто в Дубоссарах знает об этом враче от Бога (в жизни не только не устроенного из-за инвалидности, но даже собственной квартиры не имеющего; так как ютится в общежитии; сам то он - из села). На таких бессеребренниках, как В.Лесков говорил:[I
писал (а)
"на безымянных праведных Левшах всегда держалась и держаться будет земля Русская" ("Сказка о Левше").[/I]
Есть - конечно есть такие врачи-но я думаю он прежде Человек(с большой буквы) и потом уже врач.РS- информация очень полезная и после этого сообщения у этого Врача прибавиться клиентов или просто появится кто-то кто поможет и Ему ......
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
dkonstantin7 (13.10.2011)
 13.10.2011, 23:54  
#14
  dkonstantin7 dkonstantin7 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dkonstantin7
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555

Бублегум писал (а) Посмотреть сообщение
Есть - конечно есть такие врачи-но я думаю он прежде Человек(с большой буквы) и потом уже врач.РS- информация очень полезная и после этого сообщения у этого Врача прибавиться клиентов или просто появится кто-то кто поможет и Ему ......
Его клиенты - это люди которые переломали ноги или руки, шею и т.д.
Судьбу - не выбирают!
Он был бы счастлив, чтобы таких "клиентов" было бы по-меньше. Его зарплата от их количества не меняется. Ну а помощь ему нужна, конечно же.
Тем более,- это не рабочая группа инвалидности. Пришлось её ему поменять на более лёгкую степень " типа - повреждение ноги", чтобы по Закону разрешили работать. А уменьшение группы - это потеря в деньгах - в пенсии по инвалидности.
Да, ЧЕЛОВЕК. Правильно сказано!
Только, кто познал на себе эту боль, сможет понять боль другого.
"Кто знает, как мокра вода, как страшен холод лютый, - тот не оставит никогда прохожих без приюта " (мультфильм "Кошкин Дом")

Последний раз редактировалось dkonstantin7; 13.10.2011 в 23:57.
  Вверх
 14.10.2011, 13:40  
#15
  Gespenst Gespenst вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 497
Регистрация: 14.08.2010
Спасибо:148/166
Не понравилось:11/3
Репутация: 1360

Я вообще призывал и призываю-закрыть наш медфак к Едрёной матери!!!! Надо провидить олимпиады по химии и биологии , на основании их итогов отбирать молодых людей и направлять на учебы за границу,при том в дальнее зарубежье(в связи с летним скандалом в одном из Российских Медвузов и заявлениями об уровне подготовки врачей в РФ ,д.Рошаля) или обращаться за грантами (стипендий) к правительствам стран ЕС или руководству их ВУЗОВ,думают нам не откажут,а пока хоть переодически,для проведения обследований,да и для оказания медпомощи, приглашать толковых врачей из организации "Врачи без границ", конечно стыдно,но,что делать раз ситуация в этом вопросе так ужасно складывается. Плохо ,что у нас и юристы и экономисты и прочие спецы не далеко ушли от медиков,но в отличие от медиков у остальных есть право на ошибку,к примеру у юристов-есть кассационные ,надзорные инстанции где в случае чего можно исправить ошибка,то у врачей таких инстанций нет...
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
КоЛючка (27.10.2011)
 14.10.2011, 15:06  
#16
  TheTeacher TheTeacher вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для TheTeacher
Детали профиля (+/-)
Ответов: 2,992
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Северная столица
Спасибо:850/1,375
Не понравилось:13/29
Репутация: 3776

Закрывать наш медфак - значит оставить ПМР вообще без врачей. Единственное, что может помочь в обучении - больше практики и жёсткий контроль.
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
dkonstantin7 (29.10.2011)
 14.10.2011, 17:47  
#17
  Gespenst Gespenst вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 497
Регистрация: 14.08.2010
Спасибо:148/166
Не понравилось:11/3
Репутация: 1360

TheTeacher писал (а) Посмотреть сообщение
Закрывать наш медфак - значит оставить ПМР вообще без врачей. Единственное, что может помочь в обучении - больше практики и жёсткий контроль.
Вы согласны,чтобы они на вас практиковались? А кто по вашему их должен контролировать? Ведь их старшие товарищи ,судя по тем отзывам которыми я распологаю,их старшие товарищи-коллеги не далеко от них ушли. Мне довелось лет восемь назад удалять аппендикс,так вот я договорился с опытным врачем,чтобы практиканты и ординанты ко мне и близко не подходили
  Вверх
 14.10.2011, 19:35  
#18
  TheTeacher TheTeacher вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для TheTeacher
Детали профиля (+/-)
Ответов: 2,992
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Северная столица
Спасибо:850/1,375
Не понравилось:13/29
Репутация: 3776

Наблюдение за работой старших - тоже практика. Что будет лет через 10-15, когда нынешнее поколение, воспитанное по советским канонам, уйдёт на пенсию, как вы думаете?
  Вверх
 14.10.2011, 22:08  
#19
  A.Mur A.Mur вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для A.Mur
Детали профиля (+/-)
Ответов: 150
Регистрация: 27.09.2011
Спасибо:167/188
Не понравилось:2/8
Репутация: 707

я конечно соболезную родителям,но и немного им удивляюсь-на что они надеялись-на наших врачей....Я бы сразу ребёнка везла куда-то дальше Приднестровья...
  Вверх
 25.10.2011, 17:02  
#20
  ВиталикРу ВиталикРу вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 16
Регистрация: 25.10.2011
Спасибо:5/1
Не понравилось:4/0
Репутация: -23

Сухов писал (а) Посмотреть сообщение
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

Уважаемый Анатолий Анатольевич!

Просим Вас помочь нам в установлении причины скоропостижной смерти нашего сына Чебручан Дмитрия Игнатьевича 1984 года рождения, поступившего в больницу г. Днестровска 28 июня 2011 года и умершего 2 июля в той же больнице.
Наш сын 28 июня пожаловался на рвоту, боли в животе, и мы тут же отвезли его в больницу Днестровска, где в 2008 году он оперировался по поводу язвы желудка.
......
этих случаев стало полно в последние годы в этой больнице

надо менять руководство, но их крышует Чебан в Правительстве ПМР - он их односельчанин и знакомый, даже родственные связи есть
  Вверх
Ответ  
Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответы Последний ответ
Консервный завод им. Ткаченко. Заброшка в Тирасполе. PMR Новости ПМР, экономика Приднестровья 44 16.05.2023 07:57
Товары из Гарольда - полный отстой и лажа!!! Юрок Тирасполь 19 20.09.2012 19:27
К 110-и годовщине со дня рождения П. Ткаченко Бендерский журналист Приднестровье в лицах 0 27.12.2011 23:36
Отстой - миграционная служба ПМР detection Таможня и Служба миграции ПМР 5 19.06.2011 17:11
[?] Мероприятие 03.07.2010 возле ДК Ткаченко tvolf Бендеры 0 04.07.2010 12:25

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход по разделам

Текущее время: 20:34. Часовой пояс GMT +2.

Информация для лиц от 18 лет:

Форум ПМР. Социальный форум Приднестровья. Новости ПМР. Работа в Приднестровье. Объявления и реклама. Приднестровский форум. Знакомства и развлечения.
Яндекс.Метрика
Перевод: zCarot. Сегодня в Приднестровье. Всё самое интересное. Актуальные новости!