[Seven]

Daisy писал (а)

Позволяешь. Причём, практически в каждой теме.

нука обоснуй примерами по быстрому )

[fia]

Seven писал (а)

нука обоснуй примерами по быстрому )

А кофе тебе в постель не принести? тоже по-быстрому?

[Seven]

Daisy писал (а)

А кофе тебе в постель не принести? тоже по-быстрому?

И тапочки в зубах ... ой я хотел сказать спасибо обойдусь без кофе ))

[Savannah]

HIVLIFE писал (а)

Нет не бизнес, препараты полностью бесплатны для прописанных на территории России

За них все равно кто-то платит. По видимому государство. А значит налогоплательщики этого государства.
Думаю, стоят эти лекарства дороже чугунного моста, плюс наверняка есть возможность откатить чутку. В общем, отличный бизнес.
А обычные имунномодуляторы не помогают? Хотя, психологически наверное невозможно вырваться из этого замкнутого круга..

[alex]

Seven писал (а)

Alex тьфу на вас вы ведете себя недостойно.
Я хоть и не согласен с вами не позволяю себе высказываний типо "вы несете чушь"
А уж про логику и аргументы это вообще у вас маразм, а в отличие от вас и аргументы привел и ссылки. И ответы мои четки и логичны по пунктам.
У вас этого вообще нет. Более того я уже привел пример с сифилисом который не убил все человество однако опасная болезнь которую надо лечить. Вы это проигнорировали и заходите по второму кругу с одной и той же песней "почему же ВИЧ, такой страшный и ужасный, не умертвил всех людей ДО НАС"
Это ВАМ вопрос, ГДЕ ВАША ЛОГИКА ? Я вам дал тут( вот даже ссылка )конкретные ответы на конкретные вопросы, почему вы на них упорно молчите ? Нечего ответить ?

не нечего ответить . а - мало времени. бо готовка, огород и малыш.
но вот ваш пример с сифилисом - мимо кассы.
бледная трепонема - не смертельна на все 100, в отличии от ВИЧ.
так что мой вопрос остался неотвеченным.

[fia]

Seven писал (а)

И тапочки в зубах ...

Севен, милейший, ты вот сейчас очень жестоко сам себя подъебaл) Ты даже и не заметил? О_о

[Duke_Cheb]

Пардоньте, а вируса бешенства тоже не существует? Следуя вашей логике, не то, что человечество - все приматы, кошачьи и половина псообразных перемерли бы давно, т.к. с древних времен все друг друга кусали, для первых двух групп смертность 100%, инкубационный период - от двух недель до 1 года, а активная фаза заболевания - порядка 10 дней, во время которой кровь и слюна инфицированного опасна для окружающих.

[Savannah]

Почему от бешенства есть вакцина? Потому, что если не лечить сразу и эффективно - человек неиллюзорно загнется.

Прелесть ВИЧ в том, что "зараженного" можно лечить годами. Параллельно отхватывая огромные куски денег на "исследования". А потом создавать "вакцины", которые стоят чуть больше, чем дофига, и еще раз нажиться уже на их продаже.
Отличная болезнь, я считаю.

[alex]

тоже мимо.
у рабдовируса - много хозяев и очень уязвимая степь передачи вируса, так как он неустойчив во внешней среде вне тканей хозяина.
и, второе, еще сам великий Пастер создал сыворотку, которую вводят при подозрительных укусах. у нас этим занимался Мечников в Одессе.

у ВИЧ - только один хозяин, человек.
и нет даже подобия вакцины.
вопрос тот же: почему ВИЧ не убил всю человеческую популяцию, которая никогда не отличалась особенной нравственностью?!

[fia]

Просто, это единственное заболевание, при котором сам вирус не причина - а следствие.

Но это не довод отрицать его, еще и имея в наличии столь весомый аргумент, что наша медицина ещё, к сожалению, находится в стадии развития.

[Savannah]

Daisy писал (а)

Но это не довод отрицать его

Никто не отрицает заболевания, связанные с понижением иммунитета.
Основная группа риска - наркоманы, проститутки и геи. Лично я не могу предположить, что может заставить меня общаться с ними так плотно, чтобы подцепить любой цветок из их букета заболеваний.

Есть еще изможденное голодом население третьего мира. У кого-то есть вопросы по поводу отсутствия у них иммунитета? С голодухи-то не до здорового образа жизни..

А есть еще те, кто заразился в больнице и тд. Честно говоря, знаю только об одном случае, распиаренном в СССР еще в 80 годы, когда ВИЧ только входил в моду и всех пугал. С тех пор я чаще слышала о подцепленной в больнице синегнойной палочке и скоротечной пневмонии в связи с этим. И кстати, ВИЧ тоже отлично подходит под эти случаи, ибо иммунитет слаб, и потому ВИЧ. И смерть. От пневмонии.

[Duke_Cheb]

alex писал (а)

еще сам великий Пастер создал сыворотку, которую вводят при подозрительных укусах

А до Пастера, укусы, надо полагать, навозом смазывали? Причем, очень эффективным, т.к. популяция не вымерла.

alex писал (а)

у ВИЧ - только один хозяин, человек.

Шимпанзе - это тоже человек?

[fia]

flicka писал (а)

распиаренном в СССР еще в 80 годы, когда ВИЧ только входил в моду и всех пугал

Тогда основной целью пуганий было всех в семью загнать. Плакаты были по теме "СПИД можно предотвратить, если избежать случайных связей". Т.е., у нас получается - основная группа риска лица, имеющие более одного постоянного партнёра.

[alex]

что же вы такой непонятливый.
это не мои законы.это законы естественного отбора.

бешенство - рабдовирус - неустойчив во внешней среде. имеет сложный путь передачи со сменой многих хозяев, поэтому никогда не вызывал пандемий подобно чуме. да и изменчивость его высока. как у вируса гриппа - который и является королем среди вирусов. и, честно говоря, я думала, что вы о нем напишете хоть чуть.

у шимпанзе не ВИЧ . у них подобный ему вирус длительно персистирующий в организме из группы лентивирусов . эта группа включает в себя много возбудителей, например, болезни Висны овец.
помню вирусологи в связи с некоторой "искусственностью" биологии ВИЧ активно обсуждали одно время вопрос о том, как он появился на земле? и кто из американских генетиков приложил руку к его созданию в качестве бакоружия на базе именно лентивирусов приматов.

[fia]

alex писал (а)

у шимпанзе не ВИЧ . у них подобный ему вирус длительно персистирующий в организме из группы лентивирусов

А кто их изучал, кроме учёных из Калифорнии (насколько я знаю)? И где ещё встречались случаи?

[HIVLIFE]

flicka писал (а)

За них все равно кто-то платит. По видимому государство. А значит налогоплательщики этого государства.
Думаю, стоят эти лекарства дороже чугунного моста, плюс наверняка есть возможность откатить чутку. В общем, отличный бизнес.
А обычные имунномодуляторы не помогают? Хотя, психологически наверное невозможно вырваться из этого замкнутого круга..

Конечно платит, как и за все бюджетные программы, но у вас почему то не возникает сомнений, в отношении других жизнено важных препаратов хотя за них так же кто кому то откатывает, да весь бюджет на этом сидит.
Иммуномодуляторы нам нельзя.
С психологической стороны все нормально, проблем не возникает, отношусь как к должному.
-------- Добавлено в 16:27 -------- Предыдущее было в 16:00 --------

flicka писал (а)

Никто не отрицает заболевания, связанные с понижением иммунитета.
Основная группа риска - наркоманы, проститутки и геи. Лично я не могу предположить, что может заставить меня общаться с ними так плотно, чтобы подцепить любой цветок из их букета заболеваний.

Есть еще изможденное голодом население третьего мира. У кого-то есть вопросы по поводу отсутствия у них иммунитета? С голодухи-то не до здорового образа жизни

Как не отрицаете, или вам режит слух название, можем переименовать его?
Я вас разочарую, но не встречал ни одного гея и проститутки инфицированный, наркоманов видал, когда меня забирала скорая, я то же думал что меня будут окружать отбросы общества, и был очень удивлен, когда увидел людей таких же которых встречал каждый день на улице, возрастом от18 и до 70 лет обоих полов, с вполне полноценными семьями. далеко не буду ходить, моя бывшая жена работала в одном известном ресторане Тирасполя, а вы говорите группа риска.


Население 3 мира ( Африка ) имеет большой процент инфицирования, т.к они элементарно не знают о его существовании, да и средства предохранения они не могут себе позволить, а если бы голод так влиял имунный статус, то вся Украина была инфицирована во время голодомора.

[Savannah]

Голодомор - это еще одна фикция. В голодомор никто не умер от ВИЧ потому, что ни ВИЧ, ни голодомора не было.

[HIVLIFE]

flicka писал (а)

Голодомор - это еще одна фикция. В голодомор никто не умер от ВИЧ потому, что ни ВИЧ, ни голодомора не было.

Вы это расскажите моей бабушке, у которой в семье из 18 детей выжило 5.

[Seven]

Alex а почему же до появления вакцин, да и лекарств смертельные болезни не истребили человечество. Или вы будете настаивать что смертельных болезней до этого времени не существовало ?)

Ваш довод уже разгромлен под чистую можете и дальше упираться рогом ) это уже смешно просто )

PS Меня вообще так удивляет откуда в наш век интернета, доступа к научной информации, научного прогресса берутся такие дремучие люди с абсолютно ненаучной позицией и тягой к всяким псевдонаучным теориям, и теориям каких то всемирных заговоров. Какое то сознательное отупление себя. Причем они еще громче других орут что все вокруг тупые и ничего не понимают )))

[Savannah]

HIVLIFE писал (а)

Вы это расскажите моей бабушке, у которой в семье из 18 детей выжило 5.

У моей прабабушки из 11 детей выжило 4. Она даже близко к Украине не жила. Так что снова мимо.
Вообще, люди странные. 18 детей - это чуть больше, чем дофига. Выносить столько плодов - нужно иметь железное здоровье. И ежу ясно, что чем младше дети - тем они нежизнеспособнее.

Так причем тут голодомор? Все 13 прям в 1937 году умерли? А бабушка не рассказывала, случайно, не наблюдалось ли у них вспышек агрессивности, галлюцинации, и не было ли у них опухших лиц? Если уж мне довелось застать очевидца обоих мифов, хочу знать все подробности.
-------- Добавлено в 18:31 -------- Предыдущее было в 18:28 --------

Seven писал (а)

Alex а почему же до появления вакцин, да и лекарств смертельные болезни не истребили человечество.

Потому что некоторые вирусы, приводящие к летальному исходу, не выживают во внешней среде, а против других вырабатывается иммунитет.
ВИЧ - ни вашим, ни нашим.