[Soap]

КонстантинЪ, Вы же подсознательно знаете что я прав, но Вам не даёт с этим согласиться воспитание. Да, нас всех воспитывали в этом духе - в духе "не перечь власти, ибо это измена своей стране". Нет, это вовсе не измена стране, не измена родине, это единственный для неё шанс на светлое будущее. Это власть изменила нашей стране, она её продала, продала детей иностранцам которые не пытаются ей перечить. Кто пытается хоть немного схватить за руку проворовавшихся чинуш получает детское эмбарго и запрет иметь у нас свою собственность. Эти, но не все остальные.
Подумайте над этим. Подумайте над тем что несёт горе патриотизм Вашей собственной стране и что он принесёт тем кто его насаждает.

[Оха]

Soap писал (а)

Это власть изменила нашей стране, она её продала,

ваше отношение к власти ни как не отразится на сиротах, а разговор идет о них. мне глубоко как ими торгует власть, но я бы ни одного не отдала, не потому что они американцы, а потому что дети наши. Иногда плохое поведение взрослых дядь в кремле на руку малюткам. Маугли всего лиш сказка.

[Soap]

Оха писал (а)

ваше отношение к власти ни как не отразится на сиротах

Да, закон уже принят не взирая на мнение людей. Референдума во всяком случае не было. Так что это уже прожитый этап, но выразив негатив можно повлиять на дальнейшие принятия решений.

Оха писал (а)

я бы ни одного не отдала, не потому что они американцы, а потому что дети наши.

В принятом законе есть явное указание страны куда детей не отдавать и он ориентирован только на США. Так что речи идёт о выборочной торговле, что несёт в себе особый цинизм.

Оха писал (а)

Иногда плохое поведение взрослых дядь в кремле на руку малюткам.

Сироте любая приёмная семья гораздо милей жизни в детском доме. Если приехать в дет дом с лекцией на тему того что этот закон на самом деле в пользу сирот, то боюсь эти дети закидают лектора кашей.

[УФО]

Soap писал (а)

Да, закон уже принят не взирая на мнение людей. Референдума во всяком случае не было. Так что это уже прожитый этап, но выразив негатив можно повлиять на дальнейшие принятия решений.

В принятом законе есть явное указание страны куда детей не отдавать и он ориентирован только на США. Так что речи идёт о выборочной торговле, что несёт в себе особый цинизм.

Сироте любая приёмная семья гораздо милей жизни в детском доме. Если приехать в дет дом с лекцией на тему того что этот закон на самом деле в пользу сирот, то боюсь эти дети закидают лектора кашей.

закон магнитского принимался в сше путем референдума?

[Ванлат]

Соап - ты реально гониш . А знаеш почему ? Ты чё не видиш что они тебят разводят ? Всем адекватным людядям всё ясно и однозначно ясно . В этой теме мы всем уже всё доказали и прояснили . Они просто стябутся ты что не видеш ? Будь рациональней . Раздай всем флаги и пусти отдыхать.

[Duke_Cheb]

КонстантинЪ, Вы же подсознательно знаете что я прав, но Вам не даёт с этим согласиться воспитание. Да, нас всех воспитывали в этом духе - в духе "не перечь власти, ибо это измена своей стране". Нет, это вовсе не измена стране, не измена родине, это единственный для неё шанс на светлое будущее. Это власть изменила нашей стране, она её продала, продала детей иностранцам которые не пытаются ей перечить. Кто пытается хоть немного схватить за руку проворовавшихся чинуш получает детское эмбарго и запрет иметь у нас свою собственность. Эти, но не все остальные.
Подумайте над этим. Подумайте над тем что несёт горе патриотизм Вашей собственной стране и что он принесёт тем кто его насаждает.

Соап, я, к примеру, абсолютно уверен, что Вы не правы, и дело отнюдь не в воспитании. Где-то, что-то, возможно, я увидел такого, что Вы пропустили. Спорить просто не охота - это бесполезное совершенно занятие. Остается сидеть с довольной харей и радоваться тому, что все-таки, какие-то элементы авторитаризма в России еще сохранились, и Ваше мнение, как бы мы его все ни ценили, останется всего лишь Вашим мнением.

Соап - ты реально гониш . А знаеш почему ? Ты чё не видиш что они тебят разводят ? Всем адекватным людядям всё ясно и однозначно ясно . В этой теме мы всем уже всё доказали и прояснили . Они просто стябутся ты что не видеш ? Будь рациональней . Раздай всем флаги и пусти отдыхать.

Ван, прости, ты доказал что-то тут только себе одному. Мне вообще ничего. Ну, какие-то черты твоего характера прояснились чуть-чуть и рамки кругозора, может быть, очертились резче, но, согласись, к сабжу это имеет маленькое отношение.

[Ванлат]

Duke_Cheb писал (а)

Ван, прости, ты доказал что-то тут только себе одному. Мне вообще ничего. Ну, какие-то черты твоего характера прояснились чуть-чуть и рамки кругозора, может быть, очертились резче, но, согласись, к сабжу это имеет маленькое отношение.

Дюк а тебе не кажется что моё сообщение обращено не к тебе ? И ещё Дюк тебе не кажется что своим пятаком ты провоцируеш продолжение срача ?

[Duke_Cheb]

Мой пятак мне показался тут вполне уместным, так как ты, весьма самонадеянно, заявил, что всем уже все доказал, хотя этим и не пахнет совершенно, посему я счел возможным его продемонстрировать. А касательно срача - тут все взрослые и разумные люди, каждый, я думаю, уже понял, что тема совершенно не результативна и никто никого в свою веру не обратит. Так... пустословие...

[Оха]

Duke_Cheb писал (а)

Соап, я, к примеру, абсолютно уверен, что Вы не правы, и дело отнюдь не в воспитании. Где-то, что-то, возможно, я увидел такого, что Вы пропустили. Спорить просто не охота - это бесполезное совершенно занятие. Остается сидеть с довольной харей и радоваться тому, что все-таки, какие-то элементы авторитаризма в России еще сохранились, и Ваше мнение, как бы мы его все ни ценили, останется всего лишь Вашим мнением.

и все-таки оно должно быть. Хотя-бы для того, чтоб каждый сделал для себя выводы.

[ormy]

Оха писал (а)

ваше отношение к власти ни как не отразится на сиротах, а разговор идет о них. мне глубоко как ими торгует власть, но я бы ни одного не отдала, не потому что они американцы, а потому что дети наши. Иногда плохое поведение взрослых дядь в кремле на руку малюткам. Маугли всего лиш сказка.

Да. Не нужно никому отдавать, пусть справляются сами как знают маленькие неудачники.

В принятом законе есть явное указание страны куда детей не отдавать и он ориентирован только на США. Так что речи идёт о выборочной торговле, что несёт в себе особый цинизм.

Ссориться с еще и с Европой, когда Евросоюз уже обсуждал принятие списков Магнитского, когда Швейцария тихо и без шума арестовала счета чиновников?????? Еще молчит и неизвестно что скажет Великобритания, где по информации СМИ на днях был убит важнейший фигурант по делу Магницкого. Нет, надо быть осторожнее.

Всем ясно и понятно, что закон Димы Яковлева, как ответ США, никаких политических проблем не не может решить и не решит, но зато дает шикарный повод оппозиции для различного рода демаршей, передач на ТV, сбора подписей и тэ дэ. И акунется на имидже страны в целом. Госдеп радостно потирает руки))))))))))))

[Sher]

ormy писал (а)

Всем ясно и понятно, что закон Димы Яковлева, как ответ США, никаких политических проблем не не может решить и не решит, но зато дает шикарный повод оппозиции для различного рода демаршей, передач на ТV, сбора подписей и тэ дэ. И акунется на имидже страны в целом. Госдеп радостно потирает руки))))))))))))

да, кажется дуростью на первый взгляд, если бы не знать что Путин не простак.. может повод ему к тоталитаризму по всей России нужен?

[Баблгам]

[ormy]

Sher писал (а)

да, кажется дуростью на первый взгляд, если бы не знать что Путин не простак.. может повод ему к тоталитаризму по всей России нужен?

Нет, в России тоталитаризм уже не возможен. В прошлом веке в массовом сознании тоталитаризм и вождизм казался естественным явлением, сейчас таких людей не много. Могут быть тоталитарные жесты для того, чтобы пугать, но современные средства массовой коммуникации позволяют скорее учинить беспорядки, чем загнать население в лагеря. Кроме этого создание тотаритарного государства дорогое удовольствие. За идею давно никто не хочет работать.

[Sher]

ormy писал (а)

За идею давно никто не хочет работать.

Вы меня утешили, значит эпоха динозавров все-таки закончена)

[Soap]

ormy писал (а)

В прошлом веке в массовом сознании тоталитаризм и вождизм казался естественным явлением, сейчас таких людей не много.

Вы не глупый человек и по этому я не могу поверить в то что Вы можете считать что государствам правят президенты, а не их "советники". Тоталитаризм возможен и он у нас есть. У нас все аспекты общества управляются государством, даже оппозиция. В лагеря людей не загнать, это верно, но этого и не надо, у нас есть "патриотизм", вера в доброго батюшку царя (что в его власти всех накормить и сопли подтереть), нам не нужны лагеря, их прекрасно заменяет национальная идея. Лагеря же напротив откроют глаза на то что в словах несогласных есть много правды. Люди прекрасно видят что страна и особенно её недра не дают рабочих мест, а просто продаются, а деньги благополучно исчезают. Общество не может влиять на происходящее в стране, так что у нас самый настоящий тоталитаризм, в одной из самой извращённой форме - в форме обмана и подмены понятий у населения.

ormy писал (а)

За идею давно никто не хочет работать.

У нас есть внешний враг, США опасны и коварны, всё происходящее в стране объясняется ихними происками, по этому мы и работаем в две смены не имея возможности при этом купить себе посудомоечную машину. Так что и идея у нас есть, и работа во благо родины, и детки правительства весьма активно тратящие деньги во вражьих странах.
Да, помимо пиндосов у нас есть ещё и жиды, так что национальную идею каждый может подобрать себе по вкусу.

[PMR]

Марш против подлецов

https://www.youtu.be/watch?v=Q6s

От 20 до 60 тысяч человек участвовали в воскресенье в акции против закона, запрещающего усыновление российских детей гражданами США.

[Elenn]

Почему в Израиле нет детских домов?

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст

В Израиле, если у молодой пары спустя год после свадьбы не появляются дети, то они сразу обращаются к врачам и в клиники оплодотворения. Дорогие процедуры оплачиваются государством. Вообще, в том, что касается искусственного оплодотворения, Израиль впереди планеты всей. Отчасти это стремление исполнить заповедь «плодитесь и размножайтесь», данную Адаму и Еве после изгнания из Эдема, отчасти – психологическая реакция людей, переживших Холокост и передавшаяся по наследству следующим поколениям. И вообще в Израиле детей любят!
Очень мало израильских детей передается на усыновление. И таких институтов, как детский дом, практически не существует. Вернее, они есть, но функция у них абсолютно противоположная, чем в России.
В российском детском доме, казенном учреждении, детишки живут мечтой: вот откроется дверь и войдут мама и папа. То есть они еще будут чужими дядей и тетей, но обязательно станут мамой и папой. В Израиле детский дом – чаще всего промежуточная станция ожидания, где ребенок дожидается окончания довольно длительной процедуры по оформлению необходимых документов на усыновление. Для малышей это семья, которая, как правило, имеет своих детей и подрабатывает присмотром за чужими, для школьников – интернат, тоже не похожий на российский.
Детей, требующих постоянного медицинского ухода, держат в больницах, к ним приходят волонтеры из таких организаций, как, например, «Хибук ришон» («Первое объятие»). Эти волонтеры получают приоритет при желании усыновить уже знакомых им детей.
Количество семей, желающих принять ребенка, на порядок больше количества детей, которым требуется принимающая семья. Если бы в Израиле, как в мелодраматических европейских романах 19-го века, под дверь родильного дома подбросили сверток с младенцем, моментально появился бы с десяток семей, которые тут же, на месте, устроили бы локальную войну за право этого младенца усыновить.
Одно такое дело даже дошло до Верховного суда, пройдя все нижестоящие судебные инстанции. При решении этого спора на заседании присутствовало 7 из 14 Верховных судей. Для сравнения: дело Эйхмана разбирало только трое членов Верховного суда.
Рассматриваемый вопрос состоял в следующем. Некая недальновидная девица отдала ребенка на усыновление. По закону биологическая мать имеет право в течение года после усыновления передумать и потребовать ребенка обратно. При этом закон предвидит очень мало лазеек, позволяющих обойти базовое установление: благом для ребенка является воспитание его биологическими родителями. Фактически закон здесь заботится не столько о благе ребенка, сколько защищает права биологических родителей в ущерб правам усыновителей.
Смысл закона ясен – дать молодой матери возможность передумать и изменить решение, которое, предполагается, она приняла, не имея средств прокормить себя и ребенка, впав в обычную в таких случаях панику, осложненную послеродовой травмой. Другое дело, что закон устанавливает абсолютно драконовские рамки длиной в год. Любой, кто заводил хотя бы домашнее животное, способен представить, насколько это не укладывается в голове: отдать полюбившегося питомца спустя год. Здесь же речь идет не о песике или о котенке, а о маленьком человечке.
И вот, спустя более чем полгода после усыновления, до матери-маргиналки вдруг доходит, что она сдуру пропустила возможность легкой наживы и задаром отдала кому-то великолепную дойную корову. Она нашла приемную семью и стала вымогать у них деньги. Те же, заплатив уже большую сумму за право усыновления, не пошли на поводу у вымогательницы. Пока суд да дело, из какой-то дыры выполз на свет божий еще и биологический отец, который до начала судебного разбирательства вообще не особо интересовался судьбой чада.
Почуяв запах легких денег, эта парочка принялась рэкетировать приемных родителей через суд. Вся страна, затаив дыхание, наблюдала за разразившейся драмой. Причем, видя рыдающих перед камерами усыновителей и окруженных адвокатами биологических родителей, все понимали, что если ориентироваться на то самое пресловутое «благо ребенка», ни в коем случае нельзя его возвращать мамашке.Потому что она не то что о ребенке – о себе не способна была позаботиться. Если бы за право быть родителем требовалось сдавать экзамен, эта дама бы с треском на нем провалилась. Поэтому все, без исключения, симпатии были отданы усыновившей семье.
Но суд остался непреклонен – лекс, как известно, дура. С тяжелым сердцем судьи были вынуждены констатировать, что закон есть закон. Поскольку с момента усыновления еще не прошел год, биологические родители имеют право потребовать ребенка обратно, хотя при желании могли бы наклепать еще с десяток себе подобных и практиковать на них свои родительские таланты. И доводы отчаявшихся бездетных приемных родителей, милых и интеллигентных людей, что в их случае вердикт врачей однозначный – бездетность, не смог склонить решение суда в их пользу.
Однако усыновители не сдались и подали апелляцию на апелляцию. Выяснилось, что биологический отец смертельно болен. Также не избежал внимания судей тот факт, что отец ждал аж целых полгода, прежде чем «обнаружить», что у него, оказывается, есть сын. Судьи испугались, что ребенок окажется на улице, и постановили оставить его с приемными родителями. 6 против 1 постановили, что ребенка, которому к тому времени стукнуло 2, следует оставить у усыновителей. То есть решение суда по поводу этого ребенка менялось аж 3 раза. Вот так-то – хэппи-энд!
Эта короткая история способна объяснить, почему в Израиле в принципе не может существовать такого явления, как беспризорники. Любого догонят и усыновят. Даже для детей-инвалидов, с врожденными пороками, найдется любящая семья. Не получающая никаких дивидендов от своего решения, ведь это теперь просто их ребенок.
Сложившаяся ситуация привела к тому, что в Израиле существуют общественные организации, гоняющиеся за молодыми девушками, желающими сделать аборт. Они всеми правдами и неправдами пытаются уговорить их не прерывать беременность, родить и передать детей на усыновление, получив при этом немалое вознаграждение. Чем в свое время вышеупомянутая героиня и воспользовалась.
Мне кажется, что сложившаяся ситуация подобно лакмусовой бумажке отражает здоровье общества, которое способно оградить и защитить своих самых слабых и беззащитных представителей. Ведь если оно, общество, на это не способно, то и не общество это, а сборище озлобленных друг на друга индивидуумов.
Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-58795/ © Shkolazhizni.ru

[PMR]

Кстати интересно, есть ли в дет домах в РФ дети с Кавказа?
Там тоже очень сильны родственные связи. Если ребенок без родителей, даже дальний родственник обязательно усыновит его.

Я думаю проблему детей и детдомовцев можно решить за 50 лет путем воспитания моральных ценностей в школах, менять менталитет.

[DVA]

Публикация, конечно, старая, но вроде тут не была замечена http://izvestia.ru/news/541351
Телек смотрю редко, но в последнее время часто попадаю на какие-то передачи про Чечню и как там здорово стало.
Грустно, но усыновлять я не готова.

[Ванлат]

Dolce Vita писал (а)

Грустно, но усыновлять я не готова.

А давай в складчину ? Мои памперсы твои ручки пеленальные , )))))))))))