Форум ПМР
Форум Приднестровья, приднестровский форум свободного общения! Новости ПМР, погода в Тирасполе, курс валют ПМР, маршруты ПМР
Вернуться   Форум Приднестровья, форум ПМР > > >
Свободное общение - Пишем обо всём, что не подходит ни под один раздел форума.

Ветеранам посвящается

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 08.05.2011, 18:09  
По умолчанию Ветеранам посвящается
#1
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Как Вам такой взгляд на привычные вещи?
А вот интересно. Советский солдат, воевавший во (на?) второй мировой войне воспринимается сегодня исключительно могущественным героем. Он как Алеша в Трептов-парке. Он не ковыряет в носу, он простой парень, у него нет квартиры от государства. Он хороший по умолчанию. Он завоевал для нас победу, за это мы должны ему кланяться в пояс.

А чем он отличается от участника любой другой войны? Почему солдат 1812-го года не заслужил такого же трепетного отношения? Почему ветеранам гражданской войны не принято было кланяться и памятники не ставили? Финской, японской, хрензнаеткаковской?

Участник ВОВ автоматически покрывается слоем золота, даже если он чистил картошку в тылу.

Идиотизм начался при Брежневе, когда секретари парткома вдруг поняли, что война - это наше все. Срочно по всей стране забульбенили бетонного, чугунного, бронзового говна. Даже на острове Шикотан поставили на постамент списанный танк, хотя там никакой войны не было. Привезли на корабле.

Дальнейший процесс протекает в полном соответствии с языческими алгоритмами. Вместо условностей и кратких ритуалов мы получаем тяжеловесные идеологические кубометры унылого говна. Люди боятся снять георгиевскую ленточку месяцами, чтобы не обидеть дух предков. День победы стал параллельной религией. Закрепительный мотив такой же, как в христианстве: они страдали за нас, они своей жизнью вырвали нам победу. Как и в христанстве не уточняется, что делать, если я не просил за меня страдать.

В других странах, например в США, принято любить всех солдат всех времен. Я никогда не видел там особенного отношения к воевавшим в 45-м. К ним относятся просто с уважением, все-таки они уже старенькие. А ко всем остальным солдатам - включая сегодняшних - тоже относятся с уважением. В каждом аэропорту висит надпись "Приветствуем наших ребят, возвращающихся с героической миссии в Ираке". В каждом городе на деревьях висят большие желтые ленты в поддержку солдат. Перед домами стоят флаги. Женам солдат печенья малознакомые люди носят.

В такой атмосфере никому не придет в голову как-то особенно выделять подвиг деда, кладя хер на подвиг соседа. Война всегда говно. А солдат всегда выполняет чужую волю, он образец преданности стране. Тот факт, что он воевал 65 лет назад, совершенно никак не возвышает его над другими солдатами. И это было совершенно ясно после победы: поставили 10 памятников и славно.
________________
Анархия = Попандополо? Да это гон! Анархия это отсутствие принуждения, власти государства над Человеком!
Ашыпки?! Хде ашыпке?.. Это ачепятка!
  Вверх
 08.05.2011, 18:20  
#2
  Zv1978 Zv1978 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для Zv1978
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,461
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Тирасполь
Спасибо:526/142
Не понравилось:6/4
Репутация: 2460

Обычная пища для троллей.Не стоит внимания.Мало ли что там убогие выдумывают.
Хотя это в духе айфончика.Своеобразный де сталинизм.
________________
подпись отключена за неуплату
  Вверх
 08.05.2011, 18:42  
#3
  alienora alienora вне форума
  Самая счастливая женщина
 Аватар для alienora
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,222
Регистрация: 15.01.2011
Адрес: тирасполь
Спасибо:636/1,024
Не понравилось:65/115
Репутация: 1926

Всем им память должна быть и всех их жалко.что за скотски неправилная извращеная постановка вопроса,в принципе простого и ясного? была война-был враг,мужское способное к обороне население воевало,погибло,выжило,защитило. Какая война,кто,даты. это что столь важно? да,сейчас мы не помним войну 92года, а зачем? И так живем неплохо. Ничего ,что кто то тогда за идею сражался,пусть за ложную как нам сейчас кажется. Нам сейчас смешно это вспомнить. Подумаешь-СНГ развалилось, а кто то воевал с молдавскими националистами.
В любой ситауции можно соригинальничать тем,что перевернуть все ценности наизнанку.
Вам легче станет от того,что вы не будете гордиться победами Ваших предков ? Их пролитой за Вас кровью? А Вы бы пошли умереть на фронт в грязный холодный окоп,прямо сейчас,оставив дома тёплый чай и удобную клавиатуру,на которой можно глупости строчить без риска для жизни? А они шли, и их никто не спрашивал согласия, и не было времени размышлять и разводить демагогию. Жалкие трусы, а не мужики,те кто сомневаются,стоит защищать свою родину и своих близких, или это всё напрасно.

Последний раз редактировалось alienora; 08.05.2011 в 18:47. Причина: -
  Вверх
 08.05.2011, 19:07  
#4
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Что то я смотрю что читают, но не вчитываются.
Афтар не писал ни строчки о том что надо забыть о той войне. Была правда строчка "что делать, если я не просил за меня страдать.", но мне кажется это эмоции.
Афтор свёл всё к одной идее - "все кто воевал, все герои, заслуживающие почестей".
Мне кажется он в этом прав. Памятников бойцам с Наполеоном десяток, с Гитлером тысячи, афганцам единицы, чеченцам не слышал, с Саакашвили не слышал. Они то тоже воевали, калеки есть, похороненных много. Они как бы вычеркнуты из списков почитаемых людей, а это не справедливо. Об этом автор писал. Может он сам афганец, а может и сочувствующий просто.
  Вверх
 08.05.2011, 19:11  
#5
  alienora alienora вне форума
  Самая счастливая женщина
 Аватар для alienora
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,222
Регистрация: 15.01.2011
Адрес: тирасполь
Спасибо:636/1,024
Не понравилось:65/115
Репутация: 1926

Ну, может быть ,были выделены разные средства с бюждета на строительство?
  Вверх
 08.05.2011, 19:20  
#6
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

alienora писал (а) Посмотреть сообщение
Ну, может быть ,были выделены разные средства с бюждета на строительство?
Об этом то он и пишет. В резкой форме конечно... Но может контузия сказывается.
  Вверх
 08.05.2011, 20:01  
#7
observer
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

А чем он отличается от участника любой другой войны?
Потому что это была самая кровавая война в истории человечества тяжесть, которой практически целиком легла на советский народ... Это была священная война за жизнь, а не за царя, коммунизм, интернациональный долг и прочую лабуду. Война всегда говно, но не во всякой войне победа это подвиг. Есть войны участие в которых ложится стыдом на из участников. Есть много примеров бесчестных войн - советско-финляндская война, Вьетнам, Корея, Афганистан, Ирак, Ливия... герои этих войн заслужат воинские почести, но благоговейного трепета от потомков они не заслужат.
  Вверх
Сказали cпасибо
korvin (09.05.2011), Soap (08.05.2011)
 08.05.2011, 20:19  
#8
Временная гостья
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

Памятников бойцам в России после 1812 в Росии не было принято ставить. Были общие ансамбли (не знаю как правильно сказать), но у нас к историческим памятникам отношение известное. Кроме того, в то время честь победы принято было строить храмы. Тем более, что многие священники во время войны были на передовой. Стояли на флангах с крестами, погребали убитых, причащали раненых....

Солдатам гражданской войны - а кому ставить, белым или красным? Брат брата убивал, отец-сына....

Афган - наверное не хочет лишний раз страна напоминать о преступной глупости власти.

Война с Грузией тоже как-то не очень... заварили кашу в Беловежской Пуще, а кто-то расхлебывает...

А вот о первой Мировой забыли, на мой взгляд совершенно незаслуженно. Вы тоже о ней не вспомнили.

А ВОВ - это победа не только ветеранов, а всей страны. Все для фронта, все для победы... Мне всегда горько, почему так мало вспоминают подвиг тыла. Бойцы конечно были в страшной мясорубке, но ведь и тыл - голодные, холодные, измученные.... ковали...
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
Soap (09.05.2011)
 08.05.2011, 21:02  
#9
  Zv1978 Zv1978 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для Zv1978
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,461
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Тирасполь
Спасибо:526/142
Не понравилось:6/4
Репутация: 2460

Временная гостья писал (а) Посмотреть сообщение
А вот о первой Мировой забыли, на мой взгляд совершенно незаслуженно. Вы тоже о ней не вспомнили.
А что там вспоминать?Как Николя 2 почуствовал себя крутым перцем и полез командовать,не имея понятия о тактике?А потом,из-за этого слил трон.И пришли большевики и заключили мир.
В одном царский режим молодцы.Влезли в войну защищая сербов.Вот если бы и пьянчуга Борька так поступил,когда Югославию бомбили,только за это можно было ему памятник поставить.Но увы.
Так что в 1 мировой Российская империя потерпела поражение.
  Вверх
 08.05.2011, 21:19  
#10
  alex alex вне форума
  она же саша)))
 Аватар для alex
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,550
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Бендеры
Спасибо:867/1,058
Не понравилось:16/120
Репутация: 4860

в 16 школе детям сказали что они будут чествовать ветеранов...
но..как оказалось...средств даже на скромный обед...НИКТО не выделил!!
их так мало осталось...тех кто помнит ту войну кто...дал нам возможность родиться!!!
так почему же наши нувориши и монополисты не могут даже на обед этим людям "скинуться"???!!!
неужели обеднеют?!!!
________________
Лучше - быть, чем - казаться!
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
Soap (09.05.2011)
 08.05.2011, 21:35  
#11
  alienora alienora вне форума
  Самая счастливая женщина
 Аватар для alienora
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,222
Регистрация: 15.01.2011
Адрес: тирасполь
Спасибо:636/1,024
Не понравилось:65/115
Репутация: 1926

Zv1978 писал (а) Посмотреть сообщение
А что там вспоминать?Как Николя 2 почуствовал себя крутым перцем и полез командовать,не имея понятия о тактике?А потом,из-за этого слил трон.И пришли большевики и заключили мир.
В одном царский режим молодцы.Влезли в войну защищая сербов.Вот если бы и пьянчуга Борька так поступил,когда Югославию бомбили,только за это можно было ему памятник поставить.Но увы.
Так что в 1 мировой Российская империя потерпела поражение.
В первую мировую были жертвы большие со стороны русских солдат. Давайте не будем... Николая с политикой в одну сторонку-наших прадедушек(кстати с Георгиевскими крестами на груди на фотках) в другую,почётную.
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
Soap (09.05.2011)
 08.05.2011, 22:35  
#12
Временная гостья
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

Zv1978 писал (а) Посмотреть сообщение
А что там вспоминать?Как Николя 2 почуствовал себя крутым перцем и полез командовать,не имея понятия о тактике?А потом,из-за этого слил трон.И пришли большевики и заключили мир.
В одном царский режим молодцы.Влезли в войну защищая сербов.Вот если бы и пьянчуга Борька так поступил,когда Югославию бомбили,только за это можно было ему памятник поставить.Но увы.
Так что в 1 мировой Российская империя потерпела поражение.
Логика железная - раз большевики сдали Россию, то нечего и вспоминать. В таком случае и афганцев побоку. Цели не достигнуты, войска выведены. Так у Вас получается.
  Вверх
 08.05.2011, 23:19  
#13
  alienora alienora вне форума
  Самая счастливая женщина
 Аватар для alienora
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,222
Регистрация: 15.01.2011
Адрес: тирасполь
Спасибо:636/1,024
Не понравилось:65/115
Репутация: 1926

Раз вспомнили 1 мировую. давайте отдельно вспомним и поблагодарим дедушку Зелинского,нашего земляка,создателя так пригодившегося в ту войну противогаза.
  Вверх
 08.05.2011, 23:22  
#14
  Zv1978 Zv1978 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для Zv1978
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,461
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Тирасполь
Спасибо:526/142
Не понравилось:6/4
Репутация: 2460

Временная гостья писал (а) Посмотреть сообщение
Логика железная - раз большевики сдали Россию, то нечего и вспоминать. В таком случае и афганцев побоку. Цели не достигнуты, войска выведены. Так у Вас получается.
А у Вас получается,что каждому вооруженному конфликту надо поставить памятник,независимо от целей и итогов?
Есть такой термин"Памятник неизвестному солдату".Так вот этот памятник посвящен солдатам павшим на поле битвы,независимо от времени и расположения конфликта.
Разница в формулировке очевидна.Памятники солдатам нужны,памятники конфликтам нет.
Пройдет 100 лет и Великая Отечественная война тоже забудется,как и война 1812 г.Но памятники мужеству солдат будут.И неважно где,когда и с кем они воевали.Режимы меняются,а дух защитников остается.
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
Soap (09.05.2011)
 09.05.2011, 00:52  
#15
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Zv1978 писал (а) Посмотреть сообщение
Памятники солдатам нужны,памятники конфликтам нет.
Золотейшие слова!

Все войны это позор странам участникам! Во первых по тому что как бараны договориться не смогли, а во вторых по тому что народ из за этого лбами столкнули.

Тут много говорили о войнах - та не та, эта не эта, я имею что про ВОВ сказать, но пока не буду, не в этой теме во всяком случае это точно. Так что ВОВ не самая лучшая и справедливая война России.

А вот люди во всех войнах страдают, и светлая память им за их лишения и горе. Как правильно заметили тем кто в тылу на войну руки обрывал дали по медальке и забыли. Это тоже в корне не верно. Мясо своё они в ахапке может и не таскали, но трудились от души и до упада. Им тоже память наша светлая!

А вот правителям за войны от меня лично - позор!
  Вверх
 09.05.2011, 00:58  
#16
  alienora alienora вне форума
  Самая счастливая женщина
 Аватар для alienora
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,222
Регистрация: 15.01.2011
Адрес: тирасполь
Спасибо:636/1,024
Не понравилось:65/115
Репутация: 1926

Мне вот странно. Договариваются все таки не реально бараны. а специально обученные умные образованные дипломаты. Наверно. как ни цинично.войны начинаются ради каких то совсем непатриотичных интересов.коммерческих может быть .

Последний раз редактировалось alienora; 09.05.2011 в 00:59. Причина: -
  Вверх
 09.05.2011, 10:27  
#17
Временная гостья
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

Zv1978 писал (а) Посмотреть сообщение
А у Вас получается,что каждому вооруженному конфликту надо поставить памятник,независимо от целей и итогов?
Есть такой термин"Памятник неизвестному солдату".Так вот этот памятник посвящен солдатам павшим на поле битвы,независимо от времени и расположения конфликта.
Разница в формулировке очевидна.Памятники солдатам нужны,памятники конфликтам нет.
Пройдет 100 лет и Великая Отечественная война тоже забудется,как и война 1812 г.Но памятники мужеству солдат будут.И неважно где,когда и с кем они воевали.Режимы меняются,а дух защитников остается.
Здорово придумали. Поставить один памятник на всех, и пусть разбираются кому за что.

Знакомая из Белоруссии говорит, что у них было огромное захоронение солдат, погибших в первую мировую, при СССР его закатали асфальтом и устроили на нем рынок. Сейчас у них приводятся в порядок кладбища и места массовых захоронений, восстанавливаются памятники и имена погибших по архивным спискам. Как силами местных энтузиастов, так на деньги выделяемые из бюджета. Респект Лукашенко за это. Надо чтить свою свою историю и уважать предков.
  Вверх
 09.05.2011, 23:50  
#18
observer
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

А вот о первой Мировой забыли, на мой взгляд совершенно незаслуженно. Вы тоже о ней не вспомнили.
А давайте проанализируем за что воевали в отечественной войне 41го и во всех остальных войнах, и особенно в первой мировой. Первая мировая была политическая война за раздел колонии, ресурсов и власти. При чем спор возник между германией и британией. И участие россии на стороне британии выглядит полным идиотизмом, ведь британия была главным соперником россии в колониальном мире. То что россию втянули в эту войну было невероятным политическим маневром. Как империя, россия не могла бросить балканских славян в этой игре, и исключительно из благородства вступилась в защиту, невольно став союзником британии, которая сделала больше вреда россии, чем весь остальной мир за всю историю. И в разгар войны британия вкладывала огромные деньги в революцию, как и германия... хороши союзники.

Гипотетически, если бы россия не имела бы имперской принципиальности и пошла бы на сделку с совестью, то россия вполне могла выторговать себе все балканы в обмен на помощь германии против британии и франции. И для россии и всего мира это было только благом. Германия бы прекратила помощь революционерам, помощь британии им была так же сильно осложнена. За такую помощь революционеров можно было обвинить в измене родине. А в случае победы германии в первой мировой не было бы и второй. Гитлер бы никогда бы не пришел к власти.

Иными словами первая мировая была войной за политическое влияние и ничего более. во второй мировой мы сражались за жизнь всего народа. И никогда в истории цена поражения не была бы столь ужасной. Именно поэтому вторая мировая война это священная война. Здесь не может быть компромиссов. За родину сражались во многих войнах, но за жизнь своей родины мы сражались только однажды. И это было на полях второй мировой войны.
  Вверх
 10.05.2011, 00:06  
#19
  alienora alienora вне форума
  Самая счастливая женщина
 Аватар для alienora
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,222
Регистрация: 15.01.2011
Адрес: тирасполь
Спасибо:636/1,024
Не понравилось:65/115
Репутация: 1926

я читала. что жертвы русских солдат в первой мировой были ужасны. А некоторые потом успели поучаствовать и во второй мировой. А между двумя этими войнами -репрессии. Но как то же жили люди. Вот крепкие всё таки были.
  Вверх
 10.05.2011, 01:10  
#20
Временная гостья
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

А давайте проанализируем за что воевали в отечественной войне 41го и во всех остальных войнах, и особенно в первой мировой. Первая мировая была политическая война за раздел колонии, ресурсов и власти.
День, когда была объявлена война российская общественность приняла с таким энтузиазмом, что скажи Вы это в то время, Вам бы сильно не поздоровилось.Многие устремились добровольцами помогать Сербии.

Поэтому улыбнуло
Вот если бы и пьянчуга Борька так поступил,когда Югославию бомбили,только за это можно было ему памятник поставить.
Не прошло и сто лет... Политически Ельцин поступил правильно, человечески - рассудит только время.

Гипотетически, если бы россия не имела бы имперской принципиальности и пошла бы на сделку с совестью, то россия вполне могла выторговать себе все балканы в обмен на помощь германии против британии и франции. И для россии и всего мира это было только благом. Германия бы прекратила помощь революционерам, помощь британии им была так же сильно осложнена. За такую помощь революционеров можно было обвинить в измене родине. А в случае победы германии в первой мировой не было бы и второй. Гитлер бы никогда бы не пришел к власти.
А ничего, что это Германия объявила войну России?
То что Россия не сильно хотела воевать, это факт. Но в Германии тоже не дураки были. Не стали ждать пока Россия будет готова к войне.
И на всякий случай для справки, предвидя возражения -

16 июля Германия проводит мобилизацию. Войска концентрируются в Галиции.
17 июля - Россия проводит частичную мобилизацию. Германия - всеобщую.
18 - полную мобилизацию проводит Россия.

Первыми боевые действия начали немцы.

Добавлено через 11 минут
И в дополнение - письмо Николая второго министру иностранных дел России.

«Сергей Дмитриевич,
Я вас приму завтра в 6 час.
Мне пришла мысль в голову и чтобы не терять золотого времени — сообщаю ее вам.
Не попытаться ли нам, сговорившись с Францией и Англией, а затем с Германией и Италией, предложить Австрии передать на разсмотрение Гаагскаго трибунала спор ея с Сербией.
Может быть минута еще не потеряна до наступления уже неотвратимых событий.
Попробуйте сделать этот шаг сегодня — до доклада, для выигрыша времени. Во мне надежда на мир пока не угасла.
До свидания.
14 июля 1914 г.
Николай»

Российский Архив: История Отечества в свидетельствах и документах XVIII—XX.

Последний раз редактировалось Временная гостья; 10.05.2011 в 01:01.
  Вверх
Ответ  
Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответы Последний ответ
Любителям пива посвящается !!! Bobrdobr Медицина и здоровье 4 06.11.2017 21:12
Безвременно отбросившему сандалии ПСФ посвящается. ss-20 Сочинения 96 30.12.2016 08:54
Любителям Dubstep и Drum and Bass посвящается. Soap Музыка 23 06.08.2013 20:29
Сложный русский язык (филологам посвящается). Soap Свободное общение 1 15.07.2012 15:42

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход по разделам

Текущее время: 23:58. Часовой пояс GMT +2.

Информация для лиц от 18 лет:

Форум ПМР. Социальный форум Приднестровья. Новости ПМР. Работа в Приднестровье. Объявления и реклама. Приднестровский форум. Знакомства и развлечения.
Яндекс.Метрика
Перевод: zCarot. Сегодня в Приднестровье. Всё самое интересное. Актуальные новости!