[Skarlett]

Zozo естественно я училась и с сентября иду учиться .Но понимаешь ведь у всех разные обстоятельства жизненные .У меня мама без диплома так уж получилось ,но она далеко не глупая .Просто у всех жизнь и условия по разному складываются .

Или для тебя открытие, что не имея ни устойчивого бизнеса, ни диплома ты вряд ли обеспечишь себе и семье (надеюсь она у тебя появится) достойное существование?

У меня отчим с дипломом училище его ни кто ни когда не спрашивал .Замечательный человек работает в пожарной части офицер и отсутствие диплома не мешает ему обеспечивать достойное существование своей семье.
Диплом это важно,но это еще не все .Можно и с десятью дипломами быть бестолочью и без дипломов разбираться в работе которую делаешь .
Простите я не хочу вас обидеть вы мне лично очень симпатичны ,но данное высказывание уж очень резануло не приятно.

[трезвомыслящий]

ну вы и развили тему, базар получается, кто - куда, кто умный, кто - дурак...
о чем речь-то???
речь идет об уме или об образовании? об умных людях или о хитрых, которые быстрее умный находят лазейки для достижения своих целей?
разобраться сложно, потому что у каждого есть свое мнение по каждому из вопросов, высказывая их мы еще больше будем путаться кто и о чем говорит!
А.Эйнштен как-то сказал, что получив серьезный вопрос, на который нужно ответить за определенное время, он процентов девяносто потратит на ПРАВИЛЬНУЮ постановку самого вопроса, и лишь десять процентов на само решение...
на основании всего этого хочу задать вопрос нашему провокатору-админу:
- что вы имели ввиду, Борис? и какой вы себе представляете "умную девушку"?

Skarlett писал (а)

Zozo естественно я училась и с сентября иду учиться .Но понимаешь ведь у всех разные обстоятельства жизненные .У меня мама без диплома так уж получилось ,но она далеко не глупая .Просто у всех жизнь и условия по разному складываются .

Конечно, обстоятельства разные, кто ж спорит. Речь ведь идет о том, что человек не считает нужным учиться. Да и речь веду не о том, что раньше, а что сейчас. Раньше было проще.
А что касается обстоятельств, то кто ищет причину, а кто возможность... Я родила после третьего курса, ни мам ни бабушек, ни помощи. Чего мне мне стоило учиться с грудным ребенком в большом городе, это я только я знаю. Но не умерла же. Свекровь моя с двумя детьми, без мужа, с огородом, работая в школе филологом получала второе заочное образование... Мы сами себе часто складываем обстоятельства.

У меня отчим с дипломом училище его ни кто ни когда не спрашивал

Читай пожалуйста внимательней, я говорю о молодом поколении. И потом, я знаю какие зарплаты в пожарной части.

Диплом это важно,но это еще не все .

А кто говорит что всё? Я же написала, что нужно еще иметь многое.

Простите я не хочу вас обидеть вы мне лично очень симпатичны ,но данное высказывание уж очень резануло не приятно.

Почему-то всегда, когда я говорю о том, что нужно развиваться, читать, учиться я наживаю врагов.

В ваших постах прослеживается интересная тенденция. Я не могу много расписывать, т.к. еще на работе, хотела оставить это на вечер, но уж слишком много обиженных.

Вы почему-то убеждены, что умный человек должен скрывать свой интеллект, иначе это неприлично. А почему вы никто ни разу не написали, что партнер/собеседник должен подтягиваться? Почему? Почему не возникла первой именно эта мысль?

Я считаю, что человек не животное и он должен расти и развиваться. И становиться умнее, грамотнее, интеллектуальней. А сейчас этого требует сама жизнь.
А вы кажется против?

А выносить вердикты о другом человеке, его жизни, когда он не спрашивает ни совета, ни помощи - просто бестактно. .

Форум место публичное. Если ты хочешь, чтобы некоторые обстоятельства твоей жизни не обсуждались, то лучше их не писать вообще. Это во-первых.

Во-вторых, ты сам сделал акцент на себе, на отсутствие у тебя диплома.

Да, без наличия диплома такую умную аксиому вряд ли осмыслю

Ты конкретно спросил, я тебе конкретно ответила. И не так уж я сильно я акцентировала внимание на твоей личной жизни. И где ты увидел, что я даю советы.

[QUOTE=stenn;58761]

Zozo писал (а)

Куда уж нам простым смертным до Олимпа на который сама себя возвела миссис Zozo и с которого она указующим перстом поучает всех и вся КАК БЫТЬ И ЧТО ДЕЛАТЬ.Читая некоторые ее перлы возникает ощущение -что она бредит. "Дурак-любит учить,умный-учиться" А.П.Чехов.

Вас видимо, сильно раздражает, что я имею свое мнение и пытаюсь его отстаивать. И как правило стараюсь это делать аргументированно. Не переживайте, это бывает. Зато вокруг меня часто бывает нескучно.
(не забудьте повозмущаться, что я сама себя хвалю).

Зозо вы про диплом просто некорректно сформулировали фразу.

Возможно. Если кого-то обидела, каюсь. Я была под впечатлением понимания "умности" Катеньки.

Ты уж дал бы пару статеек что б человек тебе мысль правильно сформулировать мог.
А ты взял и все своими словами выдал. И что делать? Как спорить то с тобой? К чему придраться и на какую еще тему тебе дать ЦУ. Ну и нам всем "умным" тоже.

Катенька, ну что Вы как муха вокруг меня вьетесь? Оно Вам надо, нервы портить.

[к*******]

Zozo писал (а)

Возможно. Если кого-то обидела, каюсь. Я была под впечатлением понимания "умности" Катеньки.


Катенька, ну что Вы как муха вокруг меня вьетесь? Оно Вам надо, нервы портить.

Мухи они такие, их не проведешь, они знают над ЧЕМ летать.

[Skarlett]

Zozo он не только в пожарной работает,но разговор не об этом .Я согласна с вами что без диплома сейчас сложно ,но опять таки у знакомых ребенок закончил высшее и пошел на стройку потому что зарплату начальную по диплому ему платили 200 у.е.
Я не спорю что нужно образовываться и тянуться .И не говорю что нужно скрывать интелект мне приятно общаться с умными людьми я не против у них учиться.Но одни и те же вещи можно сказать по разному .Замечания можно сделать и нажить врага ,а можно получить за это благодарность и человек снова к вам обратиться за советом .(Я не конкретно о вас говорю ,а вообще о ситуации в общем)

[Родная Природная]

А почему вы никто ни разу не написали, что партнер/собеседник должен подтягиваться? Почему? Почему не возникла первой именно эта мысль?

я может и вскользь об этом упомянула, но МНЕ лично интересен собеседник "сильнее" меня. правда не зазнайка (об этом тоже писала). и с меня не убудет если я что-то объясню другому "слабому" по отношению к себе. особенно, что касается по работе.

хотя, я ленивая до уч***. это признаю.
если информация не будет мне приносить прибыль/выгоду/деньги (упрощу до денег), то она меня вряд ли заинтересует. спросите пример? да очень просто! языки все учат в школе? и я учила, даже на 5 сдавала госы. в универе язык на отлично... НО это пока общалась с преподом и студентами. прошёл год, два, три... общения НОЛЬ и я забывать стала как сказать, что меня зовут так то и так то и живу я в Москве. Работа моя никак не зависит от языка...
Однажды, когда 2 года назад я оказалась в Италии без переводчика, через три дня я заговорила на английском. уж не знаю откуда он полез, но я говорила и думала на нём. правда жесты ещё никто не отменял, было весело всем. особенно смешило всех то как я строю фразы и ставлю акценты. НО смысл улавливали с первого раза.

[Skarlett]

По поводу диплома я смотрю тут много возмущений. Наверное я задела за больное. Или я сама больной вопрос для некоторых

Зозо вы действительно не понимаете почему столько негатива на вашу фразу или придуриваетесь ?

Skarlett писал (а)

Зозо вы действительно не понимаете почему столько негатива на вашу фразу или придуриваетесь ?

Понимаю, но только по-своему. Объясните, если хотите.

Zozo, гения тактики можно назвать умным человеком?
Если "Да"
1. Гениальный тактик может очень мало знать о расположении войск в исторических битвах, ему достаточно посмотреть на ландшафт местности, знать вооружение противника и своих войск чтоб расставить войска так чтоб выиграть бой с наименьшими потерями. Эрудиция гению не обязательна, достаточно образного мышления.
2. Для того чтоб блеснуть эрудицией вовсе не нужна логика, достаточно быстро вспомнить.
3. Умный человек вполне может быть обложен справочниками в процессе работы.
4. И те и другие вполне могут быть эгоистами.

Не думаю, скорей хорошим профессионалом. Мне кажется, что умный человек понятие более широкое.

1. Гениальный тактик может очень мало знать о расположении войск в исторических битвах, ему достаточно посмотреть на ландшафт местности, знать вооружение противника и своих войск чтоб расставить войска так чтоб выиграть бой с наименьшими потерями. Эрудиция гению не обязательна, достаточно образного мышления.

Есть еще методическая эрудиция. Я собственно в основном ее имела в виду, просто не хотелось влезать в дебри. Фактическая эрудиция, это знание дат, фактов и т.д. Это неплохо, но это так...для разговора. Методическая эрудиция - это то, что может быть переосмыслено, адаптировано. Ну это когда Вы знаете множество подходов к решению одной задачи. Как правильно объяснить... Это такой накопленный опыт, который не принадлежит одному человеку. Поэтому без эрудиции нельзя.
мне кажется, что говорите о профессионализме, а понятие умного человека шире.
Soap, остальные комментарии завтра. Я и так потратила больше времени, чем планировала. Сорри.

[Soap]

Понимаю возмущение о дипломе, но не разделяю. Честный диплом это хорошо в любом случае, но тем не менее он не является показателем ума.
Вспомните школу и посмотрите на сегодняшний день. Двоечники школьные не такие уж тупые сегодня. Разве нет?! С дипломом дело обстоит так же.

Zozo, гения тактики можно назвать умным человеком?
Если "Да"
1. Гениальный тактик может очень мало знать о расположении войск в исторических битвах, ему достаточно посмотреть на ландшафт местности, знать вооружение противника и своих войск чтоб расставить войска так чтоб выиграть бой с наименьшими потерями. Эрудиция гению не обязательна, достаточно образного мышления.
2. Для того чтоб блеснуть эрудицией вовсе не нужна логика, достаточно быстро вспомнить.
3. Умный человек вполне может быть обложен справочниками в процессе работы.
4. И те и другие вполне могут быть эгоистами.

Что то мы офтопим жутко...

Soap писал (а)

Понимаю возмущение о дипломе, но не разделяю. Честный диплом это хорошо в любом случае, но тем не менее он не является показателем ума.
Вспомните школу и посмотрите на сегодняшний день. Двоечники школьные не такие уж тупые сегодня. Разве нет?! С дипломом дело обстоит так же.

Я и не писала, что получение диплома автоматически делает человека умным.
Странное дело, никто не против того что наличие хорошего образования, это дело нужное и важное. А когда я пишу, что отсутствие стремления получить его, это глупо, то все дружно возмущаются. Где логика?

[Soap]

Zozo писал (а)

Я и не писала, что получение диплома автоматически делает человека умным.
Странное дело, никто не против того что наличие хорошего образования, это дело нужное и важное. А когда я пишу, что отсутствие стремления получить его, это глупо, то все дружно возмущаются. Где логика?

Вы тогда вопрос немного по другому поставили (вернее утверждение). Слова "Где логика?" в этом посту тоже лишние, как мне кажется. Мне то пофиг, но народ может возмутицо.

Давайте лучше вернёмся к теме и поговорим о сиськах. В какой части тела у женщины находится мозг?

[Родная Природная]

Soap писал (а)

... В какой части тела у женщины находится мозг?

Вы намекаете на то, что мозг перемещается в зависимости от поставленной перед женщиной задачей? Хм... интересно.. интересно...

[Родная Природная]

А вот вы мне ВСЕ нравитесь. Жутко нравитесь. Я кажется в вас всех влюблена по уши! Читаю и даже слово вставить некуда! И не успеваю....

Итак, я умная и красивая, пошла решать куда мне вправо или влево!
А вы тут дальше деритесь на напильниках.

[трезвомыслящий]

чем больше читаю эту тему, тем меньше ума у себя нахожу,
по многим критериям я, вообще, даже на рассмотрение не претендую

Вы не расстраивайтесь, трезвомыслящий. Умных людей в действительности не так много как кажется. Я сейчас прочла свой последний пост. Действительно в кучу не слепишь. Спать уж очень хотелось, лучше б вообще не писала.

1. Гениальный тактик может очень мало знать о расположении войск в исторических битвах, ему достаточно посмотреть на ландшафт местности, знать вооружение противника и своих войск чтоб расставить войска так чтоб выиграть бой с наименьшими потерями. Эрудиция гению не обязательна, достаточно образного мышления.

Гений без эрудиции и системного опыта легко может трансформироваться в маньяка. Что подтверждают имена многих известных нам личностей.

[stenn]

[QUOTE=Zozo;58748]Вы не расстраивайтесь, трезвомыслящий. Умных людей в действительности не так много как кажется. Я сейчас прочла свой последний пост. Действительно в кучу не слепишь.


Куда уж нам простым смертным до Олимпа на который сама себя возвела миссис Zozo и с которого она указующим перстом поучает всех и вся КАК БЫТЬ И ЧТО ДЕЛАТЬ.Читая некоторые ее перлы возникает ощущение -что она бредит. "Дурак-любит учить,умный-учиться" А.П.Чехов.

[Soap]

Вот мозг мужчины определённо в штанах надёжно спрятан, я очень согласен с Фрейдом, а вот женщин я не понимаю частенько. Оргазм это конечно для них хорошо, но флирт вроде бы важнее.

[к*******]

Soap дружище похоже ты решил окончательно взорвать мозг кой кому.
Ты не логичен, где доводы о чем же спорить то о флирте с тобой
Ты уж дал бы пару статеек что б человек тебе мысль правильно сформулировать мог.
А ты взял и все своими словами выдал. И что делать? Как спорить то с тобой? К чему придраться и на какую еще тему тебе дать ЦУ. Ну и нам всем "умным" тоже.

А наверно ключевым словом будет Фрейд!!!

Ну что ж ......

Ждемсс.....