[v***s]

Люди мотивированные ненавистью, всегда попадают в ловушку саморазрушения. Сила религии в том, что она мотивирует людей любовью. Все люди ошибаются и могут совершать ошибки, но те кто совершают ошибки из ненависти к чему-либо уничтожат и себя и свою идею. Любовь же себя самовоспроизводит.

В истории были периоды гонений на религии, но лишь на короткие периоды. Потому что ненависть разрушает все вокруг себя, людей, мысли, системы. Религия культивирует вокруг себя любовь, и даже если идеи лежащие в основе системы ошибочны, они никогда не разрушат систему. Любовь компенсирует. Любовь это не просто чувство, это идеология, гносеологический принцип и форма мышления.

Подумайте почему в истории земли никогда не было и никогда не будет господства атеизма? Даже оплот материализма, советский союз, в течении нескольких лет из материалистического государства превратился в глубоко религиозное. Что это? Теория мирового заговора, или естественный природный процесс? Хотя конечно, атеистам легче поверить в первое, чем во второе.

soap, вас уже столько раз ловили на лжи и использовании фальсифицированных источников, что это уже хроническое. Я прекрасно знаю, что вы ярый проповедник идеи анархии. Это ваше право. Проповедуйте. Не буду больше вам мешать. Просто интернет это такая вещь, что вы можете собрать вокруг себя группу единомышленников, что может показаться что вы большинство, и вы - это мнение народа. Но выйдя к народу вы испытаете когнитивный диссонанс, поняв что вы меньшинство, а люди не только не понимают вас, но и сопротивляются вам. И в этот момент вы испытаете ненависть к своему народу, потому что народ вас не поддерживает.

И в конечном итоге превратитесь в тех самых человеконенавистников кого сейчас обличаете. Хотя... возможно вы уже разочаровались в народе и таите тайную злобу на мир, в ожидании момента ему отомстить. И просто не можете этого сказать.

[Soap]

vladoos писал (а)

В истории были периоды гонений на религии, но лишь на короткие периоды.

В истории был период гонения еретиков довольно продолжительное время.

vladoos писал (а)

Религия культивирует вокруг себя любовь

Конфискацию имущества, сожжение на сырых дровах, сваривание заживо, сдирание кожи, четвертование, утопление, повешение, колесование, просто обезглавливание, но всё это для тех кто перенёс пытки, а что на них было напомнить? http://www.clubliege.ru/library_tortures.html
Любовь говорите компенсирует? Не хочу я чтоб религия меня любила, я лучше без компенсации поживу.

vladoos писал (а)

Подумайте почему в истории земли никогда не было и никогда не будет господства атеизма?

Лукавите?! СССР помните, это хорошо. Процент атеизма по странам: Швеция до 85%, Вьетнам до 81%, Дания до 80%, Эстония 76%, Азербайджан 74%, Чехия 65%, Япония и та 52%. В России по нынешним подсчётам 48%.
Когда же человек был дремуч, тогда да, атеистов почти не было, вера в Богов/Бога была почти поголовная. Но время идёт, человек взрослеет.
"Что это? Теория мирового заговора, или естественный природный процесс?"(с) Похоже на этот вопрос стоит Вам самому отвечать.
Но и Вам попробую ответить. Целующийся с попами в дёсна Путин человек верующий?

https://www.youtu.be/watch?v=PJs

Мочить в сортирах он предлагал как христианин? Я про взрывы утвердившие его власть и не спрашиваю. Может страну грабит и себе дворцы строит по христианским понятиям? Если нет, и засосы с иконами это пиар то становится очевидным почему в стране церкви растут как на дрожжах и осталось 48% атеистов.

ЗЫ

vladoos писал (а)

soap, вас уже столько раз ловили на лжи и использовании фальсифицированных источников, что это уже хроническое.

Озвучьте пожалуйста процентное соотношение. И буду очень признателен за ссылки на мои выложенные фальсификации и использование лжи. А то как бы Вам подтверждённым балоболом не стать...
У меня уже руки чешутся организовать "Орден Почётных Балоболов" и вырезать медаль из картона.

vladoos писал (а)

Хотя... возможно вы уже разочаровались в народе и таите тайную злобу на мир

[v***s]

КонстантинЪ писал (а)

Vlados, кому Вы чего объясняете? Неужели серьёзно рассчитываете кому-то что-то объяснить или убедить? ))

Даже не пытаюсь убедить, просто интересно наблюдать истерику при виде отрицания ИХ истины ))) Давно известный факт, что атеизм это радикальная религия отрицающая логику и факты, но при этом яростно отрицающая этот факт.

Soap писал (а)

Лукавите?! СССР помните, это хорошо.

Лицорука... Вы так лихо сели в лужу... ))) Атеизм в СССР был навязан расстрелами, репрессиями и дискриминацией. Конечно люди будут говорить, что они атеисты если их не берут на престижную работу, ограничивают права. И я так понимаю это ваш идеал. Вы хотите всех кто не хочет добровольно принимать вагу истину, заставить ее принять. И методы большевиков для вас вполне приемлемы... После этого любые ваши слова это слова человеконенавистника и экстремиста.

Вообще человеконенавистничество очень характерно для атеизма. Если бы атеисты были воплощением гуманизма и добродетели, то не было претензий, но в своей борьбе против Бога они идут на еще большие преставления, чем все верующие фанатики. Во истину сказано: “И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь”

[Soap]

vladoos писал (а)

Атеизм в СССР был навязан расстрелами, репрессиями и дискриминацией.

Навязывание было, не спорю в комсомол и партию верующих не брали, но это единичные случаи. Из 150-и миллионов отказывали во вступлении сотне человек. А не подскажете как относиться к "верующему" который легко меняет свои идеалы на блага несущие комсомолом и партией?

vladoos писал (а)

Конечно люди будут говорить, что они атеисты если их не берут на престижную работу, ограничивают права.

Вы про шкурные интересы говорите как о навязывании? Так ведь и вера им шкурный интерес даёт "Не умрёшь!". В борьбе интересов - рай и партия как Вы признали победила партия, чего тогда стоит вера в рай? Ну да ладно, в СССР действительно принуждение было, а как насчёт Швеции, Дании, Японии? Там атеизм ни на грамм не был навязан, а его господство налицо.
Кстати о СССР и навязывании. В СССР расстреливали попов которые против существующего строя выступали, которые вели подрывную деятельность против молодого государства. Социализм у нас продержался 74 года. 74 года хватило на то чтоб благами партии и расстрелами попов навязать атеизм в стране 97% граждан. А сколько длилась инквизиция и какие они применяли методы давления? Можно ли хоть близко сравнивать лагеря ГУЛАГа и подвалы инквизиции? (Жду не дождусь слов "На Руси никогда инквизиции не было!" чтоб уж оторваться по полной).
Итог: Слова

vladoos писал (а)

Подумайте почему в истории земли никогда не было и никогда не будет господства атеизма?

являются ничем иным как "Бла-бла-бла".

vladoos писал (а)

Вы так лихо сели в лужу... )))

А-а-а! Вы меня в лужу садили?! Не буду злорадствовать и интересоваться "а Вам не сыро ли?"

vladoos писал (а)

Давно известный факт, что атеизм это радикальная религия отрицающая логику и факты, но при этом яростно отрицающая этот факт.

Верующие и в это верят??? Поясните, какую логику и главное какие факты? Факт того что сначала была создана Земля, а свет позже? Может то что был создан свет в первый день, а Солнце и звёзды на четвёртый факт? А-а-а Вы наверно говорите о том факте что Луна является светилом великим? Цитирую: "16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды"(с) Бытие, глава 1.
Вы об этих фактах? Логика конечно же вытекает из тех же фактов. Но возможно я чего то недопонимаю, поясните, какую логику и какие факты?

vladoos писал (а)

Вообще человеконенавистничество очень характерно для атеизма. Если бы атеисты были воплощением гуманизма и добродетели, то не было претензий, но в своей борьбе против Бога они идут на еще большие преставления, чем все верующие фанатики.

Тут у меня уже опускаются руки. Выпадаю в прострацию и не знаю что ответить. Можно ли как то и это конкретизировать? (Чисто гипотетический пример: "Гитлер был атеистом и резню устроил из атеистических убеждений", "Чикатило был атеистом и ел людей как и предписывает атеизм") - хоть что то конкретное скажите! Очень желательно что то глобальное, например выписка из устава атеистов: "Убий ближнего своего", "Все кто не с атеизмом, те против него", "Кто прийдёт к нам с верой, умрут от атеизма", "Вырезайте семьи верующих до седьмого колена", "Атеист атеисту враг".

[v***s]

Soap писал (а)

Навязывание было, не спорю в комсомол и партию верующих не брали, но это единичные случаи.

Ай... ничем не прикрытое ВРАНЬЕ! Блин, ну это даже не интересно... врать же нужно правдоподобно, чтобы хотя бы свои могли в это верить. ))) Дальше у вас сплошной поток вранья и демагогии.

Продолжайте. Вы упрощаете мне работу. Вы сами доказываете мои слова о том, что атеистические экстремисты не ведают, что такое логика, доводы , факты.

Я не спорю о сути атеизма. Мне это не интересно. Даже если вы и правы, то какая от этого польза? Разве атеизм делает людей добрее, умнее и лучше? Судя по вам, ни сколько. Вы нисколько не отличаетесь от религиозных фанатиков. Ну ни чем вообще не отличаетесь. Вы даже ведете дискуссию так же ка они. Меня недавно остановили баптисты со своими проповедями, и на сороковой минуте моих незамысловатых вопросов, а с какой стати я должен им верить, они сами от меня убежали, обиженные и разозленные, из-за того, что я не только не признал их истинны, но даже по полочкам разжевав почему они не правы. Это было не сложно, так как они Вы мне точь в точь напоминаете этих верующих, своим непробиваемым упорством доказать миру свою правоту, и полным отрицанием любой логики, которая противоречит вашей истине.

[Soap]

vladoos писал (а)

Ай... ничем не прикрытое ВРАНЬЕ!

Наглое враньё!
-------- Добавлено в 18:25 -------- Предыдущее было в 18:15 --------

vladoos писал (а)

Меня недавно остановили баптисты со своими проповедями, и на сороковой минуте моих незамысловатых вопросов, а с какой стати я должен им верить, они сами от меня убежали

И Вы так ничаго и не поняв тешете себя мыслью о победе в диспуте? Хотя чего это я спрашиваю? По теме же видно что это так.

vladoos писал (а)

Вы мне точь в точь напоминаете этих верующих, своим непробиваемым упорством доказать миру свою правоту, и полным отрицанием любой логики, которая противоречит вашей истине.

Эта пять, дайте две!

[v***s]

Soap писал (а)

И Вы так ничаго и не поняв тешете себя мыслью о победе в диспуте?

Не тешьте себя мнением, что вы достойны того, чтобы с вами дискутировать и спорить. Я просто заставляю вас проявлять вашу глупость и вранье... остальное вы делаете сами.
-------- Добавлено в 16:22 -------- Предыдущее было в 16:16 --------

Sher писал (а)

Смысл им что-то объяснять?

Единственная здравая мысль. Браво!!! Я только этого и хочу. Прекратите, нам что-либо объяснять! Оставьте нас в покое с нашими заблуждениями. Ваша истина нам не нужна. Давайте жить в мире, каждый в своем монастыре. и не будем лезть в дела друг друга. Но вы не можете, точно так же как баптисты не могут не втирать свои байки о своей истине. Хотите быть как они? Ну тогда вас ждет такая же участь... Удачи.

[КонстантинЪ]

vladoos писал (а)

Даже не пытаюсь убедить, просто интересно наблюдать истерику при виде отрицания ИХ истины ))) Давно известный факт, что атеизм это радикальная религия отрицающая логику и факты, но при этом яростно отрицающая этот факт.

Получается со стороны потешаетесь беспомощностью людей... Не по-доброму это как-то получается. Но получается это у вас весьма недурно. ))
А то что атеизм великая религия, в вере в которую может позавидовать любая другая религия это так.
___

flicka писал (а)

Впадение во что? Оо
Это какая-то новая болезнь? Наступает сразу после изучения космогонической теории по версии библии?

Прелесть это мнение о себе как о челевеке достигшего высокого духовного развития, преувеличение своей духовности и самолюбование.
___

Duke_Cheb писал (а)

Владос, а Вы видео-то посмотрели хотя бы одно из предложенных Soap'ом. Особенно, второе. Там, как раз, о человеконенавистничестве и толерантности.

Простите, что я со своими пятью копейками. Но у меня впечатление, что он сам это видео не смотрит, а если и смотрит, то не очень осознаёт и выкладывает ориетируясь на название ролика а не на суть. Более того ни одно из этих видео не свидетельствует об отрицании существования Бога Отца Сына и Святого Духа.
Если конкретно о втором видео, то это неуравновешенный прельщёный тип (о прелести было выше), который по ситуации не прав, облажался перед девчёнкой на ровном месте.
Во всех этих роликах о христианстве, о православном христианстве нет ни слова, пускай они сопровождаются речами об этом, соответсвующими атрибутами и уверениями. Человек может заблуждаться в чём-то, быть умным или глупым, агрессивным или спокойным, сильным или слабым, больным или здоровым и быть при этом либо верующим, либо неверующим, либо агностиком.
Можно накидать сюда массу видеоматериала о христианских подвижниках, людях которые воистину являет собой образец образец христианской жизни, духовного подвига и героизма, жизнь которых пронизана любовью к Богу и людям. Только кому это надо, кто это смотреть будет?Такие люди массе не интересны и не нужны, потому что всем нужно Шоу, "скандалы, интриги, расследования", "хлеба и зрелищ". Пипл хавает только то, что ему вкусно, о пользе молчим.

[Savannah]

КонстантинЪ писал (а)

Прелесть это мнение о себе как о челевеке достигшего высокого духовного развития, преувеличение своей духовности и самолюбование.

У меня была только ассоциация с Голлумом, уж простите. Прелесссссть.

[Soap]

КонстантинЪ писал (а)

Более того ни одно из этих видео не свидетельствует об отрицании существования Бога Отца Сына и Святого Духа.

Складывается впечатление что Вы не следите за сутью разговора. Разве целью роликов было доказательство или отрицание существования Бога? Разговор шёл о правильности верующих и человеконенавистности атеистов.

КонстантинЪ писал (а)

Если конкретно о втором видео, то это неуравновешенный прельщёный тип (о прелести было выше), который по ситуации не прав, облажался перед девчёнкой на ровном месте.

Именно об этом и была речь. Первое видео о шизанутости людей с иконами и святой водой, а третье о правильности бросания кирпичей в витрины если они символизируют сущность Бога, срывания с прохожий маек и о том что понастоящему верующему человеку в театре делать нечего, разве что чтоб устроить дебош. Да, и ещё о том что вину за разбитую витрину по настоящему верующий человек может всегда списать на шалости детей.
Вы и сейчас будете утверждать что видео выложены не в тему разговора?

КонстантинЪ писал (а)

Во всех этих роликах о христианстве, о православном христианстве нет ни слова

Суть Вы всё же уловили. Дело не в вероисповедании, а религии как таковой.

vladoos писал (а)

Сила религии в том, что она мотивирует людей любовью.

[КонстантинЪ]

Soap писал (а)

Именно об этом и была речь. Первое видео о шизанутости людей с иконами и святой водой, а третье о правильности бросания кирпичей в витрины если они символизируют сущность Бога, срывания с прохожий маек и о том что понастоящему верующему человеку в театре делать нечего, разве что чтоб устроить дебош. Да, и ещё о том что вину за разбитую витрину по настоящему верующий человек может всегда списать на шалости детей.

Да, я на самом деле не очень слежу за линией разговора. Подозреваю что её будет тяжело удержать...

Да и такие люди тоже есть, не без этого. Есть верующие просто заблуждающиеся в чём-то, есть психически нездоровые, как в первом видео, есть прельщённые якобы своей праведностью, считающие что они спасут мир. Всякие есть. Общество вообще по-большому счёту тяжело больно духовно и нравственно как среди неверующих так и относящих себя к верующим (себя же к таким больным отношу). Что их различает, так это ощущение необходимости спасения своей души или отсутствия этого ощущения, остальное всё исходит из этого.
Не хотелось бы осуждать или поддерживать деятельность этих активистов. С одной стороны
понятно озабоченность людей состоянием общества, засильем ценностей общества потребления, попыткой снять нравственных барьеров, желание оградить детей от влияния всего дурного, например сексуальной распущенности, принятию как нормы гомосексуальных отношений, желание сохранить традиционные семейные ценности.С другой стороны эти формы противостояния должны быть правильно выдержаны. Но тут вопрос на тоненького, где та грань? Понятно что срывать майки с людей нехорошо (правда я не в курсе деталей этого события), И в самом театре нет ничего дурного, если это творчество действительно созидающее доброе, а не извращающее. Но и никак не реагировать не совсем правильно. Это такая тема, что можно очень-очень далеко уйти...
За видео я зацепился, позволив некоторые эмоции, по совокупности с видео просмотренными в другой теме, по которым у меня возникло некоторое недоумение...

[Soap]

КонстантинЪ писал (а)

Да и такие люди тоже есть, не без этого.

Если есть хулиганы и убийцы как среди атеистов, так и среди верующих, и их и там и там подавляющее меньшинство. То наравне со словами "религия призывает к человеколюбию" можно произносить "атеизм призывает к человеколюбию", или и тем и другим просто помалкивать, а не выпячивать свою грудь больше чем сосед.
Опросы в тюрьмах говорят о том что верующих там больше чем атеистов, от атеистов не слышен лозунг тот что выше, он слышен только от верующих. В чём причина этого?
Говорите эту гопоту из православных патрулей не хотелось бы поддерживать или осуждать?! А давайте так относиться ко всем гопникам? Поддерживать не будем, но и осуждать тоже. У них ведь тоже есть своя идея "выживает сильнейший" и "волк - санитар леса". Осуждать гопоту значит нарушить закон об убеждениях.
Как по мне, так "Вор должен сидеть в тюрьме" и слова "религия призывает к человеколюбию" можно услышать из уст воров на доверии. "Не укради", "Возлюби ближнего своего" хорошие слова, вызывают доверие к человеку их произносящему, но в итоге приводят к озвученному в http://forum-pmr.net/showpost.php?p=214388&postcount=72
Конечно и это тоже можно не осуждать, я то лично на эту хрень не попадусь, а как быть с ближним моим? Вопрос чисто риторический, в продолжение разговора о человеколюбии и у кого его больше.