Временная гостья писал (а)

Прекращение ложных желаний, страстей и страданий. Освобожденный ум - как затухающее пламя.
Умные люди пишут, что состояние нирваны есть высший вид деятельности, статическое единство с Богом. Но я там не была, так что утверждать с уверенностью не могу.

Одно из самых распространенных интерпретаций понятия нирваны. И после этого вы хотите сказать, что у вас нет авторитетов? Умные люди являются и моими авторитетами, и влияют на меня, но я просто из уважения к ним, не могу отрицать их влияние. А вы зачем-то держитесь за уникальность своего мнения и независимость от авторитетов... простите, но это похоже на гордыню. И как мы видим уникальности тут нет.

Но это к этой теме не относится, а к соседней теме о соционике.

Я сам придерживался этого определения, до тех пор пока не понял, что эта интерпретация лишена полноты. Она верна во всех смыслах. Но не полна. В ней многого не хватает. В понятии плерома, такое понятие нирваны есть частный случай, подмножество понятий. Нирвана не исключается, а включается внутрь, как часть, но плерома содержит и то чего в нирване нет.

[Sher]

Но это к этой теме не относится, а к соседней теме о соционике.

Возражаю, ваша честь!)))

observer писал (а)

Одно из самых распространенных интерпретаций понятия нирваны. И после этого вы хотите сказать, что у вас нет авторитетов?

А у Вас одно самых распространенных заблуждений. Мне до нирваны, как пешком до луны, так что в принципе меня не сильно волнует, что там - затухание или освобожднение.

И после этого вы хотите сказать, что у вас нет авторитетов? Умные люди являются и моими авторитетами, и влияют на меня, но я просто из уважения к ним, не могу отрицать их влияние.

Вероятно, нам с Вами надо четче определиться что такое автоитет. Для меня это более широкое понятие, чем просто уважение.

Да...к стати, забыла. На торрентс. ру лежал фильм-интервью с Юнгом. Я его скачивала с месяц назад, так что еще должен быть. Ничего особенного, но для общего развития не помешает. Заодно узнаете, о мнении Юнга о Фрейде. Ну и разумеется, там все причесано. Я для Вас выложила скан книги Шпильрейн. В разделе этой книги "хроника жизни" можно тоже кой-чего узнать. Скачивала, кажется, здесь http://forum.myword.ru/index.php?/files/. Есть еще книга "Воспоминания" Юнга, а также масса писем. Их, вероятно тоже можно найти в интернете, если есть желание.

А вы зачем-то держитесь за уникальность своего мнения и независимость от авторитетов... простите, но это похоже на гордыню. И как мы видим уникальности тут нет.

Я держусь не за мнение, а за свой опыт. И, как Вы вероятно догадываетесь, занимаюсь практикой. Поэтому знаю разницу и эффективность между беспокойным умом и пустым, не тождественным. Это не мнение, это уже мое знание.

П.С. В каком русле мы будем далее продолжать диалог (если будем) - по типу "сам дурак" или....?

Выбирайте, мой любимый собеседник. Для Вас - все, что угодно....

Давать мне ссылки на биографию и труды Юнга, это даже как-то... оскорбительно. У меня коллекция его трудов и лекций. Хотя интервью можно переслушать еще раз... я слушал его очень давно. Тогда меня мало интересовала его безумно интересная и неоднозначная биография, в то время я был под впечатлением его книги "Психология и алхимия". И хотя Юнг ни одним словом не касался загробного мира и эзотерики, я видел там столько связи, смыслов и значений... Это стало пищей для утоления моего информационного голода.

Я держусь не за мнение, а за свой опыт.

В этом то вся разница. Мой опыт в моей голове, и он неотделим от реальности. Фактически, моя реальность только в моей голове, а все что я воспринимаю органами чувств, мне кажется менее реальным, иллюзорным.

П.С. В каком русле мы будем далее продолжать диалог (если будем) - по типу "сам дурак" или....?

Это зависит от темы. Вы уводите тему дискуссии от рассуждений и опыта, к личностям, авторитетам, персоналиям, биографиям. Я пытаюсь давать ответы на ваши вопросы, но если вам не хочется отвечать на мои вопросы, то возможно стоит сделать перерыв. Дискуссия, не имеющая конструктивной цели, не дает пищи для размышлений, а значит смысл дискуссии сводится к бытовому общению, которое как правило, часто, сводится к выяснениям отношений. Это скучно.

[P****]

Временная гостья писал (а)

Прекращение ложных желаний, страстей и страданий. Освобожденный ум - как затухающее пламя.
Умные люди пишут, что состояние нирваны есть высший вид деятельности, статическое единство с Богом. Но я там не была, так что утверждать с уверенностью не могу.

вы слишком далеко ищете нирвану...попасть туда гораздо проще

observer писал (а)

Это зависит от темы. Вы уводите тему дискуссии от рассуждений и опыта, к личностям, авторитетам, персоналиям, биографиям. Я пытаюсь давать ответы на ваши вопросы, но если вам не хочется отвечать на мои вопросы, то возможно стоит сделать перерыв. Дискуссия, не имеющая конструктивной цели, не дает пищи для размышлений, а значит смысл дискуссии сводится к бытовому общению, которое как правило, часто, сводится к выяснениям отношений. Это скучно.

observer писал (а)

Меня интересует, это ваши личные рассуждения или это мнение более компетентных ученых в этой области, которые вы повторяете? есть такая вещь как авторитетность. Люди которые не словами, а делами доказали справедливость своих убеждений и суждений. А в такой науке как болтология мы тут все мастера. :)

Кто увел тему, observer? И собственно какова тема дискуссии? Если о вечном, то я свое мнение уже высказала. Если о плероме, то я Вам написала, что говорить об этом не хочу. Какие еще у Вас ко мне вопросы? Я их не увидела.
Принять позу скучающего интеллектуала, это конечно беспроигрышный вариант.

вы слишком далеко ищете нирвану...попасть туда гораздо проще

В наши ряды попал просветленный? Здорово! Делитесь мыслями.

Временная гостья писал (а)

Кто увел тему, observer? И собственно какова тема дискуссии? Если о вечном, то я свое мнение уже высказала. Если о плероме, то я Вам написала, что говорить об этом не хочу. Какие еще у Вас ко мне вопросы? Я их не увидела.
Принять позу скучающего интеллектуала, это конечно беспроигрышный вариант.

Вы знаете, очень сложно сохранять интерес, когда на прямые вопросы я постоянно получаю прямые отказы давать ответы. Это же не первый раз... Обычно это воспринимается как не не желание собеседника вести дискуссию вообще. Хотя на нет и суда нет. С вами не может быть скучно, но от вас я ждал другого, и явно не развлечений. Скука в наше время, это не позволительная роскошь.

Если б я еще что-нибудь поняла, было б замечательно.