Форум ПМР
Форум Приднестровья, приднестровский форум свободного общения! Новости ПМР, погода в Тирасполе, курс валют ПМР, маршруты ПМР
Вернуться   Форум Приднестровья, форум ПМР > > > >
История - Поговорим про историю ПМР, России, Европы, мира.

Сталин: заслуги и злодеяния для России

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 14.10.2012, 11:22  
#341
  Привыкший побеждать Привыкший побеждать вне форума
  ушедший с форума
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,637
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Россия, Московская область
Спасибо:595/646
Не понравилось:39/22
Репутация: 1977

Причем интересен факт сколько лет против Сталина идет сознательная агитация. я думаю это связано с тем что именно он оказался наиболее удачливым правителем россии в плане расширения влиянии россии в мире, при нем граница с западным миром проходила фактически по Берлину, все восточно-европейские страны с которыми россия много воевала раньше вошли в сферу ее влияния, мы назначали политиков польши чехии он учились у нас в общем все то же что сейчас делают штаты в грузии латвии итп. и именно за это сталина и ненавидят на западе за то что сделал россию максимально значимой в мире сильной и независимой, ну а то что его считают тираном люди, узнающие новости по bbc или девочки чисто из принципа спящие с иностранцами, это уже как бы их проблемы и их незнание собственной истории. кстати шер вы по поводу митингов в декабре в москве под пальмами тоже велись на эти картинки они же тоже сняты вашими идеологическими друзьями?а вообще вы, щер бриз и прочие в англию или канаду собирались так в чем же дело езжайте, или вас там не очень видеть хотят?
________________
Родина, свобода, Путин. Битва за суверенитет. http://www.rusnod.ru/

Последний раз редактировалось Привыкший побеждать; 14.10.2012 в 11:28.
  Вверх
 14.10.2012, 13:21  
#342
  Ghostbuster Ghostbuster вне форума
  Заблокирован
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,248
Регистрация: 01.09.2012
Адрес: Страна Московия
Спасибо:194/103
Не понравилось:10/0
Репутация: 525

Привыкший побеждать писал (а) Посмотреть сообщение
Причем интересен факт сколько лет против Сталина идет сознательная агитация. я думаю это связано с тем что именно он оказался наиболее удачливым правителем россии в плане расширения влиянии россии в мире...
ПП, не совсем поэтому.
Хотя и это тоже присутствует.
Но давай быть честными, его удача ведь кровью была достигнута.
И немалой.
Еще раз повторю, с большой долей вероятности в то время по другому ну никак.
А склоняют его потому, что он последний из глобальных правителей России.
Красно Солнышко, Иван 4-й, Питер зе фест- они уже далече.
А этот: еще живы люди его видавшие.
Думаю в этом основная причина.
Сменится пара поколений, так о нем еще неизвестно в каком ракурсе будут вспоминать.
  Вверх
 14.10.2012, 15:21  
#343
  ormy ormy вне форума
  Новичок
Детали профиля (+/-)
Ответов: 24
Регистрация: 10.10.2012
Спасибо:20/3
Не понравилось:0/0
Репутация: 335

Привыкший побеждать писал (а) Посмотреть сообщение
в годы перестройки было сознательное изменение многих документов, а также мемуаров например маршала жукова, где сознательно искажалась история в целях очернения роли ссср и сталина в частности, почитайте интервью виктора Илюхина он рассказывал как к нему приходили люди от Яковлева (идеолога перестройки) с этой целью....
Вы безоговорочно поверили Илюхину? Почему, потому что Вам хочется чтоб все было именно ТАК? Илюхин суть от власти (был начальником управления по надзору за КГБ), а когда власть не лгала)))))))))

за пять лет были сфальсифицированы сотни тысяч документов советского периода и еще столько же были сфальсифицированы путем внесения в них искаженных сведений, а так же путем подделки подписей(с)


Вдумайтесь в цифры. КАК можно подделать такое количество документов, какова численность этой группы, сколько людей (историков) продумывали содержание, ведь исправления не должны иметь противоречий с историческими событиями и стыковаться с другими документами.

Прочтите его книгу "Правда, которую лучше не знать", даже самый ярый антипунист ошалеет от количества дерьма вылитого на Путина.


В отношении лиц, находящихся в местах лишения свободы, в СССР действовал единый принцип: они трудом должны были искупать свою вину. Расстреливались только те, кто получил соответствующий приговор. Никаких массовых расстрелов после Гражданской войны в стране не было.
(с)

Факт репрессий и расстрелов не отрицают даже самые ярые сталинисты (вроде мухина и пыхалова), количество прямых и косвенных доказательств огромное количество, а у Илюхина их нет.
Друг проходил архивную практику в псковском ГАПО, тысячи расстрельных приговоров! За один из дней 1937 года из 161 дела 142 расстрельных.

Многотомник "Бутовский Полигон. 1937-1938 гг." с подробнейшими документами, сканами, ссылками на ЦАМБ и т.д., и тоже не было)))))

а насчет потерь ссср ну во-первых мы воевали на своей территории , мы не боролись с немецким народом в 45ом, потому что он сразу сдался после капитуляции вермахта, в-третьих на гитлера к моменту нападения на ссср уже работала почти вся европа (а технологически они были сильнее)у нас же было колоссальное отставание в вооружении
В дополнение
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 5 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.



Но давай быть честными, его удача ведь кровью была достигнута.
И немалой.
Сталина как социальное и политичекое событие, обществу надо изжить, дать всестороннюю оценку, учитывая и прогресс и регресс, разобраться в том, какое общество было им сконструировано и что из этого вышло. Только так мы может двигаться вперед, иначе тоталитарная система нам обеспечена еще на долгие годы.

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 5 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.


Заставить работать можно и личной заинтересованностью, и личной инициативой. О НЭПе уже говорилось, экономика в несколько раз превысила довоенный уровень. Китайцы применили примерно такой же НЭП, и за короткий период экономически обогнали США по многим показателям. При режиме МАО (анологично сталинскому), были на задворках, но с атомной бомбой.
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
Soap (14.10.2012)
 14.10.2012, 15:58  
#344
  Sher Sher вне форума
  High Way Woman
 Аватар для Sher
Детали профиля (+/-)
Ответов: 9,855
Регистрация: 12.09.2011
Спасибо:1,702/2,779
Не понравилось:56/25
Репутация: 6248

Здесь есть некоторые, которые пытаются донести свою мысль, что можно возглавлять страну и не знать о преступлениях против своего народа...
А кстати - фашизм осуждается как идеология в уголовном порядке - не пора ли также осудить и сталинистов?
Может именно поэтому ни в России и в СНГ нет такой уголовной статьи за пропаганду сталинизма, что многие в дуще совсем не против все вернуть?
________________
Или пан или пропан (бутан) Sher.
  Вверх
 14.10.2012, 16:02  
#345
  Привыкший побеждать Привыкший побеждать вне форума
  ушедший с форума
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,637
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Россия, Московская область
Спасибо:595/646
Не понравилось:39/22
Репутация: 1977

ну так осуди, выйди на площадь суворова и осуди кто тебе мешает, возьми транспарант с плакатом напиши Осуждаю. только я думаю что твои же тетушки воткнут этот транспарант куда полагается
  Вверх
 14.10.2012, 16:09  
#346
  Sher Sher вне форума
  High Way Woman
 Аватар для Sher
Детали профиля (+/-)
Ответов: 9,855
Регистрация: 12.09.2011
Спасибо:1,702/2,779
Не понравилось:56/25
Репутация: 6248

Привыкший побеждать писал (а) Посмотреть сообщение
что твои же тетушки воткнут этот транспарант куда полагается
обязательно, вот только ты выташишь транспарант сначала из исторических анналов - так его и покажем всему народу)) как сталинские достижения))
  Вверх
 14.10.2012, 16:18  
#347
  Баблгам Баблгам вне форума
  Заблокирован
Детали профиля (+/-)
Ответов: 488
Регистрация: 31.05.2011
Спасибо:106/99
Не понравилось:13/2
Репутация: 426

Sher писал (а) Посмотреть сообщение
Здесь есть некоторые, которые пытаются донести свою мысль, что можно возглавлять страну и не знать о преступлениях против своего народа...
А кстати - фашизм осуждается как идеология в уголовном порядке - не пора ли также осудить и сталинистов?
Может именно поэтому ни в России и в СНГ нет такой уголовной статьи за пропаганду сталинизма, что многие в дуще совсем не против все вернуть?
-уважаемая Шер(по возрасту вашему)-вот зачем трогать (отписываться В) темы - в которых Вы не В теме- вот пример Фашизм-(тире)-Коммунизм.А если вы хотите статью в уголовный кодекс добавить - то правильно сформулируйте свое послание - и правильно скажу вам статей -ох как мало -нужно с вашей помощью увеличить их - пускай вообще все сидят
  Вверх
 14.10.2012, 16:27  
#348
  Ghostbuster Ghostbuster вне форума
  Заблокирован
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,248
Регистрация: 01.09.2012
Адрес: Страна Московия
Спасибо:194/103
Не понравилось:10/0
Репутация: 525

ormy писал (а) Посмотреть сообщение
Заставить работать можно и личной заинтересованностью, и личной инициативой. О НЭПе уже говорилось, экономика в несколько раз превысила довоенный уровень. Китайцы применили примерно такой же НЭП, и за короткий период экономически обогнали США по многим показателям. При режиме МАО (анологично сталинскому), были на задворках, но с атомной бомбой.
Ну да, ну да.
Ты имеешь ввиду заинтересованностью деньгами?
Только гдеж их было взять то, после войны.
Вспомни когда карточки отменили.
Или надо было иностранный капитал запустить в страну?
А что с идеологией делать?
Да и капитал то иностранный не таким как сегодня был, дикий и злой.
Съел бы он СССР и не поперхнулся.
Вон в ПМР, читаю тут, за язык русский, идентичность и пр. и то ратуют.
А в те далекие годы только попробуй.
Может и Осю то смели бы за такое.
  Вверх
 14.10.2012, 18:14  
#349
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Баблгам писал (а) Посмотреть сообщение
вот пример Фашизм-(тире)-Коммунизм.
Коммунизм то как таковой никто не трогает. Трогают методы (Сталинские) его достижения.
Ghostbuster писал (а) Посмотреть сообщение
Вспомни когда карточки отменили.
Давай лучше вспомним когда ввели.
Карточная система широко использовались в Советской России с момента его создания в 1917 году, в связи с политикой «военного коммунизма». Первая отмена карточной системы произошла в 1921 году в связи с переходом к политике НЭПа. В январе 1931 г. по решению Политбюро ЦК ВКП(б) Наркомат снабжения СССР ввел всесоюзную карточную систему распределения основных продуктов питания и непродовольственных товаров. Карточки выдавались только тем, кто трудился в государственном секторе экономики (промышленные предприятия, государственные, военные организации и учреждения, совхозы), а также их иждивенцам. Вне государственной системы снабжения оказались крестьяне и лишенные политических прав (лишенцы), вместе составлявшие более 80 % населения страны.
________________
Анархия = Попандополо? Да это гон! Анархия это отсутствие принуждения, власти государства над Человеком!
Ашыпки?! Хде ашыпке?.. Это ачепятка!
  Вверх
 14.10.2012, 18:56  
#350
  УФО УФО вне форума
  ушедший с форума
Детали профиля (+/-)
Ответов: 2,543
Регистрация: 24.11.2011
Спасибо:249/270
Не понравилось:17/67
Репутация: 1322

всет очень просто.
рабская душа ищет хозяина.
вот и все.
суть людей..
суть жизни...
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
Soap (14.10.2012)
 14.10.2012, 19:21  
#351
  ormy ormy вне форума
  Новичок
Детали профиля (+/-)
Ответов: 24
Регистрация: 10.10.2012
Спасибо:20/3
Не понравилось:0/0
Репутация: 335

Ghostbuster писал (а) Посмотреть сообщение
Ну да, ну да.
Ты имеешь ввиду заинтересованностью деньгами?
Только гдеж их было взять то, после войны.
Вспомни когда карточки отменили.
Или надо было иностранный капитал запустить в страну?
А что с идеологией делать?
Да и капитал то иностранный не таким как сегодня был, дикий и злой.
Съел бы он СССР и не поперхнулся.
Вон в ПМР, читаю тут, за язык русский, идентичность и пр. и то ратуют.
А в те далекие годы только попробуй.
Может и Осю то смели бы за такое.
Не смели же Ленина за НЭП.
Перед ПМВ львиную долю экспорта составляла с/х продукция, в основном зерно. можно предположить, что с/х надо было не разваливать, а развивать. Оставлять частника и развивать добровольную кооперацию наряду с колхозами. Ленин хорошо это понял после Кронштадского восстания, что людей надо НАКОРМИТЬ.

Было два плана индустриалицазии, Бухарина и Преображенского. Бухарин ратовал за смешаную форму хозяйствования, за ограниченную перекачку средсв из с/х, за возможность накопления капитала у крестьян. План Преображенского предусматривал максимальное выкачивание средств из крестьянских хозяйсв. Схема Преображенского Сталину оказалась ближе, в результате чего с/х было полностью разрушено. Хотя единоличночники и оставались, и были не бедны, но БОЯЛИСЬ. Боялись даже пристройку в дому сделать, не говоря о том, чтобы покупать с/х машины и инвентарь. В результате страна голодала.
В 1935 году отменили карточки и повысили зарплату ( но купить на нее было нечего) , резко подняли цены на товары и объявили "жить стало лучше, жить стало веселей". Политическая традиция вождей СССР и постсоветского пространства.

Сталину не хватало ленинской гибкости в политике, умения признать свои ошибки. Слишком гордым и амбициозным был горный орел.

Последний раз редактировалось ormy; 14.10.2012 в 19:23.
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
Soap (14.10.2012)
 14.10.2012, 19:55  
#352
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

ormy писал (а) Посмотреть сообщение
В 1935 году отменили карточки и повысили зарплату ( но купить на нее было нечего) , резко подняли цены на товары и объявили "жить стало лучше, жить стало веселей".
К тому же была введена норма отпуска в одни руки. По сути это та же карточная система только без затрат на типографские нужды. Кстати это продолжалось не долго, и перед войной карточки опять были введены.

---------- Сообщение добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:49 ----------

У-у-у-у... писал (а) Посмотреть сообщение
рабская душа ищет хозяина.
вот и все.
С надеждой занять хоть какую то должность. А вот если предложить им вернуть то что просят, но гарантировать им что будут крестьянами и никакими выступлениями перед народом им подняться до должностей никак не получится (типо - контракт) то задумаюцо возвращатели, ох как задумаюцо, а в конце плюнут и больше не будут ратовать за "всеобщее благо (для некоторых) горбом большинства".
  Вверх
 14.10.2012, 19:59  
#353
  v***s v***s вне форума
  ушедший с форума
Детали профиля (+/-)
Ответов: 709
Регистрация: 21.06.2012
Спасибо:246/45
Не понравилось:9/6
Репутация: 2003

Soap писал (а) Посмотреть сообщение
Давай лучше вспомним когда ввели.
И что? В самой богатой стране мира процветает карточная система для малоимущих. В октябре 2010 года продовольственные карточки выдавались уже 41,8 млн. американцам - то есть, каждому седьмому. Тоже кровавый Сталин виноват? Это нормальное явление для кризисных периодов. А вы выставляете это как вину, а на самом деле это заслуга Сталина.
  Вверх
 14.10.2012, 20:51  
#354
  ormy ormy вне форума
  Новичок
Детали профиля (+/-)
Ответов: 24
Регистрация: 10.10.2012
Спасибо:20/3
Не понравилось:0/0
Репутация: 335

vladoos писал (а) Посмотреть сообщение
И что? В самой богатой стране мира процветает карточная система для малоимущих. В октябре 2010 года продовольственные карточки выдавались уже 41,8 млн. американцам - то есть, каждому седьмому. Тоже кровавый Сталин виноват? Это нормальное явление для кризисных периодов. А вы выставляете это как вину, а на самом деле это заслуга Сталина.
В СССР кризисов не было.
Не ставьте знак равенства между государственной помощью малоимущим и ограничением на покупку товаров ПЕРВОЙ необходимости. Тему не забалтывайте, мы обмениваниемся мнениями о Сталине, США 2010 года в эту тему не вписываются.
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
Soap (14.10.2012)
 14.10.2012, 21:53  
#355
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

vladoos, карточки СССР и карточки США это совсем разные карточки. В СССР помимо карточки продавцу надо было ещё и деньги дать, в США карточки уже оплачены государством и отовариваются без денег.
  Вверх
 15.10.2012, 10:03  
#356
  v***s v***s вне форума
  ушедший с форума
Детали профиля (+/-)
Ответов: 709
Регистрация: 21.06.2012
Спасибо:246/45
Не понравилось:9/6
Репутация: 2003

ormy писал (а) Посмотреть сообщение
Тему не забалтывайте, мы обмениваниемся мнениями о Сталине, США 2010 года в эту тему не вписываются.
Эта дискуссия очень далека от обмена мнениями. Вы клевещущие на великого руководителя России, а мы пытаемся отстоять истину. Вину большевиков, иностранных агентов в стане большевиков после смерти стали на все попытались повесить на Сталина. Главный обличитель Сталина Хрущев, был самым зверским плачем на Украине. Опорочить Сталина было выгодно всем, и большевикам которые реально были виноваты в красном терроре и русофобам, которые видели потенциал политики Сталина.
  Вверх
 15.10.2012, 11:05  
#357
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

vladoos писал (а) Посмотреть сообщение
Вы клевещущие на великого руководителя России, а мы пытаемся отстоять истину.
  Вверх
 15.10.2012, 11:10  
#358
  Sher Sher вне форума
  High Way Woman
 Аватар для Sher
Детали профиля (+/-)
Ответов: 9,855
Регистрация: 12.09.2011
Спасибо:1,702/2,779
Не понравилось:56/25
Репутация: 6248

Если бы Сталин продолжал так руководить, то он бы остался великим - в великой пустыне без людей, не отрицаю историческую возможность такого в современном мире с нашим оружием ( и какое счастье, что эта парочка Гитлер и Сталин не дожили до ядерной бомбы)
  Вверх
 15.10.2012, 12:31  
#359
  ormy ormy вне форума
  Новичок
Детали профиля (+/-)
Ответов: 24
Регистрация: 10.10.2012
Спасибо:20/3
Не понравилось:0/0
Репутация: 335

vladoos писал (а) Посмотреть сообщение
Эта дискуссия очень далека от обмена мнениями. Вы клевещущие на великого руководителя России, а мы пытаемся отстоять истину. Вину большевиков, иностранных агентов в стане большевиков после смерти стали на все попытались повесить на Сталина. Главный обличитель Сталина Хрущев, был самым зверским плачем на Украине. Опорочить Сталина было выгодно всем, и большевикам которые реально были виноваты в красном терроре и русофобам, которые видели потенциал политики Сталина.
Теперь медленно, спокойно и ВДУМЧИВО: Н.С. Хрущев член Политбюро, первый секретарь ЦК компартии Украины, зверствовал и уничтожал людей в своем крае. В Украине, самой крупной республике СССР, производителе хлеба, мяса, угля и т.п. И Вы хотите сказать, что Сталин об этом не знал?
В таком случае надо не страной руководить, а на завалинке семечки лузгать.
  Вверх
 15.10.2012, 12:34  
#360
  Sher Sher вне форума
  High Way Woman
 Аватар для Sher
Детали профиля (+/-)
Ответов: 9,855
Регистрация: 12.09.2011
Спасибо:1,702/2,779
Не понравилось:56/25
Репутация: 6248

ormy писал (а) Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что Сталин об этом не знал?
он не просто хочет а все время говорит- что обстоятельства были таковы, что лучше Сталина никого не было у нас в то время, несмотря ни на что( массовые казни и прочее)
  Вверх
Закрытая тема 
Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответы Последний ответ
Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу PMR Свободное общение 1670 31.01.2019 09:28
ЕС vs России wind Политика России 127 02.04.2015 19:44
Депутат от «Единой России» подтвердил заявления о приостановке помощи России в 2010 г PMR Политика Приднестровья 0 26.11.2011 00:43
Ленин и Сталин. Реаолюция в России. PMR Юмор 1 11.12.2009 17:56
Игра Сталин против марсиан PMR Игры 0 13.03.2009 22:03

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход по разделам

Текущее время: 02:21. Часовой пояс GMT +2.

Информация для лиц от 18 лет:

Форум ПМР. Социальный форум Приднестровья. Новости ПМР. Работа в Приднестровье. Объявления и реклама. Приднестровский форум. Знакомства и развлечения.
Яндекс.Метрика
Перевод: zCarot. Сегодня в Приднестровье. Всё самое интересное. Актуальные новости!