[gyx7]

Очень часто можно услышать:"Не нужно привносить религию в общество,не нужно привносить религию в школы,не нужно привносить религию в политику,не нужно привносить религию в музыку,в искусство , и в то , и в это..."
Вся система образования построена на том,чтоб научить человека заработать больше денег,чтобы с их помощью получить больше материального наслаждения.Подразумевается,что чем лучше ты учишься,тем больше у тебя будет денег(хотя на самом деле,наоборот,чем больше у тебя денег ,тем лучше ты "учишься").Как будто это может сделать кого-то счастливее.
В мире есть только две религии – служение Богу и служение мамоне.
Одни люди поклоняются Богу,думают о Боге,созерцают Его форму,повторяют Его слова,поют о Нем и прославляют Его.Заработав какие-то деньги,они жертвуют часть Богу,на служение Ему. И стараются вести себя так,чтобы доставить удовольствие Богу. Проявления преданности могут быть разными,в зависимости от времени,места и обстоятельств.
Другие люди поклоняются мамоне,материальным объектам чувств.Они думают о об этом,заходят на порносайты и созерцают пеннисы и влагалища,и медитируют на это,покупают журналы и держат эти формы у себя дома ,или идут в стриптиз клубы и жертвуют свои деньги,засовывая их в трусы и в другие места тем , кому они поклоняются.Они идут на концерты этих «поп-звёзд» и платят за это деньги и слушают их песни о материальных наслаждениях,и поют вместе с ними,и прославляют их,и вешают их формы у себя дома и поклоняются им.А «звёзды»,в сущности просто фальшивки,пустышки , стараются вести себя так,чтобы это понравилось поклонникам,и показывают ,какие они к чёрту независимые ублюдки,и никто не указывает им что делать,и одеваются соответственно,и втыкают разные штуки себе в уши.А потом их продюсер имеет их в задней комнате.
Есть ещё категория материалистов(тех,кто поклоняется мамоне),и это наверное самая многочисленная группа.Это те ,кто прячутся за маской религиозности,и называют себя христианами,иудеями,мусульманами и т.д.Но в сущности,когда они идут в храм,церковь или мечеть,они молятся: «Боже,дай мне или моим близким здоровья,помоги в моём бизнесе,пусть моя футбольная команда выиграет» и т.д. и выполняют разные внешние действия,ритуалы,и спорят и сражаются с теми,кто не в их группе,не под их вывеской.Но всё это так же сконцентрировано на себе,на желании наслаждаться и не страдать.
Представитель Бога приходит и говорит:"Люби Бога,поклоняйся Богу,отдай ему всего себя.У тебя есть свобода выбора ,чтобы сделать это"
Представители мамоны(Все эти преподаватели с "Фабрики звёзд",продюсеры с MTV,которые лепят образ современного молодого человека в лице Димы ДиБилана, спиртные и табачные магнаты ,даже просто реклама мороженого или воды) приходят и говорят:" Позволь себе то,не отказывай себе в этом,ты этого заслуживаешь.Будь собой,пей пепси,а не как все эти остальные - колу.Будь свободным".Или "вступай в нашу церковь и освободишься от грехов,попадёшь в рай..."
И как можно навязать свободу?
Так что каждый человек,в каждый момент времени следует той или иной религии,либо он служит Богу,либо он служит мамоне.И как мы знаем-«невозможно служить двум господам одновременно»
Что вы думаете по этому поводу?

[Боевой маг]

Так что каждый человек,в каждый момент времени следует той или иной религии,либо он служит Богу,либо он служит мамоне.И как мы знаем-«невозможно служить двум господам одновременно»
Что вы думаете по этому поводу?

По этому поводу мне понравилось мнение С.Н. Лазарева в книге "Диагностика кармы". Он посчитал, что для того, чтобы выжить в современном мире, человеку нужно быть и святым и дельцом одновременно. Я тоже такого мнения придерживаюсь.

[gyx7]

Боевой Маг писал (а)

По этому поводу мне понравилось мнение С.Н. Лазарева в книге "Диагностика кармы". Он посчитал, что для того, чтобы выжить в современном мире, человеку нужно быть и святым и дельцом одновременно. Я тоже такого мнения придерживаюсь.

Почему-то люди определяют святость,как бедность,страдание,постоянные лишения.Что святой не должен прикасаться ни к чему "грязному",а тем более к деньгам.
Прошу прощения,наверное за большим количеством слов скрылся главный вопрос:почему принято считать навязыванием,если кто-то призывает людей изменить своё поведение в сторону удовольствия Бога,и не принято считать навязыванием,призывы вести себя так ,чтобы это удаляло вас от Бога?

[Боевой маг]

Ну в этом баптисты и свидетели постарались.
представление о боге у многих ассоциируются именно с ними, с журналом Пробудитесь и прочее.

[gyx7]

Боевой Маг писал (а)

Ну в этом баптисты и свидетели постарались.
представление о боге у многих ассоциируются именно с ними, с журналом Пробудитесь и прочее.

Да,большинство из них это материалисты,под маской религиозных людей
,и это печально.

[Боевой маг]

Печально, что в страну с многовековой православной верой приезжают американцы и насаждают свои секты.
Очевидно, что руководство страны должно принять меры по сохранению собственной религии, а секты запретить полностью.

[gyx7]

Боевой Маг писал (а)

Печально, что в страну с многовековой православной верой приезжают американцы и насаждают свои секты.
Очевидно, что руководство страны должно принять меры по сохранению собственной религии, а секты запретить полностью.

Вот,вот!Выгнать всех,кто не из нашей секты!!!

[lazyden]

"Коммивояжеры" вынуждены быть более убедительными, иначе они останутся без денег. "Проповедники" в худшем случае останутся без паствы, но со своей "святостью" и своим богом.

Распространители всяческих гербалайфов претендуют все же на небольшую часть... в том смысле, что не очень долго надо работать, чтоб оплатить их товар. "Проповедники" претендуют на большее. Это сравнимо, если не с покупой машины в кредит, то как минимум плазменного телевизора (молиться каждый день, читать много книг и т.д.)

"Проповедники" в значительно большей степени, чем "коммивояжеры", считают что все обязаны (им, их богу и т.д. не важно). Это само по себе уже гуано и ацтой.

Отношения "сначала вы то, потом вам это" - по сути торг. Однако "проповедники" это лицемерно отрицают.

Попытки заманить "пряником", обычно все-таки меньшее гуано и ацтой, чем попытки загнать "кнутом".

Ну это было всегда. Культы демонов валаала - секса, и мамоны - денег, всегда конкурировали с Богом. Это можно назвать искушением. Кто поддастся на ложные верования будет страдать. Что касается атеизма то это то же сродни вероисповедания и тут действуют схожие принципы. Но атеизм сам по себе не опасен, хотя на практике часто и ведет людей к мамоне и валаалу. Атеизм это просто искренне заблуждение людей основывающих свое мировоззрение только исходя из 5 органов чувств своего тела и формальной логики. Атеисты полностью отрицают интуитивные и духовные ощущения, паранормальные и необъяснимые стороны жизни, а так же парадоксы самой науки которые невозможно обяснить механицизмом строения бытия. Вера для них одно и тоже, что и магия и оккультизм. Но иногда логика приводит их к таким идеям как коммунизм или социализм которые полностью повторяют идей Христа о равенстве, братстве и любви между людьми. Но как показала практика без духовной метафизической основы эти идеи будут только утопией и ни чем боле чем изумительной игрой разума.

Доказывать, что либо адепту культа валаала или мамоны абсолютно бесполезно. Сегодня между ангелами и демонами идёт борьба за тех кто еще не определился в своей вере, и их большинство около 80%. А то что не все молящиеся по настоящему верующие так это старая проблема плешивых овец. И довольно древняя. Но они то же относятся к не определившимся, так по форме веруют, а по сути мятежничают.

[gyx7]

lazyden писал (а)

"Коммивояжеры" вынуждены быть более убедительными, иначе они останутся без денег. "Проповедники" в худшем случае останутся без паствы, но со своей "святостью" и своим богом.

Распространители всяческих гербалайфов претендуют все же на небольшую часть... в том смысле, что не очень долго надо работать, чтоб оплатить их товар. "Проповедники" претендуют на большее. Это сравнимо, если не с покупой машины в кредит, то как минимум плазменного телевизора (молиться каждый день, читать много книг и т.д.)

"Проповедники" в значительно большей степени, чем "коммивояжеры", считают что все обязаны (им, их богу и т.д. не важно). Это само по себе уже гуано и ацтой.

Отношения "сначала вы то, потом вам это" - по сути торг. Однако "проповедники" это лицемерно отрицают.

Попытки заманить "пряником", обычно все-таки меньшее гуано и ацтой, чем попытки загнать "кнутом".

Да,вы меня поймали.Чтобы попасть к Богу,вам придётся отдать всё.
Причём добровольно и с любовью.
Вы как-то спросили : "...а почему это я должен бояться Бога?"
Отвечаю,вы боитесь Его прямо сейчас.Вы всё время беспокоитесь по-поводу "коммивояжёров" и "проповедников",которые подбираются к вашему лимузину?Не беспокойтесь,уверяю вас ,вам придётся с ним расстаться.По крайней мере в момент смерти.И не только с лимузином ,а со всем,что вы считали "своим" и даже "собой".
Если у человека нет любви к Богу,если он не желает выполнять волю Бога,он будет беспокоиться только о выполнении своей воли.
А так,как он не всемогущий,то все его планы будут неизбежно рушиться,и ему придётся бояться Бога,видеть Его своим противником.
Я понимаю ваш скептицизм,(и где-то даже поддерживаю)сегодня эта философия не в моде,а так же есть много мошенников,псевдогуру,и даже искренних идиотов,которые свято верят в тот бред,что они несут.И я предвижу такую реакцию на свои слова.Но об этом необходимо говорить,а иначе, как люди узнают об этом?
Каждый находится в поиске,и вы в том числе (что бы вы делали на этом форуме?).И решение не в том,чтобы слепо отвергать,или слепо принимать всё ,что вам предлагают.У вас есть разум ,чтобы изучать и сравнивать.
Возможно,вам это покажется ещё одной уловкой,но вы мне ничем не обязаны,и то ,что я делаю,я делаю для своего учителя.

Возможно,вам это покажется ещё одной уловкой,но вы мне ничем не обязаны,и то ,что я делаю,я делаю для своего учителя.

И что это за учение, если не секрет?

[lazyden]

gyx7 писал (а)

Да,вы меня поймали.Чтобы попасть к Богу,вам придётся отдать всё.
Причём добровольно и с любовью.

за кота в мешке...
когда по-настоящему "добровольно и с любовью", нет необходимости долго и нудно убеждать (по-сути выпрашивать). а у вас больше похоже, как цыганкам отдают - "ну в тот момент они все отдавали добровольно".

gyx7 писал (а)

Вы как-то спросили : "...а почему это я должен бояться Бога?"
Отвечаю,вы боитесь Его прямо сейчас.Вы всё время беспокоитесь по-поводу "коммивояжёров" и "проповедников",которые подбираются к вашему лимузину?

почему я должен бояться вашего идола для запугивания богатеньких автолюбителей? зачем всемогущему богу мой лимузин?

вы, кстати, преувеличиваете мои финансовые успехи, лимузина у меня нет. привычка завидовать, считать всех заведомо богаче и успешней?

gyx7 писал (а)

Не беспокойтесь,уверяю вас ,вам придётся с ним расстаться.По крайней мере в момент смерти.И не только с лимузином ,а со всем,что вы считали "своим" и даже "собой".

на этом месте я должен внутренне содрогнуться?

gyx7 писал (а)

то ,что я делаю,я делаю для своего учителя.

это заметно. учитель просил доставить побольше душ или побольше пожертвований? или, может быть, добровольных рабов?

[gyx7]

2 lazyden:
Попейте чайку,желчегонного
Это сохранит вашу печень.
2 vladoos:
Это совершенно "новое" учение
Иисус что-то упоминал об этом в Своей первой заповеди.
Вы не помните?Кажется-любовь к Богу.
Ярлык придумайте сами.

gyx7, ну и какого Бога Вы предлагаете любить? Я вот думал, что Иисус проповедовал любовь в ближним, а не к кому-то на верху. Кто служит людям тот служит Богу, как-то так... добродетель истинное проявление любви к истинному Богу. А вот Вас я что-то не всегда понимаю. Вот инквизиция тоже очень любила Бога, и я совершенно не разделяю такой вот любви к Богу.

[gyx7]

vladoos писал (а)

gyx7, ну и какого Бога Вы предлагаете любить? Я вот думал, что Иисус проповедовал любовь в ближним, а не к кому-то на верху. Кто служит людям тот служит Богу, как-то так... добродетель истинное проявление любви к истинному Богу. А вот Вас я что-то не всегда понимаю. Вот инквизиция тоже очень любила Бога, и я совершенно не разделяю такой вот любви к Богу.

Удивляюсь вашей неосведомлённости. Что значит:»какого Бога»? Бог один. Как в коране :»…нет Бога ,кроме Аллаха…».
Пойдём «от противного»:допустим, что Бог, это как вы говорите «любовь к ближнему», и что нет Личности Бога, или ,чтоб вам было понятнее - Верховной Индивидуальности, Верховной Души, Верховного Я, отличного от нас с вами.
Тогда к кому, по-вашему Иисус обращался: Отче ? К Своим ученикам? Или к Своему материальному отцу , Иосифу? Или может быть к Себе Самому?
Или почему бы Ему не сформулировать Свою первую заповедь «понятнее» : Люби ближнего…люби Моих учеников..в конце концов, люби Меня .Почему любовь к ближнему Он поставил на второе место?
Попробуйте найти для себя эти ответы , а затем продолжим.

Для меня все просто. Отец наш - это первопричина бытия. Не личность, но больше чем личность. Не индивидуальность, но больше чем индивидуальность. Абсолют в котором все пребывает и в котором мы были едины с Ним до своего появления, и с которым вновь станем едиными когда закончим свои цикл существования.

Но кроме нашего Бога есть и другие, слуги которых появляются в Земном плане и заставляют служить не нашему создателю, а своему, обманывая и заставляя думать, что мы служим истинному Богу, отдавая свою энергию другим богам. Вот я и сомневаюсь в истинности Вашего Бога. Я вообще не верю никому кто говорит служите только Богу. Ибо Богу можно служить только через служение людям. И только пришельцы из чужих миров говорят "служите Богу", потому как наш Бог не нуждается с том, чтобы ему служили, наш Бог хочет, чтобы были с ним сотворцами и друзьями. Он никогда не требовал раболепного поклонения к себе. Он жаждет проявления нашей индивидуальности и добровольной реализации Его воли. А отдать все неизвестно кому, это, простите, неразумно. В мире Богов и демонов так же много мошенников как и в мире людей.

[gyx7]

vladoos писал (а)

Для меня все просто. Отец наш - это первопричина бытия. Не личность, но больше чем личность. Не индивидуальность, но больше чем индивидуальность. Абсолют в котором все пребывает и в котором мы были едины с Ним до своего появления, и с которым вновь станем едиными когда закончим свои цикл существования.

Но кроме нашего Бога есть и другие, слуги которых появляются в Земном плане и заставляют служить не нашему создателю, а своему, обманывая и заставляя думать, что мы служим истинному Богу, отдавая свою энергию другим богам. Вот я и сомневаюсь в истинности Вашего Бога. Я вообще не верю никому кто говорит служите только Богу. Ибо Богу можно служить только через служение людям. И только пришельцы из чужих миров говорят "служите Богу", потому как наш Бог не нуждается с том, чтобы ему служили, наш Бог хочет, чтобы были с ним сотворцами и друзьями. Он никогда не требовал раболепного поклонения к себе. Он жаждет проявления нашей индивидуальности и добровольной реализации Его воли. А отдать все неизвестно кому, это, простите, неразумно. В мире Богов и демонов так же много мошенников как и в мире людей.

Не ,ну вы точно иеговист,или где-то близко...(может Армия Спасения?)
Почему вам так трудно понять,что истинная любовь к людям исходит
из любви к Богу?А не наоборот.Иисус прямо сказал об этом в своих заповедях.
Зачем вы это делаете?Зачем намеренно искажаете смысл писаний?
Что значит "...наш Бог,другие (Боги)"или "...наш мир,чужие миры"
По-вашему есть миры ,где не распространяется верховная власть Бога?Если так,то "ваш Бог " - не Бог.Так как Бог ,означает Верховный,Господин всего(и этого мира,и адских миров,и райских,и духовного мира).
Снова вы сами себе противоречите,говоря:" ...Абсолют в котором все пребывает..." и тут же :"..Но кроме нашего Бога есть и другие.."
Говорю вам,ваша проблема в отсутствии у вас истинного учителя,который мог бы обьяснить вам Истину.

[lazyden]

Познание Добра и Зла не сделало людей сильнее. Это была ЛОВУШКА. Мысленно разделив свою сущность на «хорошую» и «плохую» составляющие, люди обрели постоянный внутренний конфликт, который и стал главной причиной потери ими рая.

То есть коротко сформулировать научным языком смысл аллегории можно так: боги (программы) подтолкнули людей к созданию понятий Добра и Зла; это лишило людей всей полноты счастья жизни и перекрыло для них возможность выбирать другие магистральные пути развития.

http://voiceoftheworld.livejournal.com/6378.html
http://voiceoftheworld.livejournal.com/6453.html
http://voiceoftheworld.livejournal.com/6910.html

В МДА прошел семинар, посвященный миссионерству среди неверующих и агностиков...
Для разработки методики необходимо было определить психологию человека, воспитанного в советском атеистическом обществе. Были выделены следующие черты:
...
5. Невозможность добровольно слушать что-то о религии. Обязательно нужна внешняя сдерживающая сила на первое время.

Отсюда вытекают главные правила ведения бесед:
...
• Необходимость принуждения, внешней сдерживающей силы (например, административного ресурса) до появления интереса у слушателей

http://voiceoftheworld.livejournal.com/34485.html

[lazyden]

gyx7 писал (а)

Тогда к кому, по-вашему Иисус обращался: Отче ? К Своим ученикам? Или к Своему материальному отцу , Иосифу? Или может быть к Себе Самому?

конечно же к художественному образу

[gyx7]

lazyden писал (а)

...• Необходимость принуждения, внешней сдерживающей силы (например, административного ресурса) до появления интереса у слушателей

http://voiceoftheworld.livejournal.com/34485.html

Заметил странную особенность,если в пьяной компании,например за новогодним праздничным столом,находится непьющий человек,это доставляет "непонятное" беспокойство остальным,хотя никакого
внешнего принуждения нет,при этом не обязательно даже проводить "миссионерскую деятельность".Все хотят тебя напоить.
Или ещё один яркий пример - парады геев,всегда задавался вопросом:"для чего они это делают?"Для чего они проталкивают в школах идею толерантности (терпимости).Вообще,почему они так себя называют - гей(что значит весёлый).
Они что,веселее обычных людей?Я имею ввиду нормальные гетеросексуалы не проводят парадов по этому поводу.Им,этим геям (особенно на западе)недостаточно,что вы просто не обращаете внимания на них,понимаете они чувствуют давление изнутри,Господь в сердце говорит им :"Нет ,это неправильно".И поэтому им нужно,чтобы все вокруг,радовались за них,какие они весёлые.
И не просто радовались,а говорили бы:"А можно и нам попасть на ваши "вечеринки с душем"?(это когда они мочатся друг на друга).
Как человек,который служит своим чувствам(мамоне),чувствует ,что на него давят,если говорят ему о любовном служении Богу,так и человек,который служит Богу,старается доставить удовольствие Богу,чувствует,что ему навязывают идею "счастья" ,происходящего от материальных наслаждений.Причем первый ,служа проституткам и рекламодателям,всегда несчастен и раздражён,независимо от своего материального положения.Второй же(слуга Бога)всегда счастлив и удовлетворён,независимо как плохо или хорошо идут дела.