Регистрация |
Правила форума | Справка |
Сообщество |
Календарь |
Сообщения сегодня |
Сообщения за неделю |
≥ Поиск ≤ |
|
Бендеры - форум для жителей города Бендеры. Новости и происшествия в Бендерах |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
06.08.2012, 19:33 |
|
|
мимопроходивший
Детали профиля (+/-)
Ответов: 2,313
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Mobilis in mobili
Спасибо:332/82
Не понравилось:5/0
Репутация: 1665
|
Не потому большая часть запорожцев остались с русской армией что они так тяготели к России, которая их и в грош тогда не ставила, примерно так же как британская корoна ни в грош ни ставила вечно мятежных ирландцев (прекрасная историческая параллель,не находите?), а потому что не хотели они идти именно с Мазепой, видя в его решении перейти на сторону Карла прекрасную возможность избавиться от двойного агента иностранных держав - их гетьмана, продававшего казацкие вольности за ордена от царя Петра и насаждавшего отвратительные казакам польские порядки. Почитайте внимательно Костомарова, если Вам этот автор авторитет. Всё это там вполне доходчиво рассказано. Никакого гражданства тогда не ещё было, это буржуазный термин. Тогда система власти была повсеместно феодальной, по-моему этому даже в средней школе учат. Были суверены и вассалы. Граждане - это пошло из торговых городов-государств, Ганза, Венеция, Генуя.. В средневековых же монархиях были не граждане а подданные. А у казаков сечи и пиратов карибского моря система как раз была близка к народно-демократической. Интересно с Вами поболтать. Вы так стараетесь... Но, боюсь, будет как всегда в беседах с К.О. Последний раз редактировалось ICE; 06.08.2012 в 19:39. |
|
Сказал(а) cпасибо | dkonstantin7 (07.08.2012) |
07.08.2012, 02:58 |
|
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555
|
Спасибо. С Вами так же интересно. Достойный оппонент. Вы стараетесь не меньше.
Но в любом случае, Мазепа стал в год измены фигурой крайне отрицательной даже для запорожских казаков. Может, поэтому и ушёл к Карлу XII. Из мести сослуживцам и начальству, чувствуя свой неминуемый крах? Но это смогут сказать лишь психологи, а не историки. ---------- Сообщение добавлено в 02:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:48 ----------
Да и гражданство ещё в Древнем Риме в Республике до нашей эры существовало. Ешё в рабовладельческий период. Гражда́нство — устойчивая политико-правовая связь человека и государства, выражающаяся в их взаимных правах и обязанностях. Долгое время в монархических странах связь лица с государством выражалась в виде подданства, то есть непосредственно в связи с монархом, а не с государством в целом. Но существенной разницы между подданством и гражданством не усматриваю. В наше время - это синонимы...
________________
Море не подвластно деспотам. На его поверхности они ещё могут воевать и убивать друг друга, но на глубине десяти футов их власть кончается… |
|
07.08.2012, 11:35 |
|
|||
мимопроходивший
Детали профиля (+/-)
Ответов: 2,313
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Mobilis in mobili
Спасибо:332/82
Не понравилось:5/0
Репутация: 1665
|
Так что шансов выжить у Мазепы после его художеств было не очень много и он это осознавал вполне отчетливо. Рассматривая ситуацию из этого ракурса можно довольно легко понять мотивы его поступка, такого характерного для безбашенного наёмника-казака, какими являлись запорожцы до уничтожения Сечи русскими императорской армией.
Средневековье - это не только романтичнoe время, описанное в развлекательных романах Вальтера Скотта, я знаю интересные места где средневековье и до сих пор живёт и процветает.
Система феодального права предполагает безусловную верность подданного(вассала) объекту подданства (суверену, др.: сюзерену) ,в данном случае безусловную верность, скажем, отличного подданного Меншикова своему императору Петру Алексеевичу. Гетьман же Мазепа, типичный обласканный властью выскочка при дворе императора, являлся продуктом другого общества - с выборными вождями, со свободным "гражданским" обществом. В таком обществе о верности подданного государю, о долге, о чести даже как-то неудобно говорить - по причине отсутствия базы для такого рода рассуждений. Казаки Сечи не имели господ, они были вольными бандитами, продолжавших дело тех же кочевых печенегов, половцев и скифов. Гражданство и подданство таким образом - совсем не одно и тоже. Гражданин (а тем более римский) - всегда свободен и наслаждается гарантированными ему обществом правами, делая что заблагорассудится: никому не служит, не обязан он. Все отношения с обществом регулирует не личной властью, а монетарно. Подданный же - не свободен. Подданный связан долгом, он обязан отдать жизнь по приказу, во имя императора, например. Разница тут огромна. Но да, в некоторых обществах типичное подданство называют "гражданством", это верно. Но ведь даже переименованные явления всё же сохраняют свой первоначальный смысл. Последний раз редактировалось ICE; 07.08.2012 в 12:00. |
|||
Сказал(а) cпасибо | dkonstantin7 (10.08.2012) |
07.08.2012, 14:14 |
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555
|
Собрание государственных грамот и договоров", т.III, № 170. С.511-513
Божиею милостию, мы великий государь, царь и великий князь Алексей Михайлович, всея великия и малые России самодержец... history.ru/content/view/1361/87/ Весной 1648 AD Хмельницкий был избран Запорожским низовым войском гетманом всей Малороссии и объявил поход против Польши в союзе с крымским ханом Ислам-Гиреем. hvac.livejournal.com/355195.html?format=light |
Сказал(а) cпасибо | ICE (07.08.2012) |
07.08.2012, 16:43 |
|
мимопроходивший
Детали профиля (+/-)
Ответов: 2,313
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Mobilis in mobili
Спасибо:332/82
Не понравилось:5/0
Репутация: 1665
|
Всё правильно, прочитав предоставленные Вами тексты и обращая внимание только на факты, а не на цветистые трюки авторов мне в очередной раз пришлось убедиться что Малороссия времён Сечи была номинально подчинявшейся метрополии частью империи, была доминионом, какой была, скажем, Австралия, Индия или Канада в Британской империи. Собственно, протекторатом РИ была казацкая демократическая "республика" в то время. Хотели они рубли золотые, потому и стали на бумаге "подданными". Но фактически делали что хотели, имели полную автономию и самоуправление, только дополнительно ко всему ещё и жалованье получали от Москвы. Наемники под контрактом самые настоящие.
Последний раз редактировалось ICE; 07.08.2012 в 16:46. |
Сказал(а) cпасибо | dkonstantin7 (07.08.2012) |
07.08.2012, 16:56 |
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555
|
Кстати, в Интернете на днях исчезли ссылки на Приднестровский исторический альмонах...
Статьи Галущенко O. исчезли отовсюду... http://forum-pmr.net/showthread.php?p=180550#post180550 Последний раз редактировалось dkonstantin7; 07.08.2012 в 16:58. |
10.08.2012, 12:07 |
|
Новичок
Детали профиля (+/-)
|
Вообще любые памятники людей надо запретить, а Ульянову (Ленину) срочно демонтировать - позорище просто, древний мир какойто с дикарями
кто хочет поклоняться культам как шизофреник тот пусть у себя дома ставит памятники |
10.08.2012, 17:58 |
|
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555
|
Есть и другие важные исторические даты и личности, спасшие Русь от иностранного порабощения, как Александр Невский, Дмитрий Донской, Данила Галицкий, Минин, Пожарский, Суворов, Кутузов и т.д. Великие учёные или знаменитые добрыми делами для простого человека земляки не менее достойны увековечивания на Родных и местах... Памятник - это не культ, это "память". Мемориал - это "мемория", та же "память". Если человек достоин светлой памяти потомков, то памятник ему потомки прост обязаны соорудить и могилу посещать и смотреть за ней Ленин, безусловно, к таким фигурам не принадлежит. Как и Мазепа... Но подобный вопрос должен народ решать на Местном Референдуме, а не мы с Вами. Касательно судьбы памятника Бендере, извиняюсь - Мазепе в Бендерах, - лучше выставить данный вопрос на местный Референдум в Бендерах, благо у нас каждое второе воскресенье декабря - день выборов... Последний раз редактировалось dkonstantin7; 10.08.2012 в 18:01. |
|
Сказал(а) cпасибо | Gespenst (11.08.2012) |
11.08.2012, 01:21 |
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
А я бы будь моя на то воля переименовал бы улицы Ленина,Р.Люксембург, К.Цеткин ,К.Маркса ,Энгельса и т.п.на более неполитизированные и красивые названия или присвоил бы им имена выдающихся людей,но только не политиков
________________
"El pueblo unido, jamas sera vencido" |
Сказал(а) cпасибо | dkonstantin7 (11.08.2012) |
11.08.2012, 16:31 |
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555
|
Я только за.
Что было построено при советской власти, пусть местные власти называют как хотят. А исторический центр с его историческими названиями - это Наша история и память о предках. Выставить бы это на Референдум! Были в Дубоссарах старинные улицы с XVIII века: Старобазаоная, Базарная, Балтская, Цыганская, Русская, Почтовая. Веком позже появились - Базарная площадь, Старая площадь, ул. Хутор Склифасовкого. А векам раньше ещё турецкие- Менгли-Герей, Якуб-ага... Так сейчас все их названия коммунистические-идеологические, мало связанные с историей этих улиц: Ворошилова, Гайдара, Ленина, Кирова, Калинина, Свердлова, Якира, Гайдара, Котовского, Петровского и т.д. |
Сказал(а) cпасибо | Данила (11.08.2012) |
11.08.2012, 17:03 |
|
|
Новичок
Детали профиля (+/-)
|
|
|
11.08.2012, 19:01 |
|
The Scarecrow
Детали профиля (+/-)
|
Откуда такие точные сведения?
________________
If you're playing Rock 'n' Roll, play It without lies. Always be as brave and proud, like an eagle in the sky! If you want to be remembered, there is one thing you should do: When you play your music, gotto keep It true! © "Majesty" |
12.04.2015, 21:49 |
Re: Памятник Мазепе в Бендерах
#75
|
Администратор
|
На счет памятников, просто балдею от этого фото. Впечатление. что мужчини слева рассказывает - "посмотрите на эту красоту!"
________________
Судьба - совокупность совершенных глупостей человека. Любите и принимайте людей такими, какие они есть. Если Вас оскорбили - нажимаем "Пожаловаться на это сообщение" слева от поста под аватаром хама. |
14.04.2015, 20:59 |
Re: Памятник Мазепе в Бендерах
#79
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 689
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Приднестровско - Бессарабская Республика г.Бендеры
Спасибо:118/194
Не понравилось:9/12
Репутация: 380
|
В Бендерах планируется высадить 1500 кустов роз
В рамках подготовки к праздничным мероприятиям в Бендерах будут проведены работы по озеленению парков и улиц города. Планируется высадить 168 лиственных и хвойных деревьев, 200 кустарников, 1500 саженцев роз. Будут обновлены зеленые насаждения в парках «Октябрьский», «им Горького», 40 лет Победы», в сквере «40 лет ВЛКСМ». В сквере «Юность» у поста ГАИ будут высажены 20 хвойных деревьев. Все клумбы города и придорожные газоны будут приведены в надлежащий вид. Как рассказал заместитель Главы Государственной администрации по жилищно-коммунальным вопросам Юрий Полторак, сейчас в городе ведутся работы по установки памятного знака – стелы «Город Воинской Славы». Она будет открыта к празднованию юбилея Великой Победы. Стела расположена при въезде в город - на кругу, за постом ГАИ. Раньше на этом месте был рекламный щит. Вокруг щита были разбиты клумбы роз. Как уточнил Юрий Полторак, при выполнении строительных работ, ни одна роза не была повреждена: «Кусты роз, которые располагались в непосредственной зоне строительства, были выкопаны и пересажены на эти же клумбы. Кроме того, после завершения строительства, планируется благоустройство окружающих стелу клумб, и высадка дополнительных кустов роз». По словам заместителя Главы, работы по строительству стелы выполнены более чем на 50%. Открытие памятного знака «Город Воинской Славы» состоится в намеченный срок. Также планируется обновление надписи «Бендеры», которая расположена при въезде в город со стороны моста. Перед ней разобьют цветочную клумбу. -------- Добавлено в 21:59 -------- Предыдущее было в 21:45 -------- Ни при чем, тема так называется. Оказывается (читал раньше - забыл) этот иуда умер в Бендерах лежа на нескольких бочках золота с мешком алмазов под головой (казна украины по О. Бузина). Наши при Смирнове решили прогнуться под украину и на 300-летие скорбной даты забацать из мрамора в крепости ему памятник, что то не срослось, судя по некоторому мнению из-за Яныка. |
Сказал(а) cпасибо | WoWaN (14.04.2015) |
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответы | Последний ответ |
На Украине снесли памятник Кутузову | Duke_Cheb | Политика Украины | 18 | 15.07.2017 18:46 |
Памятник Суворову в Тирасполе | PMR | Туризм по ПМР. Достопримечательности Приднестровья. | 13 | 22.05.2017 18:42 |
Памятник генералу Лебедю в Бендерах | Приднестровский журналист | Бендеры | 4 | 27.12.2011 22:58 |
кому памятник поставить? | Elenn | Свободное общение | 8 | 22.03.2009 15:35 |
Памятник в Днестровске | PMR | Туризм по ПМР. Достопримечательности Приднестровья. | 6 | 29.07.2008 13:57 |
|
|