Воспитание мужчины
 

Тут в соседних темах всплывали вопросы о семейных ценностях и воспитании сыновей. Предлагаю обсудить.
Сама оказалась ко многому не готова и мои взгляды на воспитание, порой, претерпевают очень значительные изменения. Присматриваюсь к окружающим: по многим женское воспитание проехало безжалостным катком, по итогам - очень удобные, послушные, исполнительные люди (и про которых женщины ноют "я жду от него мужских поступков, а он ожидает моей команды").
Вот иногда себя одергиваю, что бы излишне не опекать и не давить, не кричу "не дерись, это плохо". Но этого мало.

Re: Воспитание мужчины
 

надо относится в сыновьям как к равным, с 3 лет : как в плане свобод, так и , в равной степени, и ответственности за свои поступки. пусть сами пробуют решать свои личные дела, и только если они просят мы рассматриваем вопрос на семейном совете, на котором у всех по 1 голосу)

Re: Воспитание мужчины
 

насколько я понимаю, у нас это самые хорошие мужья)
Что в них "не так"?

Re: Воспитание мужчины
 

Я - женщина и мы с ними не на равных уже с самого начала.

Что вкладывается в понятие "хороший муж"?

Re: Воспитание мужчины
 

Воспитанием мужчины должен заниматься мужчина. Роль женщины тут - забота, ласка, понимание.
Не может женщина привить пацану мужские качества. И с этим ничего не поделать.

Re: Воспитание мужчины
 

вы не на равных, потому что ты Мать)

вкладывается, само собой, не мной, но по взгляду со стороны
хорошо когда: муж все время рядом ( не важно, что он хотел другого, но потом привык и перехотел), не возражаеет против домашнего прибивания гвоздей ( хотя мог бы пойти и заработать в это же время баксов 100), "занимается ребенком" - гуляет с ним за пивом или показывает карточные фокусы.
Еще такие мужья хороши тем, что отдают всю зп и не парятся, откуда на столе сваренный обед из трех блюд и чистые носки.
Вообщем для местных - одни плюсы)
-------- Добавлено в 12:19 -------- Предыдущее было в 12:15 --------
Если у мужчины у самого были мужские воспитатели или он в себе както переборол детские страхи типа - не бери котенка, не ругайся и пр.
Женщина может привить общечеловеческие качества, и если выбирать, то они много важнее чисто "мужских".
Да и лидерство и смелость и спортивность и быстрая рекция и ответсвенность вполне присущи современным женщинам,
так что = вай нот?

Re: Воспитание мужчины
 

Женщина и должна прививать общечеловеческие качества, но через призму женских взглядов и реакций.
Но ведь пацан должен знать и реакции мужчин.
А уж воспитание современными смелыми, ответственными и решительными мамами может даже навредить. Он вполне вероятно будет потом бояться всех женщин, вспоминая несгибаемую волю той, что должна быть нежной, женственной и ласковой.

Все-таки, кесарю - кесарево.

Re: Воспитание мужчины
 

А вполне может быть и так, что он сможет разглядеть за несгибаемой волей и нежность и ласку,это уж как с мамой повезет.

Re: Воспитание мужчины
 

В нынешних реалиях, большую часть времени, с ребенком проводят женщины (мамы, бабушки, няни, воспитатели, учителя). Считается, что основное в ребенка вкладывается до 5-ти лет и лишь потом развивается. До 5-ти лет мальчика окружают большую часть времени - женщины, таким образом послушание, беспрекословное подчинение начинает возводиться в ранг требуемых качеств. Но это более женские качества, чем мужские.

Ещё хотелось бы послушать мнения на тему "бить первым или дать сдачи?"

Re: Воспитание мужчины
 

третьего не дано - заплакать и наябедничать??
У меня была такая история в детстве - ко мне с кулаками лез суклейский нац.мен, его видимо не сильно и не оч убедительно уговаривали этого не делать, тк нянечки тоже были той же национальности, они мужчин воспитывали ПРАВИЛЬНО, а именно агрессивными хамами.
На семейном совете мне посоветовали дать ему сдачи - прям как мальчику, неожиданно,да??
Он тоже не ожидал, и когда я ему точным ударом (реакция у меня природная)расквасила нос, и его манишка окрасилась первой его кровью, он с испугом и плачем побежал жаловаться нянечкам.
Вопрос в группе был исчерпан.
PS
Не получается в нашем мире быть слабой, милой, женственной, ходить в кринолинах, если нет защитников ввиде сильных пап, стервозных экзальтированных мамаш или денег.

Re: Воспитание мужчины
 

Я считаю, что надо давать сдачи. Но это мое женское мнение.
Опять же, бить первым - тоже может быть разным. Можно первым ударить, задирая. А можно первым ударить в ответ на провокации, в качестве примера, что лучше не связываться с тобой.
Со всем надо разбираться по факту.

Пусть мужики выскажутся, есть тут такие?

Re: Воспитание мужчины
 

Есть конечно же))) Вот тут 3 женщины не могут решить, что же надо, а вы хотите универсальный совет для всех?

Re: Воспитание мужчины
 

Просто разных мнений, не больше.

Re: Воспитание мужчины
 

Зашла в тему, думала как обычно, корвина воспитывают)
У меня мальчик. НО выросший в стае девочек. Муж возмущается что сын слишком нежный, и не отходит от мамы. Тем не менее он в садике все время с мальчиками, может и подраться. Но знает подходы к девочкам. Его любит все женское население. Делает комплименты, может просто так что то нарисовать и подарить девочке (от года до 100 лет))
Рассудиельный, к папе строго по делу, к маме все остальное..
Не битый, детей не бью, и не позвлоляю никому.

Re: Воспитание мужчины
 

По сабжу: есть ряд "уличных" догм, типа - не стучи, не давай себя в обиду и т.д., на деле все получается сложнее, будет мальчик "маменькин сынок" - плохо, все дразнить и обижать будут, будет тверд и жесток - опять не очень хоршо, тут и до ИДН недалеко, а вообще это очень непростой вопрос и в двух словах тут не ответишь наверное... А насчет "дать сдачи" в уличной драке - ерунда полная, этого зачастую просто не получится сделать, поэтому если решил - бей первым!

Re: Воспитание мужчины
 

О чем спор. Мать может только рассказать на словах каким должен быть мужчина. И то она не расскажет всех ньюансов и компромиссов которые возникает на пути мужчины, она расскажет тот идеальный образ мужчины который собрала в своей голове. И как стать таким мужчиной у нее абсолютно туманные представления, потому что она никогда не участвовала в этом процессе изнутри, так как она все таки женщина.
Плюс ко всему, что значат для ребенка слова ? Большую часть информации дети берут, повторяя, копируя нас, наблюдая за тем что мы делаем, как себя ведем. Как может вырасти нормальный мужчина если ему приходится копировать женщину ?) Что еще хуже я не говорю только про какой то информационный обмен, например врядли мать покажет как надо драться, или чинить телевизор. Еще и эмоции откуда мальчику брать примеры храбрости, агрессии, дерзорсти, умения рисковать, грубости. этих чувств мало у женщин. Некоторые вообще не понимают зачем такие чувства, а мужчина хоть и в разумных пределах но обязательно должен иметь такие качества.

Re: Воспитание мужчины
 

Ок, рассмотрим пока близкую мне ситуацию - конфликт в детском коллективе )
Итак, "новичок" переступает порог нового помещения с новым коллективом. Как только это происходит, от группы "местных" отделяется представитель и бросается с кулаками. Повезло, у моего хорошая реакция, он делает шаг в сторону и задира влетает с разбега в стенку, больно и с плачем. Попытки докопаться продолжаются. Первая моя реакция была посоветовать в один момент не избегать конфликтного типа, а врезать ему первым (да ладно, зарядить с носка по полной программе) и только потом "цивилизованная" реакция, что если мой ребенок так сделает - обидчик поедет в травмпункт.
Мы нашли более "гуманный" подход к этому ребенку, но он чуть что в слёзы-сопли, по итогам мой стоит в углу.
Что делать?
Ещё взрослые поучают кодексом чести, но на него я уже косо начинаю смотреть, во взрослой жизни его соблюдение увеличивает шансы попасть в реанимацию.

Re: Воспитание мужчины
 

А у нас папа научил сына писать стоя))) Больше не припомню..

Re: Воспитание мужчины
 

Вашего дошкольника зовут Чак? Я здоровый дядька и то не факт, что от одного моего удара человека в травмпункт заберут)

Re: Воспитание мужчины
 

Есть небольшой нюанс: эти качества в ребенке нельзя воспитать, если они не заложены природой. В школе, в параллельном классе был мальчик, которого не очень уважали. Он был труслив, нерешителен, правда, агрессивен и груб. У него была полная, дружная семья (отец - вообще один из самых уважаемых людей в том обществе), старший и младший братья - авторитеты среди своих друзей. А он вот таким родился. Бывает. Сейчас у него самого есть сын, говорят, бандитом растёт и очень классным пацаном.
А в моём классе был мальчик, которого растила одна пожилая мама. И этот человек один из самых лучших мужчин (юношей), которых я знала. Защищал слабых, решал споры друзей и недругов, опекал мать. Его никто не боялся и все уважали. Жаль только, что повесился, когда его мама умерла... Ну вот и где зависимость?

Re: Воспитание мужчины
 

Лидеры, их окружение, нейтралы и аутсайдеры-жертвы были в любом школьно-дошкольном коллективе еще наверное 100 лет назад, ничего тут не меняется, хочешь стать новым лидером - ломай старого, а его окружение потянется к тебе...

Re: Воспитание мужчины
 

А ещё у меня ступор, что отвечать на вопросы "Мама, а почему он так делает?", "Почему он так себя ведет?". То есть мой не понимает, что своим появлением на "чужой" территории он уже спровоцировал конфликт.

Re: Воспитание мужчины
 

В мужском коллективе от 0 до 100 лет так не бывает никогда, если Вы об этом.

Re: Воспитание мужчины
 

Ситуация часто встречается((
Лезут с кулаками на новичков обычно самые ущербные и недалекие и не битые.
И только от нас зависит, получат ли они свою порцию ума и битости.

Re: Воспитание мужчины
 

Ох. Мне кажется, ребенку надо действовать не через вожака, а через его "подопечных", подружиться с ними. Тогда вожаку ничего не останется делать, как самому первым предложить дружбу.

Re: Воспитание мужчины
 

Мне кажется, надо учить и уметь драться, и уметь себя контролировать.

Мой сын пришел в школу англ языка в середине года. Новичок, понятно, надо потроллить. Один мальчик решил, что самое занятное - это кидать меловую тряпку ему на тетрадь. Сын взял тряпку, положил пацану на голову. Все вопросы снялись ))

Re: Воспитание мужчины
 

У моего сына плохая наследственность по моей линии - тяжелая рука. Можно нечаянно задеть человека (например в области века) и потребуется наложение швов.

Re: Воспитание мужчины
 

Вот тут.

Re: Воспитание мужчины
 

Позволю себе не согласиться с Вами.

Re: Воспитание мужчины
 

Свет, не факт, что этот мальчик именно "вожак". Но каждое утро, как только мой открывает дверь - этот товарищ несется из любого угла с диким воем, потом "получает своё" и уходит ныть на стульчик.
Я не понимаю - что это и зачем?

Re: Воспитание мужчины
 

Они до сих пор не друзья? Странно. Все паразитики, что наезжали на моего сына и получили отпор - просто скачут вокруг него в поисках дружбы.

Re: Воспитание мужчины
 

Про уважаемого мальчика с мамой.
Этот вариант мне не нужен. Мама отдельно, ребенок отдельно. У ребенка должна быть своя семья, мама ребенка принадлежит семье своего мужа. В "моем идеале", он должен думать сам, а не вестись на женские манипуляции.

Re: Воспитание мужчины
 

Ну зачем Вы так про чужих детей то?

Re: Воспитание мужчины
 

То есть проблема исключительно в этом пацане? С другими отношения нормально складываются, не влияет этот эпизод?
То есть, получая сдачу, оппонент уходит ныть, а на следующий день повторяется всё сначала. Тогда надо не сдачу давать, а выставить на смех как-то. Как - не знаю. И опять же может затаить злобу и ещё какая-нибудь гадость потом вылезет. С родителями не поговорить никак? Сказать им, что ты всеми силами уговариваешь ребенка не отвечать, а то он ведь может и поколотить, зачем родителям битый ребенок? Может, они на него повлияют.

Re: Воспитание мужчины
 

Вита что то тут не так, если мальчик каждый раз получает по куполу, но продолжает лезть на рожон, то он либо долбоеп .. либо что то тут не так ))

Вообще мое сугубо личное мнение это все бесполезно учить ребенка драться, учить с кем дружить или еще что то, это дети им такие знания до лампочки. Главное научить ребенка не бояться, не бояться агрессии других, не бояться тумаков. Отсутсвие такого страха автоматически решает другие проблемы, не будет бояться найдет как дать сдачи, найдет как подружиться. Да и не трогают один деть другого если тот не боится его.

Re: Воспитание мужчины
 

Вот тут согласна на все 100%. Сын - отрезанный ломоть, и та мать, что вызывает в сыне такую привязанность - не совсем здорова..

И да, знаю случаи, когда сыновья вырастали мужчинами не благодаря, а вопреки. Но тут - очень сильный внутренний стержень, который просто заложен в генах.

Re: Воспитание мужчины
 

может позволите себе некие объяснения своих несогласий?)
Типа - умные лезут с кулаками,потому что
уверенные лезут с кулаками, так как...
Мои аргументы - если ребенка хоть раз побили и он умен и способен сделать выводы, что быть битым это больно и стыдно, у него достаточно ума понять, что и другим так же может быть,то он так не поступит с другим.
Проявит великодушие и возьмет дружить в компанию.
-------- Добавлено в 13:23 -------- Предыдущее было в 13:22 --------
это может быть и простая ревность за внимание - воспитательницы или кого-то из детей.

Re: Воспитание мужчины
 

Могу - слабый, забитый и не очень умственно одаренный ребенок никогда не полезет в драку первым, это ж страшно. Лидер должен постоянно подтверждать свои лидерские качества и напоминать о физическом превосходстве. Как то так в общем. Это касается "закрытых" коллективов - садик, школа, армия, ВУЗ (не дома). В обществе где можно развернуться и уйти все попроще.

Re: Воспитание мужчины
 

да, такая схема имеет место быть у мужчин, к сожалению.
В этом наши с вами расхождения во взглядах - для меня лидер должен быть прежде всего умным.

Re: Воспитание мужчины
 

По кумполу мой не бьет, он практикует "точечное" воздействие :ab:

противников валит на раз
С агрессивными девочками тактика другая, но тоже практикуется в тяжелых случаях, обычно обнимашек и угрозы поцелуя достаточно, ещё заготовки с комплиментами канают.

Я пока только начала постигать "мужской мир", во многом ничего не понимаю и от многого в шоке. О воспитании много пишут те, кто им занимается - женщины и вот там, порой, встречаются крайне вредные рекомендации.

Re: Воспитание мужчины
 

Я специально упомянул, что это в т.н. "закрытых" коллективах, там одного ума мало. Пример - пожалуйста.
Диалог. Участвуют умный лидер (УЛ) и просто член коллектива (ЧК), при свидетелях (важно)
УЛ: Вчера была одна неприятная ситуация с твоим участием. Ты вел себя несколько некорректно, сейчас я попытаюсь объяснить тебе в чем именно.
ЧК: Мне по№ер! Иди н;))Й!
УЛ: Выслушай меня!
ЧК: Повторяю. Иди н;))Й!

И что дальше? Как действовать умному м где окажется его авторитет. Так, что без силы никак.
-------- Добавлено в 13:45 -------- Предыдущее было в 13:44 --------
Я понимаю любовь к Вашему отпрыску и отсутствие в связи с этим элементарной объективности, но вы все же как то того....:ab:

Re: Воспитание мужчины
 

Согласна. И умный, на самом деле умный, никогда не забьет на свое физическое развитие.
Потому что самки, выбирая между умным хлюпиком и умным силачом - в 100% случаев выберут второго )) Да, мы вот такие отвратительные создания )

Re: Воспитание мужчины
 

Кокетничаете?:ap:

Re: Воспитание мужчины
 

А как же ))

Re: Воспитание мужчины
 

Вы дочитали, каким именно способом?
Современные реалии детских коллективов таковы, что в младшем возрасте в группе могут присутствовать детки с диагнозами, от которых и воспитателям достается. Это уже чуть позже их "просеивают" и направляют в другие сады.
У вас есть другие рекомендации и что бы не травмоопасные?
В случае с последним мальчиком - это уже после "просеивания".
С моей девочковой точки зрения: мальчик девонстрирует агрессивное поведение " я тебя сейчас побью", что бы этого не допустить - к нему применяется "точечное воздействие"; а вот когда сам процесс "я его бью", то уже можно и не стесняться.

Re: Воспитание мужчины
 

Встречаю))
Можно укрепить авторитет и другими способом, например чтоб твой сын пришел в компании какого-то сильного и интересного мужчины ( лучше кандидатуру обговорить с супругом, если он сам не сможет), можно и в форме... чтобы дети почувствовали, что за ним кто-то есть и он сам чего-то тоже стоит.
Для взрослой жизни это тоже может пригодится, связей никто не отменял,это хорошо работает в коллективах нацеленных на силовые или денежные ценности.

Re: Воспитание мужчины
 

Есть! Отсутствовать Вам при выяснении отношений Вашим мальчиком, его вопросов это не решит, но Вам будет значительно спокойней. Дайте детям самим разобраться! Да и к самостоятельности это здорово приучает.

Re: Воспитание мужчины
 

Хых, они пока не доросли до этапа "мерянья пиписьками", хвастовство и приукрашательство ещё ждут впереди.

Re: Воспитание мужчины
 

это про тюрьмы чтоль? с учетом "базара" ниже.
Я и о таком тоже варианте думаю.

Re: Воспитание мужчины
 

Я где-то упоминала про моё вмешательство?
Я писала о своих эмоциях и переживаниях в момент наблюдения этого процесса со стороны (и диалоги в своей голове))))