Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Свободное общение (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации. (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=112241)

СтрахаНет 30.09.2014 10:22

ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
Есть много различных "исторических доказательств" существования и происхождения цивилизации Великих Укров))))
Предлагаю Вашему внимаю эти материалы включая материалы из школьных учбников!

-------- Добавлено в 09:22 -------- Предыдущее было в 09:21 --------
[SIZE="3"]Школьники узнают, что у Гитлера болела душа из-за страданий украинского народа

учебник для ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО изучения истории в школе Мыколы Галичанца "Українська нація. Похождення і життя українськоі націі з найдавніших часів до XI століття. Тернопіль-2005 р.". Сегодня - еще одна порция сакральных знаний из этого учебника. На сей раз - о героической борьбе УПА против партизан Сидора Ковпака, о том, как у Гитлера болела душа из-за страданий украинского народа, о желании Сталина заключить сепаратный мир с Гитлером в 1943-м году и о происхождении слова "украинцы":


http://newzz.in.ua/uploads/posts/201...zem1s7f3vp.jpg
http://newzz.in.ua/uploads/posts/201...i02y5iovat.jpg
http://newzz.in.ua/uploads/posts/201...zsqvpyhwgz.jpg
http://newzz.in.ua/uploads/posts/201...awc6emq9f7.jpg
http://newzz.in.ua/uploads/posts/201...j3hpj24uzs.jpg
http://newzz.in.ua/uploads/posts/201...rmgee5voyh.jpg
http://newzz.in.ua/uploads/posts/201...gnw5ksx2lg.jpg
http://newzz.in.ua/uploads/posts/201...gnr3u0f7hp.jpg
http://newzz.in.ua/uploads/posts/201...vp6r4uze3v.jpg

Это карта Великой Украинской державы, перед которой дрожали римские императоры и Византия:

http://newzz.in.ua/uploads/posts/201...5ebfb46_xl.gif

Это династия Великих Украинских князей, наследников ПЕРВОкнязя:

СтрахаНет 30.09.2014 10:35

Re: ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
http://newzz.in.ua/uploads/posts/201...1c28896_xl.gif

Возрождение Украины из ПЕРВОЙ Великой Руины:
http://forum.kiev.ua/redirector.php?...28ecce6_xl.gif
http://newzz.in.ua/uploads/posts/201...0689cf3_xl.gif
http://forum.kiev.ua/redirector.php?...420103b_xl.gif
http://forum.kiev.ua/redirector.php?...5583b53_xl.gif

И написано ЭТО в сей чудной книге, предназначенной в качесте дополнительной литературы для изучения в школах:

http://newzz.in.ua/uploads/posts/201...9a00316_xl.jpg
http://newzz.in.ua/uploads/posts/201...4c5a643_xl.jpg

Валерий Бебик – доктор политических наук, кандидат психологических наук, профессор, проректор университета «Украина».

Согласно В. Бебику, украинцы в виде неких теукров, упоминавшихся Геродотом, породили Трою, которая породила Древнюю Грецию и такой же Рим. Теукры переводятся так же, как этруски (!) – «это украинцы» (а вторые, понятное дело, «это русские»). Египетские фараоны Гиксосы – это на самом деле гиг-саки, большие (!), или царские, скифы.

А скифы – они древнее всех на свете, потому что они и есть – украинцы. И одновременно они же – арии, потому что – сыновья бога Ра (укРАинцы)… Эллины – это люди луга, а, значит, тоже – украинцы, ведь в Греции сплошные горы, лугов нет, зато на Украине есть город Луганск, хоть и оттяпанный от России дедушкой Лениным. Скифы-арии-праукраинцы создали все древние цивилизации, и от них все произошли – само собой, кроме негров и семитов, которых только скифы и привели в человеческое состояние.

Да, и свастику придумали украинцы – в Мезинской культуре. Рим назван Римом не от какого-то там Ромула (да кто он такой, в конце-концов? — а, да он цыган!) а по кальке с украинского Рима, который еще в «Слове о Полку Игореве» упомянут (ищущий да обрящет!). Находится этот украинский Рим на месте слияния двух рек – Ромен и Сула. Ну? Догадались? Правильно: это – Ромны в Сумской области.

Зевс – это украинский бог Иль, который потом стал Илией, Аллахом (Аль-Илах) и собственно Зевсом. Ну, мало ли, что последнее не созвучно, зато он тоже – бог грозы… Будда – он никакой не индус! Он скиф из древнеукраинского племени будинов (!?)

Несколько лет назад этот, с позволения сказать"профессор", сообщил миру о том, что Иисус Христос на самом деле был украинцем...

Ведёт В. Бебик на Первом канале Национального радио Украины постоянный цикл передач, т. е. транслирует на многомиллионную аудиторию всей страны, и превзошёл все мыслимые и немыслимые границы вселенской глупости и свойственного некоторым "титульным нациям" врождённого дебилизма .

Регулярный бред из уст Бебика уже стал настолько привычен для большей части населения Украины, что казалось этот "исследователь давныны" уже ничего нового не "выдаст". Однако я, и остальные жители Украины смогли убедиться в обратном.

Вы не поверите, но на этот раз "профессор" Бебик (или "проффесор"?) сумел отыскать украинские корни ни где-нибудь, а на берегах Онона и Керулена. То есть — во Внутренней Монголии. Конкретнее, Бебик поведал многомилионной украинской радиоаудитории о том, что великий хан всех монголов Чингиз-хан был украинцем!!! И не каким-нибудь затрапезным казаком, типа Грицька Нечёсы, а именно Великим украинцем!

Чингиз-хан (по-бибиковски) происходил из знатного тибетского рода «Серого волка», куда «волчий» род перебрался из Скифии, т.е. с территории, находящейся ныне на украинской территории (простите за тавтологию). А уж финальный аккорд бибивского бреда вообще превосходит всё преждесказанное. Оказывается "...Никакого монголо-татарского ига в Украине не было, а монголо-татарские ханы дружелюбно относились к украинцам(?), ибо помнили об общем родстве"... Чтож тогда в 1242 году случилось с Киевом? Следуя логике Бибика древний Киев сожгли дотла московские князья — "москали"...
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_or.../7/2971782.jpg[/SIZE]
-------- Добавлено в 09:35 -------- Предыдущее было в 09:32 --------
Всё о хохлах, или Зарисовки из сумасшедшего дома

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...F-1496766.jpeg

Хохол — это звучит гордо!

Раньше про хохлов сочиняли анекдоты, но сейчас в этом нет необходимости. Это настолько самобытные и занятные персонажи, что можно получать удовольствие, просто наблюдая за ними. Раньше была популярна передача «В мире животных», а сейчас мы просто включаем новости. Ну что ж, давайте дадим характеристику этому подвиду.

1. Сами хохлы называют себя украинцами. Убеждены, что весь мир произошёл от них. Если Котляревский в своей Энеиде писал об этом с иронией, то сейчас — шутки в стороны. Русские произошли от украинцев. Украинская культура — самая древняя и великая. У украины — самые великие герои, правда, изучать их биографию почему-то стыдно. И почему-то этих украинцев все всегда угнетали — и поляки, и турки с татарами, и, главное, москали. Если турок, татар и поляков украинцы простили, даже объявили братьями, то москали — это их злейшие враги. Но об этом ниже.

2. Хохлы — исключительно ленивая нация. У них даже в гимне так и написано: «Згынуть наши вороженьки как роса на сонци, запануем и мы браття на своей сторонци». Другими словами, жить мы хотим хорошо, причём обязательно «панувать», как говорится, «там, где два хохла, там три гетьмана». И главное — так, чтобы при этом ничего не делать. Всё должно происходить само собой. И деньги в бюджете откуда-нибудь возьмутся. И газ появится сам по себе. И зарплаты обязательно должны повысить (с каких ресурсов — непонятно, экономика — наука для убогих). И долги МВФ без нас отдадутся, ибо сами и за 100 лет не расплатимся.

А вот если «пануваты» не получается, тогда хохлы ищут виноватого или виноватых. Это кто угодно, кроме них самих. Чаще всего в последнее время достаётся России и Путину. Песенки в стиле «ла-ла-ла» очень повышают самооценку, а высказывания министров на уровне ниже среднестатистического быдла вообще поднимают национальное самосознание до небес. Я скажу больше: Европа должна быть благодарна России за её терпение. Если бы России не было, вся неугомонная энергия украинских голодранцев переключилась бы на неё. И тогда бы Европе рассказали, как нужно преклоняться перед самой демократичной страной в мире после США. И, соответственно, ублажать финансово. Ясное дело, никто бы не ублажил, но выслушивать буйнопомешанное стадо дебилов — удовольствие то ещё.

3. Теперь о демократии. Ещё со школы нам твердили, что у нас самая демократичная конституция в мире. Теперь к этому добавилась и самая демократичная власть с самыми демократичными СМИ. И плевать, что в Украине избивают и держат в обезьянниках журналистов, заживо сжигают людей, у власти олигархи, контролирующие все возможные СМИ, глушатся и запрещаются иностранные каналы, а уровень цензуры вернулся примерно к 1980 году. Хохлы никогда не отличались хорошей памятью, поэтому с радостью глотают всё, что рассказывают им по голубым экранам. Мысль о том, что можно уничтожить страну из-за недостаточного уровня демократии, стала нормой. И никто не задаётся вопросом, случайно ли то, что именно в том регионе огромные запасы нефти. Думать — удел ущербных. Истинные хохлы себя этим не утруждают.

4. Я уже писала, что во всех бедах у хохлов виноваты кляти москали. Хохлы даже считают, что воюют с Россией. Ибо для национального самосознания грустно осознавать, что уже 5й месяц идёт война не с регулярной армией, а с простыми жителями Донбасса, взявшими оружие в руки. Посему, хоть это действо и называется антитеррористической операцией, но руководство страны всячески рассказывает о доблестных победах над армией России. У хохлов вопросы задавать не принято. Иначе они бы спросили, куда делись первые две волны мобилизации, если потерь почти нет? Как можно по 10 раз доблестно захватывать Иловайск и Шахтёрск? Почему мы начали войну именно на Донбассе, а не в марте в Крыму? Где снимки с американских спутников с кадрами вторжений российской армии? Да и просто, где доказательства великих побед самой великой армии на свете?

5. А ещё хохлы очень любят деньги. Все любят. Но, как в известном анекдоте, «реально» и «гипотетически» — это разные вещи. Реально имеет много денег узкая прослойка населения, так называемые олигархи. А гипотетически любят все остальные, правда, хватает этого «гипотетически» в основном на еду, да и то не всем. Но даже олигархи любят побираться. Они просто виртуозно клянчат деньги у всех, у кого можно, даже у клятых москалей. Но, увы, лимит доверия к ним упал ниже плинтуса, и дают всё реже.

6. А ещё хохлы очень наивны. Они убеждены, что для построения успешного государства нужно «скакать» на Майдане (это центр их культурной жизни), чтоб отличаться от «немытой убогой России», всем ходить в вышиванках и покрасить все окрестные заборы и столбы в национальные цвета. Ну, и ещё избавиться от москалей, но это же очевидно.

7. Хохлы очень любят рассуждать о «единой Украине» и её исторических границах. Им совершенно плевать, что бОльшую половину областных центров основали русская императрица Екатерина II и Елизавета II, русский царь Алексей Михайлович и русский император Александр II. И на то, что Донбасс — подарок ненавистного ими Ленина УССР в 1922 году для «усиления индустриальной части» аграрной территории. И на то, что Львов и вся Западная Украина — испокон веков польские земли, которые получила УССР от не менее ненавистного Сталина частично по Пакту Молотова-Риббентропа в 1939 году, а частично по договорам после Второй мировой войны. А Крым — вообще подарок Хрущёва исключительно из соображений того, что Хрущёв сам родился на территории УССР. Об этом разговор лучше не начинать, если не хочешь оказаться «ватником», «колорадом», при этом далеко посланным. Это обычно главные аргументы хохлов в споре. В соц. сетях, когда не знают, что ответить, они просто пишут: «Ты — тролль, это очевидно». Всё. Вот такая вот дискуссия выходит.

В общем, глядя на обитателей Укропии, невольно задаёшься вопросом: то ли ты смотришь «В мире животных», то ли зарисовки из сумасшедшего дома. А ещё лучше — не смотрите телевизор совсем. Говорят, это заразно, можно подхватить «майдан головного мозга».

СтрахаНет 30.09.2014 10:50

Re: ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
Разоблачение свидомитской пропагандистской фальшивки

Целью фальсификаторов было "доказать", что единственным прямым наследником Древней Руси является Украина.
Еще года полтора назад в сети распространилась вот такая пропагандистская фальшивка:

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512456.jpeg

Цель фальшивки – "доказать", что Киевская Русь была первым русским государством со всеми положенными в наше время атрибутами, и принизить значение Москвы. Ради этой цели автор не побрезговал пренебречь всеми известными историческими реалиями, что мы и покажем ниже. Ввиду евромайданной вакханалии на Украине подобные фальсификации получают все большее распространение, однако основаны они на, в общем, одних и тех же тезисах. Остановимся на них подробно.Итак, тезис первый – "Тризуб – сокол Рюрика, знак Владимира Великого, древний герб Киевской Руси, наследницей которой является Украина". Прежде всего, "Киевская Русь" – обозначение ЭПОХИ, а не ГОСУДАРСТВА. Что касается древнерусского государства, то ему не повезло: оно возникло во время, когда Европа вступала в эпоху феодальной раздробленности, и к XII-му веку окончательно распалось на полтора десятка княжеств, лишь номинально признававших Киев столицей.

Не было даже нации – были восточнославянские племена и народности, говорившие на близких языках и на территории которых возникло несколько княжеств, из которых самыми влиятельными были Новгородское и Киевское.Далее, понятие герба возникло в XII-м веке, когда древнерусское государство уже было раздробленным, государственные гербы возникли ещё позже, к XV-му веку – а потому никакого "герба Киевской Руси" быть не могло. Кроме того, такие знаки имел каждый из князей – и это были именно знаки КНЯЗЯ, а не КНЯЖЕСТВА.Грубо говоря, они были аналогом личной подписи.Смешнее всего, что в тризубе, который "независимые" (по всей видимости, от исторической науки) историки считают то "соколом Рюрика", то "гербом Владимира Великого", историки, независимые от свидомоукраинской политики, опознали хазарский родовой знак – тамгу. Восходит он к знаку Святослава, двузубцу – уже откровенному заимствованию из Хазарии (так же, кстати, как и титул кагана).Таким нехитрым образом – заимствуя хазарский титул и хазарский обычай иметь хазарский же родовой знак, киевские князья давали понять, что они по могуществу равны правителям Хазарии.

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512457.jpeg

Как видим, знаки не просто похожи – это один и тот же знак.А вот сходство с подвеской в виде "кузнеца Вёлунда" весьма сомнительно:

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512458.jpeg

Кузнец Вёлунд и "подвеска из Новгорода"


Подтверждения факта находки территориально близкой с брошью "подвески со знаком Рюриковичей, найденной в Новгороде" (фактически это та же самая хазарская тамга, принадлежность Рюрикам ничем не доказана) найти не удалось. Если таковой и имел место, это ни о чём, кроме развитых торговых связей (что для той эпохи нормально) не говорит.Да и не может такой символ, как "хромой кузнец Вёлунд", служить прототипом герба – он не был ничьим фамильным знаком.
"Сокол Рюрика" теоретически мог бы, но его потомки предпочли продолжить традицию, положенную Святославом: каждый из них изобретал свой вариант дву- или тризуба, ведущего родословную от хазарской тамги.Далее, герб, кроме всего прочего, имел функцию печати, а именно этой функцией тризуб, как бы его ни называли и от чего бы он не происходил, не обладал: известны печати с двузубом и христианскими святыми – но не с "соколом Рюрика"...Так или иначе, даже если принять за достоверную версию "тризуб – это сокол Рюрика", гербом Киевской Руси он не был.Теперь рассмотрим второй тезис – "Двуглавый орёл позаимствован московитами у Золотой Орды".На самом деле, происхождение двуглавого орла уходит в глубь веков.Заимствование этого символа "московитами у Золотой Орды" (кстати, "Золотая Орда" – ещё один кабинетный термин) это откровенная глупость: двуглавый орёл известен на территории Междуречья, Византии и Европы ещё задолго до монголо-татарского нашествия.Где он только не использовался!

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512459.jpeg

Двуглавый орел на гербе Священной Римской империи


В Западной Европе, на Балканах, в Сербии XII—XIV вв; в Армении(династия Мамикоянов); на флаге Конийского (он же Иконийский, он же Сельджукский, он же Румский) султаната; на Руси – с XIII века двуглавый орёл становится гербом Черниговского, а с XV-го – Московского и Тверского княжеств. Встречается он и в культуре Индии.Древнейшее же его изображение известно ещё у хеттов.

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512460.jpeg

Двуглавый орёл как хеттский символ

Следовательно, изображения двуглавой птицы на отдельных монетах (кстати, больше они в Золотой Орде нигде не встречаются — ни на печатях, ни на других исторических артефактах, а это доказывает, что "гербом" Орды он также не был) были позаимствованы самими ордынцами, возможно оттуда же, откуда их позаимствовали русские цари: из Византии.

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512461.jpeg

Двуглавый орёл как символ Палеологов


Действительно, двуглавый орёл, как другая символика и многое другое (вплоть до художественных и архитектурных стилей в церковном и светском искусстве), заимствовались правителями сначала Княжества Московского, а затем и Русского царства у Византии, так как считали себя её преемниками.
Считали, кстати, не зря: после падения Константинополя именно Москва стала его наследником и опорой православия. Соответственно, духовным наследником Византии стала Московская Русь, Российская империя, Россия.

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512462.jpeg

Герб Византийской империи в XV веке
Таким образом, истинной является как раз обратная картина: герб Московского царства, а впоследствии и Российской империи восходит к европейской традиции, герб Украины – заимствованная у хазар тамга.
Тезис третий: "Флаг Украины – флаг Киевской Руси, известный с 12-го века".На самом деле древнейшие русские флаги были скорее всего красного цвета, как и другие национальные и государственные символы Руси, на что намекают летописи и поэтическое произведение"Слово о полку Игореве": то и дело речь идёт о "червлёных стягах" и "червлёных чёлках", и "лисицы брешут на червлёные щиты".
А в иллюстрациях русских летописей, например, "Повести временных лет" флаги русских войск неизменно и недвусмысленно красные – никаких намёков на жёлто-голубые или сине-жёлтые.
Какую летопись ни возьмите – везде русские войска, даже когда сражаются друг с другом (напоминаю, речь идёт об эпохе феодальной раздробленности), изображаются под красными стягами:

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512463.jpeg

Красные флаги русских войск в летописях
Жёлто-голубые или сине-жёлтые биколоры, напротив, чужеродное заимствование: это подарок австрийских монархов жителям Червоной Руси, как тогда называли Галицию, за лояльность новой австрийской власти и активную поддержку в подавлении польского восстания.

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512464.jpeg

Сине-жёлтые и жёлто-голубые флаги
Тезис четвёртый: "Флаг России происходит от ордынского штандарта Хана".Какого именно "хана" – об этом автор (или авторы) фальшивки скромно умалчивает. Ещё интереснее, что нигде не находится ни единого подтверждения существования "штандарта" какого-либо хана, причём с этим самым триколором. Иначе говоря, данный "факт" полностью высосан авторами фальшивки из пальца.
Ещё один неприятный для них факт – в качестве флага хана использовались не "штандарты" (слово, кстати, немецкое), а "бунчуки" – точно так же, как позже у поляков и казаков территории, которая гораздо позже станет называться Украиной... Вот кто на самом деле является потомками и правопреемниками кочевников-дикарей – так это казаки-малороссы и соответственно, их потомки.Здесь придётся сделать небольшой экскурс в происхождение казачества и "украинства".
Казаками, а также черкасами сначала назывались некоторые этносы Золотой Орды — торки, берендеи, чёрные клобуки.Так же, согласно Карамзину, назывались славяне, жившие в XV-м "между Азовским и Каспийским морем, сделалась новая воинственная республика, составленная из людей, говорящих нашим языком, исповедующих нашу веру, а в лице своём представляющих смесь Европейских с Азиатскими чертами; людей неутомимых в ратном деле, природных конников и наездников, иногда упрямых, своевольных, хищных, но подвигами усердия и доблести изгладивших вины свои". По одной из версий, это были потомки беглецов из России, по другой – взятых в плен и воспитанных в Орде детей, составившей из них войска для охраны приграничных территорий.
В любом случае, преемственность откровенно ордынско-кочевых обычаев, предметов быта, костюма и многих слов у казаков несомненны. Обычай носить длинные усы и сбривать бороду, а также брить налысо голову, оставляя оселедец; характерные "черкески" и шаровары; кош, курень, люлька, тютюн, бунчук – всё это пришло в современный украинский язык или непосредственно из языка кочевых народов, главным образом Орды и Османской Империи, или при посредничестве польского. И зная это, свидомые украинцы имеют наглость заявлять, что Россия и русские – потомки Орды, зато "Украина – це Европа"...
Однако вернёмся к теме российского флага.
Современный российский триколор и в самом деле заимствование, но не с востока, как лжёт свидомитская пропаганда, а из прямо противоположной стороны: сочетания синего, белого и красного впервые появляются при Алексее Михайловиче Романове в качестве флага на первом русском военном корабле "Орёл".
Какой именно был порядок цветов неизвестно, эта информация не сохранилась. Но достоверным является факт, что старейший из сохранившихся российских флагов, поднятый 6 августа 1693-го года, выглядел так:

СтрахаНет 30.09.2014 10:52

Re: ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512465.jpeg

Так выглядит исторический флаг сегодня

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512466.jpeg

Примерно так выглядел этот флаг во время его создания

Тезис пятый: "Название денежной единицы Украины - ГРИВНЯ – происходит от названия древнерусской денежной единицы, ГРИВНЫ".Данный тезис правдив – однако использован автором как контрапункт для абсолютно лживого шестого тезиса.
Кстати, приведенная в фальшивке монета с названием "гривня" — коллекционный новодел 2003 года. Это единственная такая монета, причём аутентичного, то есть бесспорно древнего экземпляра монеты не существует в природе.
Тем не менее, гривны существовали, и даже есть в музеях – но об этом ниже.
Тезис шестой: "Название денежной единицы России - РУБЛЬ – позаимствовано у Золотой Орды, где ходил "РУБЛ".Если не сочинять сказки про историю Орды, а припомнить историю Древней Руси, то можно вспомнить, что гривна чаще всего представляла собой серебряный или золотой прут (как правило, всё-таки серебряный) – и потому как денежная единица была не очень удобной.

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512467.jpeg

Так выглядели новгородские гривны

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512468.jpeg

А так выглядит копия киевской (новодел, отчеканенный Нацбанком Украины)


Поэтому, по наиболее распространённой из версий, для того, чтобы получить более мелкую денежную единицу, этот прут рубили на две или четыре части – и отсюда пошло слово "рубль". Иногда для удобства его сразу делали с засечками. Несколько позже, в XIII-м веке "рублём" стали называть новгородскую гривну.
Отсюда следует, что названия "рублей" ханов Джанибека, Узбека и Азиз-Шейха заимствованы у Руси – а не наоборот.
Кстати, двуглавые птицы на них ближе всего к шумерским изображениям, что лишний раз подтверждает – двуглавые орлы Московской Руси к ним прямого отношения не имеют.
Ещё один пикантный момент – свой рубль чеканили в Великом Княжестве Литовском, государстве, не попавшем под влияние Орды, и там уж никак не могли подражать "татаро-монголам".
А как же обстояло дело с монетой "гривна Владимира Великого"?
А никак. Гривны в виде монет не выпускались – они были в форме прутков, ладей, шестиугольников. Но не монет. Единственная монетная гривна, которую выдают за неё – новодел 2003-г года, что при отсутствии оригинала означает грубую подделку.Но монеты в Древней Руси водились, разумеется.
Прежде всего, это были денарии, именовавшиеся "кунами", половинки денариев – "резаны", и "ногаты". И даже были монеты, выпущенные Владимиром Святославичем , но, во-первых, это были не гривны, а сребреники, а во-вторых – платёжным средством они де-факто не были. Это был ещё один способ поднять авторитет князя Киева: у других есть монеты, чем я хуже?

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512469.jpeg

Сребреник Владимира: "Владимир на столе, а се его сребро"

Тризуб же на обороте монеты – не герб (гербов на монетах в то время не было), а изображение-заменитель: в Византии было принято на обороте помещать изображение Христа, Владимир Святославич, ещё не крещёный, заменил его своим личным знаком.Тезис седьмой: "Украинское слово "мова", обозначающее средство общения между людьми одной национальности, происходит от древнерусского слова с тем же значением".Ещё один правдивый тезис, используемый как контрапункт к следующему за ним лживому.
Однако и правдив он лишь наполовину: дело в том, что слово "мова" в той или иной форме не чуждо и русскому языку. Русское слово "молва" – того же корня. От него же происходят русское "мол", и украинское "мовляв".
Тезис восьмой: "Русское слово "язык" – заимствование из ордынского слова "язек".Подтверждения, разумеется, не приводится – и никакие попытки найти ничего не дают. Зато обнаруживается нечто иное.Дело в том, что существует исторический документ, датируемый 1037-1050-м годом, называется он "Слово о законе и благодати", автором его является... киевский митрополит Илларион.
Так вот, слово "язык" в нём использовано, и мало того – использовано именно в этом значении: средство общения.
А монголо-татарское нашествие, напоминаю, произошло в 1226-м году — на двести лет позже.
Так что если даже в Орде и было слово "язек", и даже означало "язык" – то, как и в случае с "рублом", это было заимствованием из русского, а не наоборот.
Наверное, излишне говорить, что подтверждения существования слова "язек" в языках Орды (да-да, Орда была ещё более неоднородной, что и Киевская Русь) нет ни у автора фальшивки, ни у тех, кто пытался их найти хоть где-нибудь, кроме этой самой фальшивки и ссылок на неё?
Тезис девятый: "орнаменты Украины – это орнаменты Киевской Руси".В подтверждение приведен орнамент, с общими мотивами для Белоруссии, России и Украины... И разумеется, никакого доказательства, что такой тип орнамента чужд русской культуре, и присутствует только в украинской, нет и быть не может.

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512470.jpeg

Орнаменты восточных славян и соседних народовТезис десятый: "орнаменты России – это орнаменты Золотой Орды".В качестве "орнамента Золотой Орды" жульнически приводится хохломская роспись, возникшая не ранее 17-го века – когда от Золотой Орды остались лишь воспоминания.
И уж, разумеется, "хохлома Золотой Орды" как две капли воды похожа на … естественно, хохлому. Без доказательств, что такие или похожие орнаменты в ней были.
Искусствоведы и историки скажут совершенно определённо: орнаменты татаро-монголов, дошедшие до нас, имеют зооморфную и растительную тематику и на хохлому не похожи вовсе.
О том, какими они были на самом деле, можно судить по этим фото:
http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512471.jpeg
http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512472.jpeg
http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512473.jpeg
http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512474.jpeg

СтрахаНет 30.09.2014 10:53

Re: ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512476.jpeg

Орнаменты Золотой ОрдыВыводы: целью фальсификатора или фальсификаторов было "доказать", что единственным прямым наследником Древней Руси, которая на пропагандистской картинке упорно именуется "Киевской Русью", является Украина, а Россия не имеет к ней никакого отношения. Более того, внушается, что Россия – порождение Золотой Орды, и все атрибуты власти, культуру и язык унаследовала у диких азиатов.
В действительности, как уже было показано, дело обстоит иначе: сплошь и рядом именно в атрибутах государственности и культуры Украины обнаруживаются чуждые русской цивилизации источники (Хазарский Каганат, Золотая Орда, Австро-Венгрия, Польша).
Более того: те атрибуты государственности и культуры Древней Руси, на которые Украина претендует не без оснований, с тем же правом принадлежат и России...

"Наш ответ Чемберлену" – исправленная таблица

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...5-1512477.jpeg

PMR 09.10.2014 10:59

Re: ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
УКРАЇНСЬКА НАЦІЯ
ПОХОДЖЕННЯ І ЖИТТЯ УКРАЇНСЬКОЇ НАЦІЇ З НАЙДАВНІШИХ ЧАСІВ ДО ХІ СТОЛІТТЯ

s9.uploads.ru/TINfR.pdf

СтрахаНет 09.10.2014 14:50

Re: ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
мультфильм про ситуацию на Украине.

http://www.youtu.be/watch?v=8pUJqxO2IHw#t=24

Игорь33 12.10.2014 19:41

Re: ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
Цитата:

СтрахаНет писал (а) (Сообщение 277008)

Валерий Бебик – доктор политических наук, кандидат психологических наук, профессор, проректор университета «Украина».

Здравствуйте всем.
По ходу Бебик не выездной? Ведь если ездить по международным форумам, что то там доказывать, то это ж надо озвучивать этот бред. Тиресна как он справляется с этой бедой?[facepalm]

СтрахаНет 08.12.2014 09:49

Re: ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
Кто такие украинцы

Раньше я старался обходить эту тему стороной, чтобы избежать лишних
холиваров. Но рано или поздно об этом все равно нужно было написать.
Напишу сейчас.

Кому-то это покажется самоочевидным, а кому-то
наоборот - ересью и крамолой. На единство мнений в этом вопросе я даже
не надеюсь.

И не говорите потом, что я вас не предупреждал...

Пристегнулись? Ну тогда понеслась!

Украинцы - это никакая не национальность.



Украинцы - это собирательное название для русских, которые являются коренными жителями территории в дореволюционном понимании топонима Украина.

А украинский язык - это диалект русского языка, сформировавшийся в период с 16 по 20 век.

Проще говоря, кто родился и проживает на территории, называвшейся до 1917 года Украиной, для кого украинский диалект русского языка является родным - тот значит и украинец. И других отличий от русских по большому счету нет.

Это примерно то же самое, что и определение "сибиряк".

Разница лишь в том, что сибирского диалекта русского языка не сформировалось, а украинский - возник.

А национальность у украинцев и сибиряков - одна, это русские.

Вот ведь не существует такой национальности как сибиряк, согласны? Ну нет ее. Если родился и вырос в Сибири - значит сибиряк. Вот я, к примеру, сибиряк. Только мне никогда не приходило и надеюсь не придет в голову называть сибиряков отдельной национальностью и утверждать, что древние сибиры выкопали озеро Байкал, а Алтайские горы - отвал грунта, изъятого в процессе безумной копки. И даже тот совершенно достоверный факт, что сибиряки (хотя не только они) создали такой искусственный водоем как Обское водохранилище (иногда называемое морем, другого-то по-близости все равно нет) не делает сибиряков отдельной нацией или расой.

Вот не являются сибиряки отдельной нацией, как ни крути. Так же, как москвичи и питерцы. И дончане. И крымчане.

А кавказцы - это наоборот, множество народов и национальностей, объединенных общим определением.

Сибирь, как и Украина, долгое время была окраинной, граничной территорией Российской империи. Наверное поэтому за этими территориями и за их жителями закрепились особые устойчивые определения.

Свою роль наверняка сыграл и характер поселений. Как в Сибири, так и на Украине значительная часть жителей были вольными поселенцами. Особый уклад жизни, особые условия - как климатические, так и административные - все это влияло на обычаи, традиции и культуру. Поэтому, скорее всего, жителей Сибири и Украины стали называть подобно отдельным народам.

Но никакими отдельными народами или нациями сибиряки и украинцы на самом деле не являлись никогда.

Хотя это ни в коем случае не означает, что украинцы и сибиряки лучше или хуже других.

Просто надо называть вещи своими именами.

Лучше или хуже люди становятся не потому, что они отдельная нация или народ или раса, а потому, что они какими-то своими поступками заслужили уважение или наоборот.

Вот Поддубный заслужил уважение. Но не потому, что он был украинец, а потому, что был выдающимся борцом и чемпионом чемпионов. А Сикорский - великий конструктор. А Гоголь - великий писатель. Русский писатель, что характерно. Хотя родился на Украине. Человек становится великим не по национальности или месту рождения. Сначала он добивается чего-то важного в жизни, а потом уже его биографы пишут, где он родился и к дому приколачивают мемориальную табличку. Кстати, надпись на мемориальной табличке на доме Сикорского сам Сикорский прочитал бы с трудом. Потому что украинским языком не владел.

Но это не значит, что теперь надо отменить все национальности. Просто не надо изобретать их там, где их не было и нет. Не надо понапрасну путать людей.

А если вы не согласны, тогда попробуйте ответить на вопрос, кто жил на территории Украины 300 лет назад.

На территории Украины жили украинские казаки. И еще запорожские казаки. А на Дону были доские казаки. Однако запорожцы - это никакая не национальность. Равно как и дончане, ростовчане или сибиряки...

Вот на каком языке говорили защитники Полтавы в битве со шведами в 1709 году - на русском или на украинском?

В Полтавской битве участвовал местный гарнизон, русские войска и казаки атамана Скоропадского. А говорили они все на одном - на русском языке.

Диалектические различия в 1709 году уже существовали, но они были весьма незначительны.

Первым памятником украинской письменности считается Пересопницкое Евангелие, написанное в XVI веке на древнерусском языке с некоторыми диалектными чертами, характерными для ареала будущего украинского языка (это сведения из Википедии).

Обратите внимание - "некоторые диалектические черты". Не более того. А язык - русский. И это был 16-й век.

В литературе украинский диалект закрепился и получил статус отдельного языка в конце 18-го века.

Но отдельный язык еще не означает отдельной национальности. Дети эмигрантов, уехавших во Францию - они не совсем французы. По месту рождения, по языку и по гражданству - да, французы. Но по национальности - русские. Если приехали из России.

При желании можно называть себя как угодно. Хоть марсианами. Хоть пришельцами с Венеры. Хоть четвертой расой. Хоть новым биологическим видом. А можно вообще в каждом городе придумать свою национальность и развивать свой язык. Но только зачем?

Называть украинцев отдельной нацией - это значит путать людей. Но это еще пол-беды. Главная же беда в том, что украинцы объявляются отдельной нацией не забавы ради, а с определенной целью. И это не очень добрая цель.

Тот, кто называет украинцев отдельной нацией, преследует цель отделить их от русских, противопоставить и посеять вражду.

Посеять вражду между людьми одной национальности довольно трудно. Можно, но сложно. И вражда эта быстро погаснет. А если поделить людей на две национальности и объявить, что они разные - тогда вражду посеять легко. И войну можно устроить. И эта война будет продолжаться дольше и полыхать будет горячей.

А если убедить часть русских, что они не только отдельная нация, но их еще и обманывали 1000 лет, притесняли и не давали выражать свою национальную особенность - тут уже открываются широчайшие перспективы, только снаряды подноси.

Дело в том, что человек - существо социальное. И убивать себе подобных, членов своего социума - для нормального человека табу. Зато убивать членов другого социума - практически норма.

Вот для этого и убеждают украинцев, что они не русские, а какая-то особая нация - чтобы они начали воспринимать русских как отдельный социум и шли убивать, легко и азартно, с огоньком.

А теперь обратите внимание, кто продвигает идеи украинского национализма:

Продвигает эти идеи армяно-еврейский кружок, захвативший власть на Украине - Порошенко, Тимошенко, Аваков, Турчинов, Ярош и далее по списку. И никакими украинцами они не являются. И не были ими никогда. И еще эти идеи продвигают галичане, которые тоже никакими украинцами не являются по определению, поскольку оказались в составе УССР только в 1944 году. Фарион - вообще в прошлом комсомолка и член КПСС, быстро перекрасившаяся после распада СССР.

Поэтому, если вы видите деятеля, который активно продвигает идеи украинского национализма, отделяет украинцев от русского народа - поинтересуйтесь, кто этот человек. Чьих будет. Почти наверняка окажется, что он сам такой же украинец, как Барак Обама сибиряк. То есть не рядом даже, а скорее наоборот.

Хотите называть себя украинцами - пожалуйста. Хотите говорить на украинском языке - да на здоровье. Хотите жить в отдельном государстве - да Россия сама вам его подарила в 1991 году. Вернее подарили его Мишка с Борькой, но подарили же - факт. Никогда раньше никакого государства под названием Украина не существовало, а тут вот оно - есть.

Что еще нужно?

Превратиться из русских в европейцев?

Но русские - это и так европейцы. Нравится вам или нет, но это научный факт.

Так зачем объявлять украинцев отдельной национальностью? Чтобы воевать с русскими? Чтобы выгонять русских с земли, из домов, запрещать русский язык - так?

Главная беда - не в том, что украинцы объявляются отдельной нацией и тем самым вносят терминологическую путаницу. Главная беда в том, ЗАЧЕМ это делается.

Объявлять себя отдельной национальностью забавы ради - это просто глупость и блажь. А объявлять себя отдельной национальностью чтобы выселять тех, от кого осуществляется попытка отделиться, в данном случае от русских - это уже война.

И те, кто продвигал идею отдельной украинской национальности - они хотели устроить именно войну. Они делали все ради войны. И они начали эту войну.

А вот вам, лично вам - нужна ли их война?

Если вам нужна война - тогда украинская национальная идея придумана специально для вас.

Если же вы видели эту войну в гробу в белых тапках и не испытываете никакого желания бегать с автоматом и выяснять, кто в кого быстрее попадет - вы или в вас - тогда посылайте к чертям всех, кто морочит вам голову украинской национальной идеей.

Называться украинцем можете сколько угодно. Вот мы тут называемся сибиряками, но морды по этому поводу никому не бьем.

Говорить на украинском языке тоже можете целыми днями напролет. И еще немного сне. Кто не дает?

Но только не надо противопоставлять русских и украинцев и строить на этом политику. Потому что тот, кто противопоставляет русских и украинцев, противопоставляет две части целого. А это не к добру.

Кстати, вышиванка - это не только украинский, но и русский национальный наряд. Спросите у тех, кто изучает историю русского национального костюма - они подтвердят. В сельской глубинке по красным дням народ выходил в расшитых рубахах с древних времен, причем метод вышивки в Новгороде, Вятке, Подмосковье и на Украине ничем особенным не отличался. Это наш общий старорусский национальный костюм.

Поэтому надо все-таки понимать, за что ведется война. То ли за то, у кого узор на рубахе более традиционный, то ли за то, как правильно говорить слово "жопа", то ли за то, чтобы армяно-еврейский клуб любителей чужих денег мог продолжать весело и азартно грабить вашу страну - страну, которую строили наши общие предки, которые еще два-три века назад говорили на одном и том же языке, выходили на праздники в одних и тех же рубахах и даже представить себе не могли, что их потомки будут делить созданную и политую общей кровью землю, общую страну.©

Savannah 08.12.2014 10:19

Re: ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
Тебя зовут Алекс Русин?

СтрахаНет 08.12.2014 10:42

Re: ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 281297)
Тебя зовут Алекс Русин?

Скорее нет чем да!

Savannah 08.12.2014 10:59

Re: ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
Тогда подпиши потыренный текст. В цитату его оформи. Не красиво эдак-то чужие тексты прихватывать.

СтрахаНет 08.12.2014 11:20

Re: ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 281301)
Тогда подпиши потыренный текст. В цитату его оформи. Не красиво эдак-то чужие тексты прихватывать.

Я не претендую на авторство!

Savannah 08.12.2014 11:38

Re: ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
Выглядело так, словно претендуешь.

Эдак зайдет кто-нибудь, не знакомый с местными персонажами и решат, что ты умный ))

СтрахаНет 08.12.2014 11:40

Re: ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 281304)
Выглядело так, словно претендуешь.

Эдак зайдет кто-нибудь, не знакомый с местными персонажами и решат, что ты умный ))

Нет.
Самая умная тут ты - я даже и конкурировать не собираюсь, оставлю тебя на этом троне!:ap:

Savannah 08.12.2014 13:05

Re: ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
Правильное решение! :ag:

СтрахаНет 08.12.2014 14:52

Re: ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 281312)
Правильное решение! :ag:

http://images.vfl.ru/ii/1418043150/98dd0dfc/7168368.png

Savannah 08.12.2014 14:56

Re: ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
Скучный ты.

Ase 08.12.2014 15:08

Re: ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
Вообще как-то мерзко все от русских и недорусских, да Хохлы наделали делов,не спорю, но сейчас чем Россия лучше? Начали тролить конкретно Украину, всякие демотиваторы, про то, что нации Украинцев не сущесвует, крым российский, юго-воок украины это свиноросия и т.д.
Если смотреть со стороны без фанатизма, реально видно как Россия захлебывается в соплях, арут, что Украинцы это их братья но при этом везде пишут и говорят о них только плохое, не почеловечески это опустились до Украины....

СтрахаНет 08.12.2014 16:10

Re: ВЕЛИКИЕ Укры. История одной цивилизации.
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 281318)
Скучный ты.

Ну уж извини,что не кидаюсь на амбразуру,что бы что-то тебе доказать ибо вижу бесполезность этого занятия!;)
-------- Добавлено в 17:10 -------- Предыдущее было в 17:07 --------
Цитата:

Ase писал (а) (Сообщение 281320)
Вообще как-то мерзко все от русских и недорусских, да Хохлы наделали делов,не спорю, но сейчас чем Россия лучше? Начали тролить конкретно Украину, всякие демотиваторы, про то, что нации Украинцев не сущесвует, крым российский, юго-воок украины это свиноросия и т.д.
Если смотреть со стороны без фанатизма, реально видно как Россия захлебывается в соплях, арут, что Украинцы это их братья но при этом везде пишут и говорят о них только плохое, не почеловечески это опустились до Украины....

Начнём с того,что хохлы напридумывали себе историю невероятную и вбухивают её в головы детей - как тут не потроллить? Один "научный" факт,что хохлы Чёрное море выкопали на кучу диссертаций по юмору хватит!


Текущее время: 15:31. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot