Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Медицина и здоровье (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Что такое ВИЧ и Спид (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=110097)

Ванлат 23.12.2012 14:33

Чумой 20 века стал Рак , онкология . Вывод всех всаех всех учённых один --- экология ! экология !экология !
************
Для приведение эко - параметров и условий труда к безопасным эжко нормам воздействия нужно либо сворачивать множество производств либо вливать в них колосальные средства .
*************
А делать это жутко давит ЖАБА
************
Но общественность наседает , зелённые берут за горло и тд и тп ..
*****************
О эврика выход найден , спасибо шарлатаны помогли . Все эко -онко заболевания свалить на врага . А чтобы этот враг как можно дольше был не победим нужен такой враг которого днём согнём не отыскать .
*********************
А чтоб в алчности не упрекали мы им подачки будем подбрасывать в фонд по борьбе с вирусом невидимкой пускай сражаются .хахахах
*************************

PMR 23.12.2012 14:39

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 202828)
Капитал не желая нести ответственность за пагубную эколгию и прочие рукотворные факторы решил перевести стрелки ответствености на выдуманного врага ВИЧ !!!!!!!!!!!!

А почему спидом болеют благополучные жители богатых стран?
Почему те кто лечатся (по Вашему травятся) от СПИДА - живут дольше тех кто не лечиться?

Детям своим некоторые форумчане тоже будут говорить - ты не бойся заразиться СПИДом - это все враки, он не заразен.
Хорошо кушай, живи в хорошем экологическом районе - и будет тебе счастье.

К сожалению конкретного ответа на предложение ввести себе кровь с ВИЧ и доказать этим что его нет - я не получил.
Народ предпочитает доказывать свою правоту словами а не поступками.

Duke_Cheb 23.12.2012 14:42

..не парься насчет презервативов, спи с кем попало, лишь бы вовремя вынимать успевал...

Ванлат 23.12.2012 15:01

ПМРыч приведу другой наглядный пример .
Есть НЬютон от микробиологии Луи Пастер . Который выражаясь физическим языком доказал что F= MA
*********************
Появился мошенник Люк Монтанье ( который ничего не открыл и не доказал в этом мире ) но зато заявил на весь мир о том что F = M x на пачку мороженого и мишок картошки .
***************************
Учённые возмущаются и говорят , ты чё дядя сбрендил ? Покажи результаты исследований , покажи доки ?
********************************
Далее следует пауза в несколько лет безмолвия чудооткрывателей
*******************************
А далее присходит о чудо . Тайная встреча Рейгана и Миттерана по этому вопросу . После чего ВОЗ ( всемирный минздрав ) заявляет - " относительно данного вируса мы отменяем правило Пастера и начинаем борьбу с этим вирусом "
**********************************
Весь мир встал на дыбы , кто вы такие ? Бухгалтеры от медицыны ? Кто и на каком основании вам дал право отменять аксиомы ? ------------Ответ. Мы ищем этот вирус , но пока мы его не нашли мы всеравно начинаем от него лечить !!!!!!!
***************************
Далее следуют коллективные заявления ведущих микробиологов с протестами против этого мракоьесия
*********************
В ответ начинает работать четвёртая власть которая 24 лоуреатов Нобелевки в области микробьиологии закатала в мракобесов смутьянов .
********************************
А далее итоги на лицо , БОлезни от котрых гибнет в тысячи раз больше людей спущены на самотёк , ВОЗ борется с ветряными мельница . Государственные минздравы в деле потому что за каждого выявленного носителя лже ВИЧ они получают кроме препаратов ПРЯМЫЕ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА !!!!!!!!!!! М М М !!!!!!!!!
-------- Добавлено в 13:58 -------- Предыдущее было в 13:50 --------
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 202840)
А почему спидом болеют благополучные жители богатых стран?

А потому что Западный мир бал на острие индустриализации. А сейчас когда заводы уехали в азию у них резко и картина заболеваний упала . Можег гуглануть в разы упала
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 202840)
Почему те кто лечатся (по Вашему травятся) от СПИДА - живут дольше тех кто не лечиться?

ПОтому что вы в это верите
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 202840)
Детям своим некоторые форумчане тоже будут говорить - ты не бойся заразиться СПИДом - это все враки, он не заразен.

Свои детям они будут говорить что предохранятся нужно в два раза сильнее , но не от чего то либо а от всех болячек , начиная от простейших венерологий до Гепатитов С и прочих зараз передающихся через кровь и секс .
Что за колхозная логика -- Раз Вич не существует значит можно с неграми без презиков трахаться ?
-------- Добавлено в 14:01 -------- Предыдущее было в 13:58 --------
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 202840)
К сожалению конкретного ответа на предложение ввести себе кровь с ВИЧ и доказать этим что его нет - я не получил.
Народ предпочитает доказывать свою правоту словами а не поступками.

Отвечаю конкретно . Как только мне покажут девушку которая больна ВИЧ котрый обнаружен и доказан согласно закону Постера , я её отдеру и в хвост и в гриву . ---------
------- но говорю я это не потому что я дерун пофигист а потому что они это никогда не докажут ибо они пошли не по научному пути а по шарлатанскому .
----------------------------------------------------------
Всё что вы знаете о ВИЧ это то всё то они хотели чтобы вы знали , включая статитстику и страх .

Ghostbuster 23.12.2012 15:44

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 202840)
К сожалению конкретного ответа на предложение ввести себе кровь с ВИЧ и доказать этим что его нет - я не получил.


Цитата:

Ghostbuster писал (а) (Сообщение 202818)
ПМР, а кто тут сказал, что нет заболевания?
Может ссылочку дадите?



ПМР, как это?
А вот это Вы видели?
Или опять вернемся к русскому языку?
Вы тогда чтоли транслейт пользуйте.
Кстати почитайте, не поленитесь о гипотезах возникновения СПИДА.
Там отнюдь не самые благополучные страны.

УФО 23.12.2012 17:19

как бы то нибыло - реален спид или нет, но он, по сей день осаваясь единственной неизлечимой болезнью, являеться сдерживающим фатором, препятствующим разнузданным половым связям и окончательному моральному упадку общества. люди по настоящиму бояться заразиться этим вирусом, чего не скажешь о страхе перед кандиломами "гну", трипаке "гопаке", и сифоне - "радость в доме". поэтому не стоит так рьяно разубежать просвященную молодежь, с широко раскрытыми глазами глядящую на умного дядюшку, в пух и прах разбивающего одну из общепринятых научно - медицинских догм.
мне кажеться, те, кто решил стать сторонником гепотизы анти - спида, должны вначале с ОБСОЛЮТНОЙ ТОЧНОСТЬЮ И НАУЧНО доказать свою точку зрения, прежде чем выносить ее в массы.
хотя бы по одной и понятной всем причине. для того чтоб брасаться научными терминами, нужно их понимать в полной мере. такое знание предмета обсуждения дает не только весь курс обучения, преподоваемый в ВУЗах, но и не один год профессиональной практики.
а если таких знаний нет то и нечего забираться в дебри медицины и вирусологии.
даже давая рецепт личения от вируса гриппа, мы несем отвественность перед теми кто им воспользуеться.
как же велика должна быть отвественность за методику лечения смертельно опасного, неизлечимого с точки зрения медецины заболевания.

Ванлат 23.12.2012 17:26

Цитата:

Ghostbuster писал (а) (Сообщение 202851)
Вы просто меня поражаете своей дремучестью.

Увы Гаст , но это и есть самый страшный вирус планеты земля

PMR 23.12.2012 20:35

Эту страницу сделали явно "дремучие"
wikipedia.org/wiki/ВИЧ

Savannah 24.12.2012 08:03

Чего вы на Вана набросились? Та точка зрения, что он предствил, уже давно кулуарно витает в медицинской среде. СПИД будет существовать как болезнь, пока на ее исследования будут тратиться тонны бабла. Я так полагаю, именно в этом и есть цель этой болезни.

Насколько мне известно, в мире не было еще ни одного человека, который умер бы именно от СПИДа.

Ванлат 24.12.2012 10:05

Да сдесь даже не в Ванлате дело . А в том что некоторые медики защищают миф который противоречит той медицинской школе , её принцыпам и законам по котрым они получилии своё образование .
Это всеравно что появились бы физики которые стали бы утверждать новые физические явления которые противоречат законам Ньютона .
При этом не опровергнув не одного его закона и не доказав своего собственного .

PMR 24.12.2012 10:09

Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 202900)
Насколько мне известно, в мире не было еще ни одного человека, который умер бы именно от СПИДа.

Т.к. умирают от сопутствующих болезней ))
Аналогия - никто не умер от сигареты, умирают от рака легких.

Стандартные аргументы отрицателей ВИЧ/СПИД. Некоторые из них даже на этом форуме приведены ))
И ответы авторитетных ученых.
Рекомендую внимательно прочитать всю страничку
ru.wikipedia.org/wiki/Движение_по_отрицанию_ВИЧ/СПИДа
сторонникам теорий заговоров.

Savannah 24.12.2012 10:43

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 202913)
Т.к. умирают от сопутствующих болезней ))
Аналогия - никто не умер от сигареты, умирают от рака легких.

Да таких аналогий пруд пруди. Вот муж моей тетки болел раком, ему сделали операцию, но очень плохо, образовался свищ, жидкость откачать не успели и он умер. От чего он умер? От рака или от операции?
Получается, если больного спидом посадить в непроницаемый бактериям бокс - он будет жить до старости? Что это за болезнь такая? И почему синдром ИММУНОдефицита не лечат эхинацеей, которая повышает иммунитет?

PMR 24.12.2012 11:02

Цитата:

Показано, что влияние препаратов, разработанных якобы для борьбы с ВИЧ, неспецифично. Успех лечения СПИДа может объясняться успехом лечения обычных инфекций, а не ВИЧ

Эффективность антиретровирусных препаратов нельзя свести к их действию на оппортунистические инфекции, так как оппортунистические инфекции у ВИЧ-отрицательных больных хорошо поддаются лечению различными препаратами. Напротив, применение обычных средств для терапии оппортунистических инфекций у больных со СПИДом неэффективно.
В википедии есть все ответы по этой теме.

Если с одной руки выкачивать литр крови в час (Вич убивает имунку), а в другую вкачивать 0.9 литров в час (имуномодуляторы, стати которые подхлестывают имунную систему, но через время могут уже нанести вред) - что произойдет через время?

Больше отвечать в этой теме нет желания.

Savannah 24.12.2012 11:04

Первый пошел ))

А цитата дивная )) Сдается мне, Боря ее привел только потому, что сам не понял, о чем там речь.

Sher 30.12.2012 23:18

Британцы-ученые
 
имя нарицательное за свою любознательность, но и результаты у них тоже бывают
Вот что нового про вирусы есть
метод Троянского коня
Цитата:

Использование вирусов для уничтожения злокачественных опухолей – новый шаг в поисках эффективных методов лечения рака. Главная проблема в заключается в том, как доставить вирус внутрь опухоли.
"Троянский конь"

Новый метод "троянского коня", по слова профессора Клэр Льюис из университета Шеффилда, подразумевает использование в качестве такого транспорта лейкоцитов - белых кровяных телец.
Эту идею я читала еще в школе в журнале "Химия и жизнь" в фантастическом рассказе, там по сюжету у космолетчика был рак и он вылечился с помощью инопланетного злобного вируса, который ему "любезно" предоставили вражеские коварные врачи.
Это я про то, что может сделать "пустая болтовня" всяких фантастов...

Sher 03.01.2013 23:04

Чужой против хищника
Цитата:

Генно-модифицированный вирус ВИЧ подавил развитие заболевания, перед которым спасовали все прочие методики

Ученым из Соединенных Штатов удалось добиться серьезного успеха в борьбе онкологическими заболеваниями. Исследователи смогли «натравить» генетически модифицированный вирус на злокачественные клетки. Рискованный опыт был проведен на семилетней девочке, помочь которой другими способами было уже невозможно.
Диагноз как приговор

Эмили Уайтхед заболела в пять лет. Сначала были просто приступы плохого самочувствия; мать девочки, Кари Уайтхед, не придавала им особого значения. Но затем состояние девочки стало стремительно ухудшаться. Проведенное в одной из клиник Филадельфии обследование показало: Эмили больна одной из форм рака крови – острым лимфобластным лейкозом.

Врачи начали бороться с заболеванием традиционными методами: лучевой терапией и «химией». Однако победить заболевание не получалось. За два года лечения состояние Эмили дошло до критической точки: по мнению медиков, ничто из обычного арсенала противораковых терапий уже не было способно спасти малышку. В этот момент отчаявшимся родителям и предложили пойти на рискованный эксперимент.

Заражение ребенка генетически модифицированным Т-вирусом должно было «перезапустить» иммунную систему таким образом, что организм начал бы уничтожать злокачественные клетки.

На принятие решение у Тома и Карен Уайтхед было всего 48 часов: после этого, по мнению врачей, у ребенка начали были отказывать внутренние органы. И родители дали свое согласие.
«Чужой против хищника»

«Мы собираем клетки иммунной системы пациента. Загружаем в них новые гены, благодаря которым они могут атаковать злокачественные клетки, а затем вводим их обратно в тело», – рассказал журналистам принцип нового метода Стефан Груп, директор Центра по исследованию детского рака в больнице Филадельфии.

В качестве транспортного средства и «механика» по наладке лимфоцитов ученые использовали модифицированный вирус, который в обычных условиях вызывает синдром иммунодефицита и ведет к гибели человека. Над модификацией возбудителя работали генетики университета Пенсильвании; они же выступили инициаторами и соавторами методики, которую назвали CTL019-терапией.

Генетический код вируса изменен таким образом, что зараженная им Т-клетка атакует раковые клетки, тогда как неинфицированные лимфоциты принимают злокачественные ткани за «свои», и не пытаются подавлять их рост и развитие. Маркером, по которому инфицированные Т-клетки распознают свои «жертвы», стал специфический белок CD19, вырабатываемый онкологическими клетками.

ланка 04.04.2013 03:12

Re: Что такое ВИЧ и Спид
 
По поводу переспать с ВИЧ-инфицированным... Ещё двадцать лет назад доктор Роберт Уиллнер на медицинской пресс-конференции ввёл себе кровь больного, инфицированного пресловутым ВИЧ.
Ничего не случилось.
Миллионы людей в мире живут полноценной половой жизнью со своими супругами/партнерами, якобы являющимися носителями ВИЧ. Тоже ничего.
Но это лирика. Что же до физики - никто и никогда, ни в одной лаборатории мира, не сумел обнаружить ВИРУС ИММУНОДЕФИЦИТА. Если вы уверены в обратном - приведите конкретные примеры: кто, где, когда.

Цитата:

УФО писал (а) (Сообщение 202858)
как бы то нибыло - реален спид или нет, но он, по сей день осаваясь единственной неизлечимой болезнью

Вашими бы устами...
Да будет вам известно, неизлечимых заболеваний - тьма тьмущая. Одних только аутоиммунных сколько. И к огромному сожалению, с большинством из них дела обстоят примерно так же, как со СПИД - вместо адекватного лечения окончательное разрушение организма. Поверьте, я знаю, о чем пишу. Увы мне.

alex 04.04.2013 06:57

Re: Что такое ВИЧ и Спид
 
Цитата:

ланка писал (а) (Сообщение 217023)
неизлечимых заболеваний - тьма тьмущая.

полностью согласна
именно тьма: столбняк, бешенство, онкология ,гастрология, банальный артрит, сахарный диабет и еще несть им числа

особая ситуация с туберкулезом: при заражаемости почти под 95% - болеют только люди с ослабленным иммунитетом. у остальной популяции - микобактерия инкапсулируется и отделяется от организма.вранье что только - от человека. туберкулез обнаружен почти у всех современных животных и в костях ископаемых динозавров тоже!
поэтому, контроль за эпидемией заключается в повышении материального уровня и социальных условий жизни и работы . элементарных: типа сухой и проветриваемой жилплощади правильного рационального и достаточного питания и прочего относящегося скорее - к компетенции политиков и гос деятелей, чем собственно к медикам:b2w:

Ванлат 04.04.2013 09:36

Re: Что такое ВИЧ и Спид
 
Цитата:

УФО писал (а) (Сообщение 202858)
как бы то нибыло - реален спид или нет, но он, по сей день осаваясь единственной неизлечимой болезнью

"Как бы там нибыло - реален чёрт и ли нет но он является единственным непобедимым злом на земле ." - о люди что у вас выросло в черепах ? и как вы с этим живёте ?



Цитата:

ланка писал (а) (Сообщение 217023)
Миллионы людей в мире живут полноценной половой жизнью со своими супругами/партнерами, якобы являющимися носителями ВИЧ. Тоже ничего.
Но это лирика. Что же до физики - никто и никогда, ни в одной лаборатории мира, не сумел обнаружить ВИРУС ИММУНОДЕФИЦИТА. Если вы уверены в обратном - приведите конкретные примеры: кто, где, когда.

Ланка я не знаю красавица вы или страшнушка , но я в вас уже влюблён . Возможно я легкомыслен но мимо женских шикарных мозгов равнодушно пройти не в силах .

PMR 04.04.2013 18:37

Re: Что такое ВИЧ и Спид
 
Цитата:

ланка писал (а) (Сообщение 217023)
По поводу переспать с ВИЧ-инфицированным... Ещё двадцать лет назад доктор Роберт Уиллнер на медицинской пресс-конференции ввёл себе кровь больного, инфицированного пресловутым ВИЧ.
Ничего не случилось.

Выборка для эксперимента маленькая. 1 человек. Статистика начинается с 3-х.
А вот у тысяч людей что то случилось после попадания к ним в кровь крови ВИЧ больного.


Текущее время: 07:55. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot