Тема выпускного сочинения на экзамене 1946 года - "Если б немцы победили?"
 

Источник

Заставило глубоко задуматься... :ak:

я так поняла что немцы всё же победили..................

Читала это вымышленное сочинение и пыталась в самом начале делать заметки на полях, какие из пунктов сочинения превратились спустя 65 лет в реальность.. Но, дочитав, поняла, что стоит наоборот, отмечать только те, которые почти не совпадают с настоящей действительностью (наверно, все-таки п. 17, 19). ((
Грустно.

А еще в случае победы фашисткой Германии над СССР, то население бы частично вырезали, а остальные бы были рабы.

ну насчёт рабов вряд ли.....может тогда но не сейчас.

Сочинение явно сделано крайними националистами. Так же можно оценить жизнь сейчас в самой Германии.... Проблем хватает.
А у фашиков были решения официальные, например - "окончательное решение".

Или план "ОСТ"
Замечание и предложения Ветцеля предусматривали:
Уничтожение или изгнание 80-85 % поляков. На территории Польши должны были оставаться только приблизительно 3-4 миллиона человек.
Уничтожение или изгнание 50-75 % чехов (около 3,5 млн человек). Остальные подлежали онемечиванию.
Уничтожение 50-60 % русских в европейской части Советского Союза, ещё 15-25 % подлежали депортации за Урал.
Уничтожение 25 % украинцев и белорусов, ещё 30-50 % украинцев и белорусов подлежали использованию в качестве рабочей силы.

Вы себя обозначили как УЧИТЕЛЬ ,а следовательно должны понимать,что это "ЛИПА", в 46 г. менталитет другой у выпусников был,если это был не Нострадамус или Ванга-не могли такого насочинять,т.к. Германия была разгромленна и предстовляла собой жалкое зрелище,а жизнь в "штатах" силно не освещалась в СССР,ученики знали про великую дипрессию,о том,что там расизм и миллионы людей безработных и каждый день не доедают,о том что они выправили свое финансово-экономическое положение за счет "Лендлиза" у нас в стране естественно не упоминали,к тому же уже был Фултон и прочие и прочие по тексту, ТАК ЧТО ЭТО ПРОВАКАЦИЯ КАКОГО ТО ЛИБЕРАЛА

А Вы , значит, не верите, что добрый Гитлер напал на СССР исключительно с целью ликвидации жидомасонского социализма и освобождения русского... нет, вот так, с большой буквы, Русского народа?
Не верите, что мы сейчас пили бы баварское пиво?
Не верите, что немцы убили десятки миллионов человек только с целью демократизации?

Значит, Вы не патриот и не демократ - ну, с точки зрения черносотенцев или отпетых демократов. Тут они смыкаются.

Топик как раз и был рассчитан на то, сколько человек и как на него отреагируют.

Сочинение мне кажется не об этом. А о том, что всё, за что воевали, пошло прахом. Так оно собственно и есть. Почти.

Мне думается, что Вы слишком усердствуете в своем интернационализме. Почему гордость за свой народ, за свою культуру и историю Вы воспринимаете как что-то неприличное? Почему русские должны быть без роду и племени? Я, представьте себе, горжусь что русские дали миру Суворова, Кутузова, Достоевского, Чайковского, Шишкина, Кустодиева, Сергия Радонежского, Колычева и многих-многих других. Одержали много славных побед и дали великие умы.

Другое дело, что многие сейчас не хотят знать свою культуру, историю и традиции.
Но это уже и не русские... Недавно услышала по телевизору "Бунин - российский писатель". Толерантность... куда уж дальше.

Для нормального человека гордиться своей нацией и можно, и должно. Мы же не манкурты.

P.S. Не давно вышла книга Платонова "Энциклопедия черной сотни". Весьма неплохая. Почитайте на досуге, если будет желание. :ab:

Добавлено через 2 минуты
Чистой воды манипуляция.

А в чём, собственно, состоит предмет Вашей личной гордости за данное обстоятельство? Обоснованнно гордиться можно собственными достижениями.
Вот, например, у меня рост 192 сантиметра - это повод гордиться? Да нет, так гены сложились.
У меня достаточно собственных успехов и достижений, чтобы утолить "жажду гордости". Хотя, вообще нет жгучего желания чем-то публично гордиться.

А, вот, в чём состоит Ваша личная заслуга в Вашей "русскости"? Вы, извините за цинизм, лично соединяли яйцеклетку со сперпматозоидом, чтобы родиться русским?

Ну, и второе: что Вы лично добавили в ту копилку национальных достижений? Или Вы предпочитаете гордиться чужими? Так, конечно, легче...

Скажите, как далеко Вы знаете своих предков? Максимум, деда с бабушкой...
Я знаю свой род до времён Петра Первого, до основателя фамилии. Значит, это Вы - манкурт (ну, по вашей логике).

Вам не нравится, что "Бунин - российский писатель". Но, разве, это не правда? Он, действительно, российский писатель, и русский тоже.
И ещё, конечно, учитывайте изменение значения слов. Если сто лет назад "русский" однозначно обозначало государственную принадлежность, а не национальную, то сейчас это этническое обозначение, а не государственное.
Или Вы будете утверждать, что Шамиль Басаев и Джохар Дудаев - русские государственные деятели?

многие сейчас не хотят знать свою культуру, историю и традиции.

А что сейчас составляет вашу, русскую культуру?
Дом-2? Верка Сердючка? Петросян со всем выводком? Песни Кобзона? "Я вышла на Пиккадилли" Лаймы Вайкуле? Муслим Магомаев? Георг Отс? Владимир Зельдин? Тупейший сериал "Штрафбат"? Или оглушающее бесссловесное тынц-тынц-тынц-тынц из автомобильного динамика?
Только не говорите с возмущение "Пушкин - это русская культура, а Петросян - нет!"

Ну, а как Вы предполагаете высчитывать, кто "настоящий русский", а кто нет? Обмерять черепа? Или "Веруешь в Перуна али в жидовского бога?" Слушаешь Урганта или "Боже, царя храни"? Или, простигосподи, Лепса?

Не надо противопоставлять национальное чванство толерантности.

Нации, этносы возникли совсем недавно. Большинству европейских - всего несколько веков. До того много тысяч лет люди жили без "народов" и даже без "племён". Один из основных признаков "нации" (в восточноевропейском понимании), язык, изменился так, что нынешний русский ничего не поймёт в русском языке времён Ивана Грозного, и с трудом разберет язык Петра Первого. Значит, они не русские?
Но, я о другом - почему бы не начать гордиться тем, что Вы - Хомо Сапиенс Сапиенс? Что Вы - примат? Что Вы - европеец? Что Вы - землянин? Что Вы - брюнет/блондин/шатен/рыжий?
Ведь, Вы же принадлежите ко всем этим категориям! там ещё больше поводов для "гордения" - вся цивилизация на Земле построена приматами, это исключительно их, приматские, достижения.

Меня, как русского, честно говоря, больше всего коробит в русском менталитете жестокость, категориченость и многовековое непочитание человеческой жизни. Русские цари и полководцы никогда не заботились (исключение - граф Суворов) о ценности человеческой жизни защитников отечества. Это вполне подробно отображено в сериале "Штрафбат".
Но у России сейчас сложные времена. Давит запад, много чужеродной культуры и религии вторглось в жизнь русских. Тем не менее, огромные пространства страны и ее колоссальные богатства позволяют поднимать экономику вопреки всему. В России нет стабильности, нет уверенности в завтрашнем дне, и русские привыкли к нестабильности, к жизни в сложных условиях. Возможно, русскому менталитету свойственна некая война и презрение к важности ценности собственной жизни. Именно лично мое мнение - русский положит голову за страну как никто другой - она огромна и необозрима, и кровь русского если и прольется, то птицы небесные откликнутся, и храмы над его могилой возведутся.
Россия огромна и велика. Многовековая культура. Многовековые традиции и огромная мощь.
Россия будет процветать, я уверен в этом. И главное - это мирное сотрудничество с другими народами. Чтобы людям всех национальностей было хорошо. Да, есть в России нацизм и национализм. Но он есть везде. Но русские люди разные. Много хороших людей, немало и подонков. Но не более чем у других наций.

Да что Вы...только собственными?
У меня подруга победила на престижном конкурсе, так я ею горжусь ужасно...Теперь буду знать, что нельзя. Арчи не велел.


Разумеется, Вы лучше меня знаете что я знаю, а что не знаю. Респект Вам за это. :cs:


Я не знаю, что составляет Вашу, а нашу все то же - Чехов, Пушкин, Шмелев, Астафьев, Набоков и иже с ними. С современными что-то туговато..

Наверное, я что-то пропустила. Давно Петросян стал культурой?

Ну зачем так примитивно? И до нас уже все сказано – Бердяев, Лосский, Вышеславцев, Ильин, Лихачев... Пересказывать нет смысла. Захотите понять, сами прочтете.

Следуя Вашей логике, после переезда его во Францию, «Окаянные дни» можно называть уже французской литературой. Как Вы думаете, почему писатели-эмигранты (и не только они) до самой смерти считали себя русскими? Не из-за одной же ностальгии.
А где Вы увидели чванство? Я написала, что русские гуд, а остальные не гуд?
Или я написала, что Толстой, это супер, а Айтматов фууу..? Не домысливайте за меня.

Были и племена, и кланы, и роды.

Вы уверены в этом? У нас есть древнеславянский словарь под редакцией Н.Толстого.
Уверяю Вас, что понять вполне возможно. Разве такая сложность понять, что выя – это шея, а толмач – переводчик? Русский язык, как и всякий язык, изменяется
исторически. Возникают новые слова, у слов изменяется значение, исчезают явления и исчезают слова. Ну кто сейчас помнит слова «милосердие», «любезный», «благость». А что они означают, каждый же поймет. Чувства нет, нет и слов. Но язык как был славянским, так и остался. С богатой лексикой, с системой словообразования и изумительным синтаксисом. Но это к слову…

То определение нации, что Вы дали - это у Вас. А у нас - этнос, это социальная группа, которую объединяет этническое самосознание Мы полагаем себя потомками ряда предшествующих поколений предков. И передаем из поколения память о предках. В результате образуется историческая память и наследственность, которая и определяет целостность этноса, или если угодно нации.
Так что Шамиль Басаев и Джохар Дудаев здесь совершенно не при чем.

Мы судим о предках по тому лучшему, что они воплощали или даже только стремились воплотить в жизнь. И по мере возможности, стараемся продолжать их традиции. Историки утверждают, что сейчас происходит разлом этноса. Выстоим- будем крепче. Не выстоим, понятно что... Вы же смешали национальность, национализм, шовинизм, нацию, поп-арт, рыжих и приматов. Не кажется ли, что Вы перепутали теплое с мягким?


Вероятно, Вы гордитесь своим родом. Позвольте Вам задать вопрос, а чем гордитесь?

Вы лично соединяли яйцеклетку со сперматозоидом, чтобы родиться от основателя фамилии?
Или не гордитесь? Или это родовое чванство? Что-то я запуталась…

Татары хотят сохранить свою идентичность – нормально, евреи – нормально, мордва, чуваши, казахи ….нормально, но как только русские заикаются об этом, то всё. Караул, шовинизм….
Что ж некоторых так корежит при одном слове «русский», а?

Из одной ноты симфонию не создашь, Арчи. Не думаю, что нужно стремиться к тому, чтобы всех сплавить единую сущность. Мир станет скучным и не интесным.

А , практически, никто из полководцев не имеет главной задачей заботу о подчиненных. Да и не должен. Полководец должен, в первую очередь, выиграть сражение и войну, и, с военной точки зрения, это является главным, а не цена победы. Это же относится и к Суворову.

Ну, а ссылка на "Штрафбат" выглядит нелепо, так как сей сериал можно отнести к жанру альтернативной фантастики, но никак не к фильмам о Великой Отечественной - сплошное враньё...ну, или , если хотите вежливей, полное невежество. Автор абсолютно не владеет фактами. Чего стоит, хотя бы, назначение штрафника командовать штрафниками!))))))))))))

Теперь насчёт русского менталитета. Да, кое что Вы указали верно - именно презрение к собственной жизни заставляет русских платить больше, чем другие народы. Традиционное раздолбайство - тоже следствие такого отношения к жизни.
А вторая его сторона - постоянная недооценка себя: "Выше головы не прыгнешь", "Не в свои сани не садись", "Где родился, там и пригодился".
Я ни разу не видел в западных семьях, чтобы ребенку с детства внушали "Не лезь никуда, да зачем тебе учиться, твоё место в деревне" и т.д. А в России - на каждом шагу.

русский положит голову за страну как никто другой Да? А миллион хиви и полицаев, помогавших немцам? Там не все русские, но большинство. Власовцы из РОА... Бригада Каминского... Русским свойственно всё то же, что и другим народам. Только разгильдяйства больше.
Кстати, переехав в другие страны, русские очень быстро ассимилируются, в отличие от многих других народов.

Россия - большая, но не "великая" страна. В экономике - в основном, поставщик сырья. Второй сорт в политике.

Чем быстрее Вы забудете про мантры о собственном величии и возьмётесь упорно работать, и думать при этом, тем быстрее может прийти величие настоящее.

Добавлено через 26 минут
Вы можете гордиться, чем угодно, хоть синим троллейбусом на соседней улице.
Я говорю об обоснованной и осмысленной гордости. А почему Вас постоянно так тянет чем-нибудь публично погордиться?

Я ЗНАЮ историю своего рода. При чём тут "гордость". Вы, вероятно, не прочитали полностью тот пост, откуда выцепили мои слова - это было возражение на утверждение, что Россию создавали исключительно русские.
Не надо так грубо передёргивать.


Меня даже не удивляет, что началось кривляние. Я так и говорил, что сейчас начнётся "Пушкин - русская культура, а Петросян - нет".


А Вы расскажите, как раз, примитивно. Не ссылайтесь, а расскажите, как Вы лично будете отделять "настоящих русских" от ненастоящих.

А Вы считаете, что он - французский писатель?
Тогда почему же Петросян - не "русская культура"?
А кем себя считать - личное дело каждого. Это, всего лишь, вопрос убеждений.


Что Вас так тянет на писателей прошедших времен?


Вот и я о том же. А Вы затормозились на принадлежности к племени. Почему не к Хомо Сапиенсам? У них достижений поболее, чем у одного племени.


Абсолютно уверен, и многократно убеждался. Единицы могут понять, большинство не поймёт. А заметная часть русских не понимает даже грамотный современный русский язык, предпочитая босяцкий жаргон в качестве языка общения.

Я что-то не понял... так кто же у Вас нация?
То русские, то не русские... Определитесь как-нибудь. Ну и попытайтесь ответить на вопрос выше - как будете отделять настоящих русских от ненастоящих. И что делать с ненастоящими, если они не согласятся с такой ролью?

"Разломы" происходят постоянно. Когда-то индоарии были, по сути, одним народом. Когда-то славяне были одним сообществом... Это нормальное явление. Сегодняшние русские не идентичны русичам 13 века ни по культуре, не по языку. Не по причине развития, а по причине перемешивания. Ну, например, хрестоматийные торки и берендеи оставили заметный след в русском национальном костюме.
Чего тут "выстаивать"? Опять психология осаждённой крепости? Надо жить и развиваться. Или Ваша цель - самоизоляция и ксенофобия?

А что, татары утверждают, что это они выиграли войну? Чуваши считают себя главным народом страны?
Речь идёт о нацчванстве, а не об идентичности.

Это ваша проблема, ничем не могу помочь.

Разумеется, куда интересней, как в Норвегии, где один нацюк уже проверил, как решить вопрос с ненастоящими русскими...ой, простите, с ненастоящими норвегами.

Мда... Тут писать надо на пять страниц.

И как в предыдуущем сообщении, все вперемежку.
Я что-то писала о войне? Идентификация нации, это не определение "главности", а принадлежность и отождествление себя с членами той или иной социальной общности. Примерно так.

В принципе, диалог можно продолжить. Но при условии.

1. Вы будете вести разговор в нормальном русле, без своих предположений - чего я хочу или не хочу, без оценки того, что я делаю "всегда" и тому подобных откровений.
2. Ответите мне на вопрос: гордитесь ли Вы своими предками, не растекаясь мысью по древу. Либо да, либо нет.
3. По возможности придерживайтесь логики.

Если готовы, продолжим дискуссию.