Парадоксы христианства?
Ад это самое поразительное что есть в христианстве!
Ладно, я увлёкся, пожалуй надо начать с азов. И так, есть хорошая личность - Бог, и плохая - Сатана. Эти двое давно уже решили подраться. И подерутся, будьте уверены! Но пока ещё время драки не пришло, они забили стрелку на попозже. Сейчас же они носятся рысцой собирая боевиков для финального базара. Бог (хороший, "наш" чувак) конечно же переживает чтоб его войско Его не кинуло и устраивает своим пацанам всяческие проверки. Все кто не соблазнился всякой хренью записываются в бойцы легиона сил добра и отправляются подальше от соблазнов - в рай. Остальные же записываются в приспешники дьявола и отдаются в руки Сатаны, то бишь в ад. Только вот не надо думать что Сатана очень рад тому что ряды его легиона пополняются. Ему вербовка рекрутов вовсе даже не нужна, чхал он на рекрутов [LINE]с колокольни[/LINE], извиняюсь, с бортика чана с кипящим маслом. Оха! Все новобранцы попавшие к нему опускаются с головой в кипящее масло. Не, не думайте что это разовая экзекуция, этим пыткам они подвержены из дня в день, из года в год, из века в век. Одним словом Сатана вместе со своими военачальниками мучают своих будущих бойцов вечно и вовсе они не заморачиваются тем что в решающий момент в войсках может начаться смута и они наотрез откажутся наступать на силы добра. Странно, правда? Мало того! Сатана оказывается вообще недалёкий парень! Происходит всё следующим образом. Живёт себе человек, где то совершает праведные поступки, где то грешит. Кончился чел. Попадает на Суд Божий. Бог его деяния взвесил, заглянул в графу "Религиозная принадлежность" и остался очень недовольным этим челом. Путёвка в ад. И не просто в ад, а в самое его пекло, где пытки пострашней, огонь погорячей, и боль самая адская. Другой чел, следующий в очереди, оказался тоже недостойным бравого легиона, но и грешником он оказался никакущим - ни рыба, ни мясо, короче. Путёвка тоже в ад. Но не в пекло, а в "санаторий адский" - курорт по местным меркам. Это что получается? Больше грешишь на Земле, оказываешься в большой немилости у Бога и у его врага самого лепшого. Меньше грешишь, Бог на тебя немного благосклонней взглянет, да и враг его в санатории держать будет. Как по мне, так это маразм! Это всё равно что Сталин бы расстреливал антифашистов, а весь пролетарий засадил бы в ГУЛАГ. Это каким надо быть придурком чтоб выступая против Бога, тех, кто Богу не подчинялся с особым цинизмом, мучить больше чем тех кто праведностью своей чуть чуть не дотянулся до легиона света?! Чем больший ты мне друг тем больше я тебе пакостей устрою, за то что ты ненавидишь врага моего! Не, ну каково, а?! Ад это самое поразительное что есть в христианстве!!! А Вы как считаете? |
сатана никогда не воевел с богом поскольку осознавал свою ничтожность перед ним.
сатана был нанькой в раю у адам и евы. он их воспитывал и изучал а потом пришел к богу и заявил - эти двое - совершенны, он могут обойтись без тебя во вселенной. и между ними начался спор. бог на всякий случай лишил сатану своего лучизарного света(отправил в ад), куда впредь должны направляться все те кто мыслит существование человечества без бажей помощи. е в кипящее масло а просто во тьму, туда, куда не проникает божий свет. вот и все. |
Не стоит лезть вещи, которые вы принципе не в состоянии понять. Большего потока бреда я еще не читал. Признайтесь, с какого форума украли? Что бы такое сочинить нужно обладать очень ущербным мозгом, зная вас, я не могу поверить, что это вашего ума творение.
А вообще вам какое дело до христиан? Неужто жажда просвещения спать не дает? Займетесь иудеями или мусульманами у них в этом отношении все аналогично. Или сцыкотно? За иудеев можете бан схлопотать, а за мусульман вообще перо под ребро ))) Кончайте. Ваша тема попадает под статью о разжигании религиозной розни. Для модераторов: если эта тема не будет удаленна, то завтра этой темой заинтересуются соответствующие органы по соответствующему заявлению. |
Цитата:
у нас в республиканской конституции прописана свобода совести. или ты, говоря про органы, подозреваешь великую инквизицию |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот что гугл показывает по запросу "ад" http://worldtranslation.org/uploads/...ion/hell12.jpg http://mifolog.ru/mythology/item/f00...pic/000001.jpg http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A...WKEQmk-2tceZCp http://img-fotki.yandex.ru/get/5005/...850d18c_XL.jpg И грешником место уготованно - Прелютые муки, разноличныя. Где ворам, где татем, где разбойникам, А где пияницам, где корчемницам, А где блудницам, душегубницам? А блудницы пойдут во вечный огонь, А татие пойдут во великий страх, Разбойники пойдут в грозу лютую; А чародеи отъидут в тяжкий смрад, И ясти их будут змеи лютыя; Сребролюбцам место - неусыпный червь; А **** зело лют будет немилостивым; А убийцам будет скрежет зубный; А пияницы в смолу горячую; Смехотворцы и глумотворцы во вечный плач; И всякому будет по делом его. ---------- Сообщение добавлено в 18:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:35 ---------- Цитата:
Цитата:
Если мне как атеисту нельзя будет высказывать своего мнения то это будет покусительство на свободу слова, а это сами понимаете - статья из УК. |
Цитата:
|
В Конституции ПМР отношение Государства к религии определяется следующими статьями:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Закона об оскорблении чувств верующих у нас нет. Приднестровское законодательство не оперирует таким термином, как "чувства верующих" из-за его размытости и неопределенности. |
Разжигание межрелигиозной ненавести это стравливание религий . А сдесь просто вольная трактовка библейских процесов.
------------------------------------------------ И далее . А никому не приходило в голову что любой атеист может подать судебный иск против религиозного лидера любой конфессии и обвинить его в кливете и мошенничестве Где кливетой будет - лож о сотворении мира и последующих событиях описаных в религиозной литературе и оглашаемых этим деятелем прилюдно . ( которые он не сможет доказать нигде и никому ) А мошенничество -- это денежные поборы с людей за различные духовные услуги которые никем и никогда не будут исполнены .......... |
Цитата:
тоже исправила(( |
Цитата:
|
Цитата:
Ребята - темка ХОЛИВАР А то что вы тут пишите : "адЪ и израиль" |
Интересно получается....У христиан и мусульман ,,АД,, страшное местечко , а у иудеев более менее терпимо...:b2w:http://toldot.ru/urava/ask/urava_6896.html
|
Цитата:
Лично я считаю, как я где-то уже отписывался, что детство человечества заканчивается, оно не нуждается в платочках для подтирания носа и сосках-пустышках и пора от них уже отказываться, а не застревать в инфантильном состоянии надолго, так как культы всякого рода уже сегодня наносят ему гораздо больше вреда, чем пользы. Беда в том, что предложить 7 миллиардам взять и в один момент отказаться от веры - невозможно. Такой ход нанесет психологии всей цивилизации психологическую травму, от которой она вряд ли оправится. К ней приложатся и индивидуально-человеческий фактор, и этические соображения, и грязнорукие правительства, которым удобно спекулировать на религиозных чувствах и многое-многое другое. Поэтому приходится просто ждать, пока до мысли об атавистической природе религии дозреет большинство, а до этого сменится еще немало поколений - период, за который популяция раз десять успеет себя самоуничтожить в Джихадах, войнах за энергетические ресурсы, за демократию, за "мир во всем мире" и т.д. |
Цитата:
Цитата:
И немного ранее: “идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его” (Мф. 25, 41), Так же есть определения ада: “огонь вечный” (Мф. 25,41), “тьма внешняя” (Мф. 25, 30), “геенна огненная” (Мф. 5, 22) и так далее. Бог сказал Моисею: “Кого помиловать — помилую, кого пожалеть — пожалею” (Исх. 33, 19). Апостол Павел, приводя это место Ветхого Завета, дополняет: “Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает” (Рим. 9, 18). "А те, которые ищут погибели душе моей, сойдут в преисподнюю земли" (Пс.62:10). Исаия говорит "Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней" (Ис.14:15). Выходит Бог решает кого в рай, а кого в ад послать. "12 Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода солнечного. 13 И видел я [выходящих] из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам: 14 это — бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя. *** 16 И он собрал их на место, называемое по-еврейски Армагеддон." (откр. гл. 16) Цитата:
Таки последняя битва таки будет, битва добра со злом. И люди в ней участие принимать будут. Или кто то хочет продолжить спорить со священным писанием? ---------- Сообщение добавлено в 00:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:26 ---------- ЗЫ А почему тема переименована в такое непонятное название? Разговор о христианском аде, а не о их парадоксах. И о том как можно верить в то что им управляет Сатана мучая грешников. Рай это пряник, тут всё ясно, а ад это кнут который не выдерживает никакой критики. Стоит немного поразмышлять (на трезвую голову и с здоровым рассудком) и хочется крикнуть "А царь то не настоящий!!!" (с) http://shkolazhizni.ru/img/content/i88/88251.gif |
Чаплин и Вавилонская блудница
youtu.be/watch?v=AXUEKBpry2Q |
Цитата:
По сабжу - согласна. Про рай мне тоже непонятно, представьте себе как он выглядит, стайками ходят простите, религиозные фанатики с постными лицами и читают молитвы)) И так вечно. И не влюбиться, ни пива попить, ни посмеяться от души (почитайте богословскую литературу, хотя бы Домострой то же, пустосмешие и хихиканье, как и пустая болтовня это грех!!!), и хотели бы вы так ВЕЧНО жить? Уж лучше пусть ничего не будет после смерти) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
не самый ли сложный парадокс и не из-за его ли сложности проще было выдумать такой нелогичный и архаичный ад? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Готов быть свидетелем по делу, если оно попадёт в органы. Свободу слова ещё никто не отменял. Могу назвать раздел "Религии и атеизм", если вас не устраивает текущее положение вещей, либо выделить подобные темы в подраздел "Религия vs Атеизм" или "Религиозные споры". Это свободный форум, а не СМИ. Истина рождается в споре. |
Цитата:
но вот для самого человека его смерть - нереальна - куда девается электричество, если выключить рубильник? Получается что для самого главного и заинтересованного в самопознании субъекта -этот самый главный механизм - рождение - смерть - непонятен... Не соглашаться можно вообще ни с чем и безо всякого мировоззрения. ---------- Сообщение добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:09 ---------- Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
http://zakon-pmr.com/DetailDoc.aspx?document=62100
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Полный текст закона читайте по ссылке выше. ---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:03 ---------- Цитата:
Цитата:
Вы классно петросяните давайте исчо. :br: -------------------------------------------------------- ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ за переход на личности. |
владос, ты какой то очень странный человек.
где ты в сообщениях соапа узрел призывы к насилию? или призывы к межнациональной или межрассовой розни? или ты плохо понимаешь значение этих слов? а если соап оскорбил иегову (или как вы там своего боженьку называете) лично, то вот пусть он лично пойдет и подаст на соапа в суд. PS.кстати, если боженька действительно существует и решит покарать соапа за сообщения самоличн то это будет самосуд, что есть действие противозаконное, и проходит по определенной статье. |
Я убрал одно короткое предложение, которое можно понять двояко. Сомневаюсь, что вы помните, что именно я убрал. За лжеца Вам ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Мне очень не нравятся, когда тут объявляются другие поборники справедливости, кроме меня, и все со своими рулетками.
Цитата:
Оскорблений тут нет никаких ни с юридической, ни с моральной точки зрения. Здесь высказываются мнения и идет дискуссия, как я уже выше написал. Владос, Вам свою точку зрения никто не навязывает. Если Вам не нравится участие в обсуждении сабжа - просто не читайте. А вот Вы навязываете окружающим свою позицию , что высказывать сомнения в истинности религиозных догматов - это плохо и и высмеиваете их точки зрения. Я считаю, что в данном конкретном случае, Вы проявляете некоторую нещепетильность, стараясь заставить замолчать людей и не дать им беседовать на волнующие их темы, которые никоим образом Вас не задевают, кроме того, что Вы с ними не согласны. |
Duke_Cheb, почему я не могу назвать человека лжецом если это факт и я указал на эти факты? Вы можете удалить эти высказывания, но вынося предупреждения одному, вы простили прямое оскорбление другому. Двойные стандарты?
Я вообще не участвую в обсуждении темы, я просто указываю на противозаконность и не допустимость некоторых высказываний, которые вы уже удалили, за это вам спасибо. Я просто констатирую факты. Мне не нравится, когда людей оскорбляют по религиозным критериям. А именно это имело место быть. И никакого оскорбления Бога тут не было, ибо во первых, по всем религиозным канонам Бог поругаем не бывает. Это в принципе не возможно, а во вторых там было в оскорбительной форме сказано об умственной ущербности верующих. Это разве не личное оскорбление? Что касается самой темы, то мне она абсолютно безразлична так как я не верю ни в рай ни в ад, и если бы автор темы не использовал оскорбительной лексики в отношении верующих, то я вообще бы не обратил внимания на эту тему. Подчеркиваю, что мне все ровно кто во что верит. Но никто не имеет прав оскорблять людей по любым причинам. Или это противоречит правилам форума? Называть черное черным, а белое белым на этом форуме запрещено? Это тоже противоречит правилам форума? Кем быть, это исключительно личное право, которое я не хочу никому навязывать. Я либертарианец и исповедую абсолютную свободу воли. Но реализуя свое право на свободу воли нужно всегда помнить, что жизнь это череда последствий за действия принятых нами решений. Один человек оскорбил других людей, это его право, но у меня тоже есть право ему ответить. И вы в данном случае вы встаете на совершенно конкретную сторону. Вам так не кажется? ---------- Сообщение добавлено 27.11.2012 в 00:07 ---------- Предыдущее сообщение было 26.11.2012 в 23:53 ---------- Цитата:
Обсуждение этой темы бессмысленно для меня потому, что я не верю ни в рай, ни в ад. Я не приемлю никаких догматов ни христианских, ни иудейских, никаких. Я считаю, что у Бога нет религий. И каждый имеет право верить во все, что сам считает нужным. Но я не приемлю оскорблений, и это абсолютно светское требование, и апеллирую, я к светским законам. Хотите верить или не верить, в рай или в ад, замечательно! Но я не могу участвовать в дискуссии созданной специально с целью оскорбления верующих. P.S. Хоть тут и не было призывов к насилию, но все же административное правонарушение было: Цитата:
|
Цитата:
Кое кто полагает что раздел "Религия" имеет право на существование если там будут только оды Богу. Интересно что же должно быть в разделе "Политика" в этом случае? А в "Кулинария"? Лично я печень ни в каком виде не ем, не нравится она мне, стоит ли мне подавать в суд на тех кто выкладывает рецепты её вкусного приготовления за ложь и клевету? Был бы я вегетарианцем засудил бы за экстремизм и призыв к массовым убийствам. :ap: :bt: Где начинается религия, там заканчивается здравомыслие... |
Цитата:
Что и требовалось доказать. |
vladoos, а разве это не факт? Или оперировать фактами преступление?
|
Цитата:
|
Цитата:
Пост под номером 3 (три) Ваш. Можно проверить. Читаем: Цитата:
Второе то что пост это поток бреда. Третье я вор. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Далее. Цитата:
Далее я полностью обосновал свои слова из первого поста ссылками на места из библии. В итоге: Цитата:
Цитата:
Далее. Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 01:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:15 ---------- vladoos, а Вы заметили что мои слова о христианстве головного мозга ниже поясницы были удалены, а Ваши оскорбления и утверждения что я вор, и Ваш призыв к нападкам на иудеев и исламистов нет? ЗЫ Прошу модераторов не удалять и не переносить прения по теме. |
Единственное, что у меня вызывает некоторое колебание в изначальном посту Соапа - так это его немного насмешливый тон самого текста об аде, который должен устрашать, а уж никак не смешить.
Я думаю дело именно в этом, ткт будучи его мысли изложены как в последнем посту Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 08:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:06 ---------- Вот как надо было бы примерно написать Цитата:
Цитата:
Сатана - его противоположность (подкрепляется его нагативный образ ввиде змеи и еще парочки библейских фактов -да и все, собственно), и почему-то своих приверженцев он отправляет на мучения,(что делает его БОЛЕЕ справедливым кстати!), тк. все одинаково в аду... |
Вот уж не ожидала от обычно очень разумного Владоса такой выпад. Оо Ибо споры не стоят ломанного яйца, а если кто из верующих вдруг оскорбится, что Соап с насмешкой относится к их аду - так пусть они и жалуются, и пишут. Если человек толерантен ко всем религиям - какой смысл мутить воду?
Лично я считаю такие темы полезными. Есть люди колеблющиеся, сомневающиеся в истинности догматов библии. Они имеют право знать, что есть отличное от клерикального мнение. Сейчас, когда церковь разве что в туалет не лезет - это ВАЖНО! Люди должны быть порядочными не потому, что их после смерти накажут.. |
Почти все религиозные конфессии полностью соответствуют определению относящемуся к тотолитарным сектам
|
Ван, ты ошибаешься,есть четкое постановление касаемо тоталитарных сект...
---------- Сообщение добавлено в 09:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:49 ---------- Подробнее отпишусь, когда буду не с телефона. |
а чо у вас тут безбожие цветёт буйной малиной?)))) куда вертухаи смотрят,чо за беспредел?))))
|
Цитата:
В библии написано про ад и про вечные муки, это факт. Стоит ли разобраться в том чем на самом деле является ад? Я думаю стоит. (Бальзам на сердце) - если будет доказана возможность существования ада (главная мысль этой темы) то смысла верить остальной части библии будет больше и вера в Бога от этого только выиграет. Если нет... ну, чтож... нет, так нет. Не атеисты чертей да бесов выдумали, это продукт жизнедеятельности богословов, тех из них которые решили из концепции ада выжать побольше полезности. Вот об этом и разговор. Цитата:
Человек без проблем не развивается и в конечном итоге деградирует. Рай это отсутствие проблем - лев спит в обнимку с ягнёнком, все сыты, довольны, читают "Отче наш" наизусть, ходят в белых ниспадающих одеждах, зло побеждено и забыто. ...Семейные пары не создаются - вся любовь без остатка отдана Богу (это для того чтоб победить ревность и походы "на сторону"), дети друг у друга машинки и куколки не отбирают (по тому что детей просто уже нет), никто ни чему не учится (ведь халява полная и знания прилагаются к существованию по умолчанию). Одним словом - рай! Скачи себе беззаботно по веткам и прославляй Бога. Нет, первую тысячу лет праведники будут конечно же по привычке ходить по земле и одевать белые одежды, но что будет через пять тысяч лет, а через пятьсот? На ветвях красивей, а в одеждах ноги путаются. Если у кого то со рта слюна потекла, то никто не смеётся, ибо грешно смеяться над больными людьми. Прогресса полный ноль, а регресс по прошествию тысячелетий будет накапливаться. Хоть библия и умалчивает о том на какой день Бог сотворил инопланетян, но большинство людей сегодняшнего времени почти полностью убеждены что они существуют. Так что же увидят эти инопланетяне если они через миллион лет прилетят на Землю? Они увидят стаю бесхвостых обезьян живущих вечно и в перерывах хвалений Бога пускающих струйки слюны изо рта. Бумажных носителей информации не будет, так как она не долговечна, каких то иных тоже. Ведь если производить что то вроде компьютеров или той же бумаги, то надо прилагать усилия для производства, а как мы понимаем труд и рай вещи несовместимые. Регресс накапливается, познание отсутствует... Богу станет стыдно за своё создание - людей и он... Точно! Он устроит инопланетянам то же самое! Он им тоже рай построит! В итоге вся вселенная будет состоять из светлой половины (меньшей) рая, и тёмной половины (гораздо большей) ада. Одну половину будут населять придурки, во второй будут осуществляться вечные пытки за то что её обитатели недостойны быть придурками. (Бальзам на сердце) - но и в аду тоже будут к тому времени одни придурки! Развитие общества там тоже не предусмотренно. Там вечные муки даже без перерывов на пускание слюней. А вот интересно, чтение "Отче наш" через миллион лет не превратится ли для читающего в пытку? |
vladoos, мне вспомнился Социальный форум. Несмотря на так называемую "Социальную модерацию" там - в этой теме нет аналогичных оскорбительных картинок и текстов в адрес православия и священнослужителей и т.д.
Причём там темы, разжигающие религиозную нетерпимость - появляются несколько раз в неделю, и далеко не все из них блокируются. Здесь же идёт конструктивный диалог, пусть и местами язвительный - вам не мешало бы в него полноценно включиться, чтобы отстаивать свою позицию. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Вот сам страх наказания и должен стимулировать человека быть хорошим (по библейским меркам), он привыкает к такому допингу и всячески развивается - а потом - бац, финишная ленточка и ты на пенсии поешь в раю хором... Зачем тогда быть совершеснтвом, чтобы так скучно проводить время? |
Цитата:
|
Цитата:
аж любопытно стало куда там церковь лезет ???? и главное о какой церкви собственно речь..... |
Ну, например в Шариате есть предписание, как совершать обряд посещения туалета. А наши верующие тоже не все корректно себя ведут, мягко скажем.
|
Цитата:
|
Цитата:
В православии кроме, вполне адекватных 10 заповедей по моему никаких регламентирующих жизнь верующего нет ..... Что до радикальных бабушек лет так за, или попов с шизой ну так это извините "в семье не без урода". Часто сама на таких нарывалась, которые считают просмотр ТВ вечером ГРЕХОМ. Но мне на них и их замечания с высокой колокольни. Не вижу смысла негативно рефлексивность на несчастных людях пытающихся найти себя в религиях. |
ты храм Кирилла и Мефодия видела?показать? у моего кореша как раз на спине выколот))))
|
Текущее время: 13:53. Часовой пояс GMT +2. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot