Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Кино (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Фильм Солярис (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=113265)

PMR 21.02.2016 19:15

Фильм Солярис
 
Вложений: 2
Посмотрел, а точнее, пересмотрел старый знаменитый советский фантастический фильм "Солярис" 1972 года. Фильм снят по одноименному роману Станислава Лема.
Режиссер: Андрей Тарковский.

Идея фильма - нестандартная, всё же Станислав Лем не зря знаменит.
А как Вам фильм?

Вложение 17956Вложение 17957

Alex2 21.02.2016 22:21

Фильм качественный, надо тоже пересмотреть.
Американцы сняли - в подмётки советскому не годится.

КонстантинЪ 22.02.2016 09:03

Пожалуй в первой тройке-пятёрке моих любимых фильмов. Классика отечественного кино.

marguerite 22.02.2016 10:09

Цитата:

Станислав Лем не зря знаменит.
Станислав Лем резко раскритиковал фильм, а значит это уже отдельное произведение.

Единственное что нравится в фильме, это Бонионис, остальное совершенное ни о чем, основные идеи такие как вина, наука и человек, время и пространство - смазаны и нелогичны, фильм нудноват и затянут, хотя должен быть, судя по книге, остросюжетным.
Американскую версию не смотрела, говорят те уж совсем опопсовели) если можно так выразиться.
-------- Добавлено в 10:09 -------- Предыдущее было в 10:08 --------
Тарковский яркий и смелый режиссёр, от одного из всего семи его фильмов ожидала большего. Где-то баллов шесть из десяти моя оценка.

PMR 22.02.2016 14:08

Цитата:

marguerite писал (а) (Сообщение 315631)
Станислав Лем резко раскритиковал фильм

А я прочитал, что именно советская экранизация "Соляриса" по мнению Лема ближе всего к его представлению о фильме по его книге.

Там у одного из ученых с комнаты карлик выбежал - ученый на нем опыты проводил?

Как я понял фильм, для кого-то порождения окена - "гости", мясо для опытов, а для главного героя - если мыслишь и чувствуешь - значит живой, можно любить.

Duke_Cheb 22.02.2016 14:23

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 315641)
Там у одного из ученых с комнаты карлик выбежал - ученый на нем опыты проводил?

Карлик - тоже фантом. "Гости" не мясо, а воспоминания того, к кому они явились. "Солярис" Тарковского абсолютно другое произведение, имеющее общими с романом Лема только место действия и имена героев.

PMR 22.02.2016 14:35

Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 315642)
Карлик - тоже фантом.

Это я понимаю, просто у меня создалось впечатление, что "гостей" в основном для секса использовали ученые.
Ну еще был вопрос к Криссу - "не хочется связать, ударить молотком гостя"? Они еще "исследовали", как умирают гости.
Крис спал с Хари,
Доктор Снаут - с кем-то, не помню кто у него жил.
Доктор Сарториус - с карликом.
Доктор Гибарян - с какой-то девочкой, которая осталась на корабле после его смерти.

Вообще послу убийства "гостя", он помнит свою предыдущую реинкарнацию?

Duke_Cheb 22.02.2016 14:50

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 315646)
Вообще послу убийства "гостя", он помнит свою предыдущую реинкарнацию?

Не-а, они этого не помнили. Они появлялись каждый раз с одним и теми же знанием, которое Океан брал из памяти того человека, для которого создавался призрак.

PMR 22.02.2016 15:58

А как же - "чем больше гость с Вами живет, тем больше он очеловечивается?"
Да, "гости" у человека могут быть разные? Или все время один персонаж?

Duke_Cheb 22.02.2016 16:24

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 315654)
А как же - "чем больше гость с Вами живет, тем больше он очеловечивается?"

Все верно. Чем дольше он живет, тем больше возникает у него собственных, выработанных черт.
Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 315654)
Да, "гости" у человека могут быть разные? Или все время один персонаж?

По-моему, один и тот же для одного человека. Крису появлялась все время только Хари. Он несколько раз ее грохал, она сама с собой пыталась покончить, но каждый раз возвращалась. При этом, посетитель тесно привязан к носителю памяти и физически не может перенести его долгое отсутствие. Когда Крис запер Хари в ракете, а сам со стороны наблюдал, в ней проснулись нечеловеческие силы и она чуть не разорвала ракету на части, так, что Крис испугался и запустил аппарат на орбиту.

В итоге, уже сам протагонист настолько привыкает к призраку, что начинает относиться к нему, как к живому человеку и яростно протестует против ее полного уничтожения. Но Хари, осознавая свою искусственную сущность, тайком сама принимает это решение и самоликвидируется (там они какой-то способ полностью избавиться от "гостей" все-таки нашли).

Как я уже говорил, идея книги не в отношениях человека со своими воспоминаниями (как показано у Тарковского), а в возможной непознаваемости инопланетного разума. Лем изобразил Солярис, как планету, с населением в одно-единственное существо, покрывающее всю ее поверхность - Океан. Ученые Земли давно поняли, что Океан разумен, и всячески пытались установить с ним контакт. Попытки нередко заканчивались катастрофам и гибелью исследователей, после чего было принято решение прекратить непосредственное его изучение и была построена Станция, парящая на высоте нескольких сот метров над поверхностью.

Как оказалось, Океан и там может влиять на людей, извлекая из их памяти самые важные моменты и создавая нейтринные фантомы. На протяжении всего сюжета Крис пытается разобраться: для чего это? Что эта огромная разумная амеба пытается сказать людям? И только в конце книги, он понимает: ничего. Океан - еще дитя. Его уровень развития соответствует трех-четырех-летнему ребенку, а его возможности - уже возможности Бога. Он просто играет, как играет ребенок, в какую-то свою игру, не осознавая, что этим причиняет боль и несет смерть другим разумным существам.
-------- Добавлено в 16:24 -------- Предыдущее было в 16:16 --------
З.Ы. Из произведений Лема мне гораздо больше нравится "Магелланово Облако", хотя после него остается ощущение сильной недосказанности, и, особенно "Эдем" - на мой взгляд одно из лучших остросюжетных (относительно - это же не боевик и не ужастик) научно-фантастических произведений с очень ярко описанным иным миром.

Если у кого-то есть возможность и, главное, время, крайне рекомендую прочесть "Эдем". Кажется, это вершина всего творчества Лема, опередившая современных сценаристов на полвека. Повикипедил, роман был написан аж 1958 году.

lib.misto.kiev.ua/LEM/eden.dhtml

PMR 22.02.2016 17:00

Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 315655)
Ученые Земли давно поняли, что Океан разумен

Не читал книгу, как они поняли это?

В конце фильма - океан создал маленький рай для Криса? Дом, отец, наверное и Хари есть.

Цитата:

Duke_Cheb писал (а) (Сообщение 315655)
Океан - еще дитя. Его уровень развития соответствует трех-четырех-летнему ребенку

Как это стало понятно? И кому.

Duke_Cheb 22.02.2016 22:33

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 315659)
В конце фильма - океан создал маленький рай для Криса?

В картине. В романе Кельвин собирается телеграфировать на Землю, чтобы она уничтожила Океан аннигиляционным ударом, но, в последний момент, призраки перестают появляться, и, сопоставив поведение человеческих детей с Океаном, до него доходит, что Океан - просто колоссальный ребенок, и Крис остается на станции, чтобы продолжать наблюдения, сдерживая критику так же, как как взрослый сдерживает себя при виде нашалившего ребенка, ибо он - единственный кому удалось установить хоть какую-то обратную связь с этим существом.

PMR 25.02.2016 16:07

А "Гости" - это не было проявлением связи, или общением в океаном?
Смысл какой был в их появлении?

Duke_Cheb 25.02.2016 18:08

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 315847)
Смысл какой был в их появлении?

Такой же, какой в фигурках, которые ребенок лепит из пластилина.

Savannah 25.02.2016 18:12

Хорош фильм, к которому нужен справочник и разъяснитель XDDD

Чёрный Тролль 25.02.2016 20:28

Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 315857)
Хорош фильм, к которому нужен справочник и разъяснитель XDDD

не думаю, что нужна сопроводительная литература.
просто после просмотра фильма имеет смысл прочитать книгу.

PMR 28.02.2016 11:20

Фильм Солярис 2002 года
 
Вложений: 3
На днях посмотрел еще американский Солярис 2002 года.
Впечатления - советский получше, правда Джордж Клуни и Наташа МакЭлхоун играбт отлично, а сама Наташа просто украшает своей красотой этот фильм.

Про сюжет - в этом фильме доктор Снаут был убит и спрятан своим гостем-двойником, а доктор Саториус (Гордон) - негритянка.

Вложение 17974Вложение 17975

Вложение 17976


Текущее время: 11:32. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot