Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Политика ПМР, Молдовы, России, Украины (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Остров Крым (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=111752)

Sher 19.02.2014 13:31

Остров Крым
 
Идея создания некой южной республики витает уже давно. я про нее знаю более 15 лет.
Она становится еще актуальнее , да и история самого Крыма довольно интересна
Цитата:

Тот самый указ радует наших южных братьев-славян и совсем не радует самих крымчан - недавно их парламент дал понять, что Крымская автономия готова отделиться от Украины в случае победы евромайдана.

Между тем история Крыма представляет собой череду весьма мутных и неоднозначных указов, распоряжений и договоров, каждый из которых рано или поздно утрачивал силу. Вот пример. В 944 г. Князь Игорь заключает договор с Византией и обязуется не нападать на Крым. Внук Игоря, Владимир Красное Солнышко, наплевав на договор, осаждает и берёт Херсонес. Более того - через несколько лет фактически получает почти весь Крым в приданое за дочерью византийского кесаря. А вот следующий наш «визит» на полуостров: по результатам Русско-турецкой войны 1768-1774 гг. Крым русским не стал, но получил статус независимого ханства под покровительством России. И небезызвестный Григорий Потёмкин пишет императрице Екатерине Великой: «Крым расположением своим разрывает наши границы. Представьте себе, что Крым ваш и что нет уже сей бородавки на носу - вот вдруг границы и прекрасны!»

Статья по теме
Какой будет «новая Украина»? 5 сценариев завершения Евромайдана
Екатерина осуществила мечту, издав «Манифест о присоединении Крыма к России». Причём этот манифест грубо нарушал Кючук-Кайнарджийский м*ирный договор 1774 г. А составлен тот договор был очень любопытно. Там, в част*ности, указывалось, что если Крым провозгласит независимость или Россия вдруг добровольно откажется от Крыма, то он... автоматически переходит к Турции.
и опять же - все в мире тесно связано
Цитата:

Поостудить страсти предлагает и главный государственный архивист России Рудольф Пихоя: «Наша страна ни в коем случае не заинтересована в распаде Украины. В случае реализации сценария распада на наших границах с большой долей вероятности возникнут новые горячие точки. Обострится национал-сепаратистское движение. Мы получим ситуацию XVI в. - новое Дикое поле под боком у Москвы. Как странно это ни звучит, но распад У*краины может спровоцировать распад России».

Svetlika 19.02.2014 13:34

Re: Остров Крым
 
А название темы по мотивам Аксенова?

Sher 19.02.2014 14:01

Re: Остров Крым
 
Да, я его читала, интересная версия была, много шуму наделала)

Sher 21.02.2014 23:53

Re: Остров Крым
 
Вполне логичные и дальновидные действия и решения
Цитата:

Глава крымского парламента Владимир Константинов заявил, что не исключает отделение Автономной Республики Крым от Украины в случае обострения ситуации в стране
"Возможно. Если страна развалится. Все к этому и идет. Шанс спасти страну еще есть. Он очень призрачный, но он еще есть. Хотя де-факто расчленение Украины уже произошло. Как в таких условиях проводить выборы. Вопрос о персоналиях сейчас не стоит, сначала надо "потушить пожар" в стране. Если его не потушить, то нечего будет спасать", - заявил Константинов.
Читайте также:
Форум в Ялте: Главы облсоветов хотят участвовать в переговорном процессе

Губернатор Донецкой области: "Долго митинговать не позволяет чувство ответственности"

Участники "евромайдана" заняли Главпочтамт
По его словам, в Москве он уже провел переговоры с представителями КПРФ, идет встреча с фракцией ЛДПР.
Запланированы также заседания с "эсерами" и представителями "Единой России", главами думских комитетов и председателем Госдумы Нарышкиным.
При этом, сам визит спикера крымского парламента в Москву, по словам Константинова, планировался еще год назад, и был посвящен "организации межпарламентских горизонтальных связей работы двух парламентов".
Ранее активисты крымского движения "Стоп, Майдан", выступающие против беспорядков в Киеве, начали сбор подписей против экстремизма, насилия и иностранного вмешательства в украинский кризис.
Они также обратились к властям автономии с требованием начать разработку проектов изменений в конституцию страны и конституцию Автономной республики Крым, проектов законов и других нормативных актов по усилению статуса автономии и делегированию более широких полномочий.
Читайте также:
Расколется ли Украина? (АУДИО)
Верховный совет Крыма заявил также, что в случае дальнейшей эскалации конфликта оставляет за собой право призвать жителей автономной республики встать на защиту мира и спокойствия в регионе. Президиум Верховного совета автономной республики также обратился к президенту Украины Виктору Януковичу с требованием принять "чрезвычайные меры", чтобы прекратить массовые беспорядки в Киеве, сообщает пресс-служба парламента Крыма.
"Бойня на улицах столицы доказывает, что оппозиция восприняла многочисленные уступки со стороны власти как проявление слабости. Это уже не мирные акции протеста и даже не массовые беспорядки. Это начало гражданской войны", — говорится в заявлении, которое распространила пресс-служба.

Читать полностью: rus.ruvr.ru/news/2014_02_20/Spiker-ARK-Krim-mozhet-otdelitsja-ot-Ukraini-esli-strana-razvalitsja-5959/
Немного беспокоят американские корабли в Черном море,с другой стороны и российский флот оттуда не уйдет.
При раскладе отделения республики Крым и соединения с Одесской областью у ПМР будет блестящая перспектива войти в состав одного из самых продвинутых регионов.

Sher 27.02.2014 21:07

Re: Остров Крым
 
Кто-то усмотрит тут мистику, автор небезызвестного романа "Остров Крым" - тезка нынешнего председателя
Цитата:

Депутаты Верховного совета Автономной республики Крым избрали Сергея Аксенова председателем Совета министров АРК
Читать полностью:
rus.ruvr.ru/news/2014_02_27/SMI-Novim-premerom-Krima-stal-lider-Russkogo-edinstva-Aksenov-4870

Amnesia 28.02.2014 12:16

Re: Остров Крым
 
Нашла кое что по теме.
Автор пишет очень грамотные вещи, о которых пророссийски настроенная часть Крыма естественно не задумываться.

==========================================

http://endryx.livejournal.com/877849.html
"Не имею ни малейшего понятия, чем думают крымчане, жаждущие присоединения к России. Какие их ожидания?

Давайте предположим, что этот бредовый сценарий стал реальностью и АР Крым
преобрел статус субъекта РФ.

В Новоалексеевке и Каланчаке Крым начинается по суше – на этих дорогах и ж/д
путях будут блок посты, связи по суше с Россией никакой нету.

Поставки еды для 2,2 млн. людей будут зависеть от вражеской страны и смогут проводиться только морем из России, по российским ценам.
В ближайшем большом российском городе
Новороссийске цены в супермаркетах на 30-60% выше севастопольских, в кафе – на 200-300%, промышленные товары и услуги – на 50-150%. А это все еще нужно доставить.
Вода и электричество закончатся через 1-24 часа после вхождения в состав РФ.

Ведь все поставляется из Херсонской области. Транспортировка газа через ГТС Украины в Крым прекратится мгновенно. Все коммунальное хозяйство и промышленность остановится в первый день, продовольствие закончится через дня 2-3, лекарства раскупят еще быстрее, бензина не будет еще до начала аннексии (как раскупают бензин в панике видел сам неделю назад в Киеве). Цены вырастут во много раз и товары начнут покупать только за доллары/евро, ведь гривна станет неликвидной, а рубля на всех не хватит.

Начнется гуманитарная катастрофа: дифицит еды, воды, лекарств, нету энергии…

Банально нечем будет смывать в туалете, на чем готовить еду, не будет топлива, чтобы вывезти мусор за город и т.д.
600 тыс. крымских пенсионеров мгновенно перестанут получать пенсии, бюджетники – зарплаты. Из госбюджета Украины прекратят финансировать
расходы Крыма (только 30% расходов Крым самостоятельно покрывает).
Украина прекратит сотрудничество со всеми крымскими фабриками, заводами, частными фирмами (ничего стратегически важного в Крыму не производится, и будут лишь
локальные убытки фирмам-партнерам в Украине).

250 тыс. татарских мусульман, поддерживающих целостность Украины окажутся в таком же бедственном положении. Начнутся мятежи и погромы, которые, возможно, сможет смягчить, но точно не подавить ЧФ РФ. Финансирование татарских боевиков и пополнение их рядов из Турции, Сирии, Сауд.Аравии начнется через неделю-вторую.
Без электричетсва и воды 50-70% промышленности и неорошаемых земель не
смогут восстановить ближайшие годы.
Будет хаос, голод, разруха и военные конфликты.


Что сможет и не сможет предпринять Россия?

Сможет провозгласить моральную поддержку крымчанам, прекратить «насильственную украинизацию», обьявить об устранении «фошисто-бендеровцев», установить военное положение, через пару дней начать раздачу еды, привезенной морем (на 2 млн людей, хотя бы по 1кг/день/чел. никакого флота не хватит привезти), начать раздачу оружия и паспортов, через пару недель наладить поставку одежды и бытовых товаров в виде гуманитарки (покупать по рыночной цене никто не сможет).

Не сможет никогда (ближайшие годы точно) наладить поставки воды, газа, электричества, бензина, остановить войну (партизанскую или открытый конфликт татар и повстанцев против РФ). Если и выделит миллиарды долларов, то они будут мгновенно выводится из Крыма всеми возможными способами, ведь они вскорее станут неликвидными внутри АРК.

Если Украина просто отгородится бетонной стеной и блок-постами, а это сделать просто – сами взгляните на карту, и обьявит Крым захваченной территорией (а с чего бы быть по-другому?), то АРК превратится в самый настоящий Мордор, без преувеличения. И это если Украина просто отгородится, а мировое сообщество не будет вмешиваться.
Невозможно в блоге предположить и описать все, что будет в таком случае. Но, думаю, если обобщить бытовую жизнь средневековья, сценарий фильма «Жизнь после людей» и положение дел в Афганистане – будет близко к реальности.

Все кто не согласен с этим – найдите другой, схожий географически и политически, пример, который закончился удачно. России нужно будет совладать абсолютно
несамостоятельным, 2,2 милионным островом, не имея никаких связей с ним." (с)

Ал...а 28.02.2014 12:28

Re: Остров Крым
 
Эти "грамотные вещи" пишет в своем блоге некий Андрей Хартанович, которому уже начистили табло,в чем Ондрийка чистосердечно признаётся в другой теме блога)))

" Такого звірствая ще не бачив.... Били всіх підряд, старих,жінок,молодих дівчат і хлопців били на поразку,хто падав тупо добивали ногами гнали аж до верхніх вулиць в сторону Михайлівської, кого доганяли забивали кийками і ногами.... Якщо ще хтось крикне "міліція з народом" то зразу получить в табло...." на что ему отвечают

"Милиция с народом, а вы не народ, а кучка маргинального быдла .
Такая общественная ****ота как та что собирается на этих майданах была всегда во все времена.

И во все времена , быдло получало заслуженно по рогам.

Туда вам, твари, и дорога."

Savannah 28.02.2014 12:29

Re: Остров Крым
 
Цитата:

Amnesia писал (а) (Сообщение 252561)
Все кто не согласен с этим – найдите другой, схожий географически и политически, пример, который закончился удачно. России нужно будет совладать абсолютно
несамостоятельным, 2,2 милионным островом, не имея никаких связей с ним.

Калининград? Ну чисто гипотетически. Лично я не ратую за распад Украины.

simsalabim 28.02.2014 12:49

Re: Остров Крым
 
Цитата:

Amnesia писал (а) (Сообщение 252561)
Нашла кое что по теме.
Автор пишет очень грамотные вещи, о которых пророссийски настроенная часть Крыма естественно не задумываться.

==========================================

http://endryx.livejournal.com/877849.html
"Не имею ни малейшего понятия, чем думают крымчане, жаждущие присоединения к России. Какие их ожидания?

Давайте предположим, что этот бредовый сценарий стал реальностью и АР Крым
преобрел статус субъекта РФ.

В Новоалексеевке и Каланчаке Крым начинается по суше – на этих дорогах и ж/д
путях будут блок посты, связи по суше с Россией никакой нету.

Поставки еды для 2,2 млн. людей будут зависеть от вражеской страны и смогут проводиться только морем из России, по российским ценам.
В ближайшем большом российском городе
Новороссийске цены в супермаркетах на 30-60% выше севастопольских, в кафе – на 200-300%, промышленные товары и услуги – на 50-150%. А это все еще нужно доставить.
Вода и электричество закончатся через 1-24 часа после вхождения в состав РФ.

Ведь все поставляется из Херсонской области. Транспортировка газа через ГТС Украины в Крым прекратится мгновенно. Все коммунальное хозяйство и промышленность остановится в первый день, продовольствие закончится через дня 2-3, лекарства раскупят еще быстрее, бензина не будет еще до начала аннексии (как раскупают бензин в панике видел сам неделю назад в Киеве). Цены вырастут во много раз и товары начнут покупать только за доллары/евро, ведь гривна станет неликвидной, а рубля на всех не хватит.

Начнется гуманитарная катастрофа: дифицит еды, воды, лекарств, нету энергии…

Банально нечем будет смывать в туалете, на чем готовить еду, не будет топлива, чтобы вывезти мусор за город и т.д.
600 тыс. крымских пенсионеров мгновенно перестанут получать пенсии, бюджетники – зарплаты. Из госбюджета Украины прекратят финансировать
расходы Крыма (только 30% расходов Крым самостоятельно покрывает).
Украина прекратит сотрудничество со всеми крымскими фабриками, заводами, частными фирмами (ничего стратегически важного в Крыму не производится, и будут лишь
локальные убытки фирмам-партнерам в Украине).

250 тыс. татарских мусульман, поддерживающих целостность Украины окажутся в таком же бедственном положении. Начнутся мятежи и погромы, которые, возможно, сможет смягчить, но точно не подавить ЧФ РФ. Финансирование татарских боевиков и пополнение их рядов из Турции, Сирии, Сауд.Аравии начнется через неделю-вторую.
Без электричетсва и воды 50-70% промышленности и неорошаемых земель не
смогут восстановить ближайшие годы.
Будет хаос, голод, разруха и военные конфликты.


Что сможет и не сможет предпринять Россия?

Сможет провозгласить моральную поддержку крымчанам, прекратить «насильственную украинизацию», обьявить об устранении «фошисто-бендеровцев», установить военное положение, через пару дней начать раздачу еды, привезенной морем (на 2 млн людей, хотя бы по 1кг/день/чел. никакого флота не хватит привезти), начать раздачу оружия и паспортов, через пару недель наладить поставку одежды и бытовых товаров в виде гуманитарки (покупать по рыночной цене никто не сможет).

Не сможет никогда (ближайшие годы точно) наладить поставки воды, газа, электричества, бензина, остановить войну (партизанскую или открытый конфликт татар и повстанцев против РФ). Если и выделит миллиарды долларов, то они будут мгновенно выводится из Крыма всеми возможными способами, ведь они вскорее станут неликвидными внутри АРК.

Если Украина просто отгородится бетонной стеной и блок-постами, а это сделать просто – сами взгляните на карту, и обьявит Крым захваченной территорией (а с чего бы быть по-другому?), то АРК превратится в самый настоящий Мордор, без преувеличения. И это если Украина просто отгородится, а мировое сообщество не будет вмешиваться.
Невозможно в блоге предположить и описать все, что будет в таком случае. Но, думаю, если обобщить бытовую жизнь средневековья, сценарий фильма «Жизнь после людей» и положение дел в Афганистане – будет близко к реальности.

Все кто не согласен с этим – найдите другой, схожий географически и политически, пример, который закончился удачно. России нужно будет совладать абсолютно
несамостоятельным, 2,2 милионным островом, не имея никаких связей с ним." (с)

Сопли ни о чем...

Mongoose 28.02.2014 12:52

Re: Остров Крым
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 252564)
Калининград? Ну чисто гипотетически.

Прям даже странно и удивительно - ну как он выживает, в таких страшнейших условиях, которые нарисовал нам автор-Ыксперт?
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 252564)
Лично я не ратую за распад Украины.

А зачем за это ратовать? Они и сами пока отлично справляются.
Цитата:

simsalabim писал (а) (Сообщение 252567)
Сопли ни о чем...

Не спорь с Ыкспертами! Им завсегда виднее, как оно всё на самом деле!!! :ag:

Amnesia 28.02.2014 13:07

Re: Остров Крым
 
Цитата:

flicka писал (а) (Сообщение 252564)
Калининград? Ну чисто гипотетически.

Ну знаешь ли, разница все же есть.
Калининград не отрывали от Литвы например или других стран Прибалтики, с какого перепугу они будут блокировать поставки газа или еще чего нибудь.
Здесь же другой случай.

Soap 28.02.2014 13:09

Re: Остров Крым
 
Цитата:

Amnesia писал (а) (Сообщение 252561)
Начнется гуманитарная катастрофа: дифицит еды, воды, лекарств, нету энергии…

Интересный сценарий, но автор подумал о том чем ответит Россия, если против неё (Крым ведь станет частью России) Украина поведёт себя таким образом? В том плане что Украина Крыму перекроет кислород. Могу предположить что в ответ и Украине перекроют канализацию. Наладить поставку кислорода в Крым дело хоть и сложное, но с потенциалом России вполне решаемое, и довольно в приемлемые сроки, а вот говнецо вывезти и на американских танкерах не получится, тут авианосцы потребуются (для зачистки территории).
Про канализацию, это конечно же образно, но Украина очень зависит от Российских поставок и связей, а если начать рубить эти связи с одной стороны то и другая сторона вынуждена будет ответить тем же. В итоге - говно - переполненная канализация.

Цитата:

Amnesia писал (а) (Сообщение 252561)
«фошисто-бендеровцев»

Ещё автору хотелось бы пожелать знаний, хотя бы истории если он не может Бендеры отличить от Бандеры.

Savannah 28.02.2014 13:15

Re: Остров Крым
 
Цитата:

Amnesia писал (а) (Сообщение 252572)
Калининград не отрывали от Литвы например или других стран Прибалтики, с какого перепугу они будут блокировать поставки газа или еще чего нибудь.

А просто так. С бывшими советскими республиками сложно предугадать логикой очередной выпад.

Amnesia 28.02.2014 13:22

Re: Остров Крым
 
Цитата:

Soap писал (а) (Сообщение 252573)
Интересный сценарий, но автор подумал о том чем ответит Россия, если против неё (Крым ведь станет частью России)

В том то и дело что не станет, как не стало в свое время Приднестровье например. Что толку что вам раздали русские паспорта, статус территории уж больше двадцати лет не меняется.

Так будет и с Крымом, никто не признает эту территорию русской.
Так и будет болтаться как г. в проруби.

У России проблем других нет, еще Крым датировать, тем более после громадных вложений в Олимпиаду.

gaLapiridoL 28.02.2014 16:05

Re: Остров Крым
 
Ну допустим еще далеко не все ясно, что будет с самой Украиной, а России Крым целиком действительно нафиг не упал я думаю, скорее всего все манипуляции затеяны чтоб Севастополь оттяпать, вот это очень даже по-зубам. В Гибралтар или Гонконг воду небось в ведрах и газ в баллонах из Великобритании не возили.

PMR 28.02.2014 17:39

Re: Остров Крым
 
Вооруженные люди окружили отряд Госпогранслужбы Украины в Крыму.
Вооруженные люди днем в пятницу окружили отряд морской охраны Госпогранслужбы Украины возле пограничной части в городе Балаклаве, сообщил помощник председателя Госпогранслужбы страны Сергей Астахов.
vz.ru/news/2014/2/28/674896.html
-------- Добавлено в 16:39 -------- Предыдущее было в 16:38 --------
Цитата:

gaLapiridoL писал (а) (Сообщение 252587)
а России Крым целиком действительно нафиг не упал я думаю

Очень даже хороший кусочек земли, очень.

Sher 28.02.2014 18:15

Re: Остров Крым
 
Если Украина распадется на две области, одна из которых промышленная, пророссийская и не охвачена разбоем, то кто мне объяснит, чем это плохо, вместо одной области с фашистами и в огне беспорядков???
(cм историю ПМР, да нам тяжело, но тут есть и местные причины ввиде монополий и кумовста, мы не Исландия)
Далее про возвращение Крыма - это не сложно ни в техническом, ни в территориальном и уж тем более в полит-экономическом, а в историческом русским тут и карты ( географические) в руки.
На юге давно образованы очаги лояльности к РФ, не хватает одного штриха для полноты картины - русского Крыма.
А даже если все эти очаги не нужны РФ - тем более, все хотят автономии и возможно договорятся между собой и объединятся в одну Южную республику.

Ал...а 28.02.2014 18:36

Re: Остров Крым
 
А тут и мы будем из своего угла подмигивать и сигналить ПМР-овским флагом."Ну возьмите нас,ну возьмите!"

Mongoose 28.02.2014 18:40

Re: Остров Крым
 
Цитата:

Алиенора писал (а) (Сообщение 252603)
."Ну возьмите нас,ну возьмите!"

Отставить! Иначе щас начну говорить нехорошее! Не возьмите, а примите! Так правильней! Исправься!

Ал...а 28.02.2014 18:43

Re: Остров Крым
 
Цитата:

Off писал (а) (Сообщение 252604)
Отставить! Иначе щас начну говорить нехорошее!!

Кто посмеет? Шолдя? Они тоже на Румынию любовно заглядываются. Весна!


Текущее время: 13:05. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot