Форум Приднестровья, форум ПМР

Форум Приднестровья, форум ПМР (http://forum-pmr.net/index.php)
-   Социальный форум Приднестровья (http://forum-pmr.net/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Должны ли работать пенсионеры в ПМР? (http://forum-pmr.net/showthread.php?t=108274)

Временная гостья 19.03.2012 23:47

Цитата:

gutentak писал (а) (Сообщение 157708)
Вы же лучше меня знаете, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ число жителей ПМР, живут на реальные доходы МЕНЬШЕ ЧЕМ МРОТ !!!

Например, бюджетники, учителя, воспитатели, врачи и т.д.

Это проблема Государства. Решать ее за счет лишения доходов пенсионеров нечестно.

gutentak 19.03.2012 23:59

Цитата:

Временная гостья писал (а) (Сообщение 157716)
Это проблема Государства. Решать ее за счет лишения доходов пенсионеров нечестно.

Согласен, НЕ ЧЕСТНО !!!

А пенсионерами 40-летними на которых пахать можно, - быть честно ???

В этих-типа честно-не честно государство само ЗАПУТАЛО все !!!

Я лишь предложил способ выхода из кризисной ситуации.

Обратите внимание так же, что МРОТ в ПМР - имеет хоть какое-никакое ОБОСНОВАНИЕ, расчеты и т.д.

А вот зарплаты - НЕ ИМЕЮТ никаких реальных обоснований, именно поэтому и происходят такие перекосы в оплате труда, когда начальство и их шестерки-проститутки-замы-помы получают зарплаты В РАЗЫ БОЛЬШЕ чем трудяги которые пашут на бездельников.

Поэтому подведя СРЕДНИЕ доходы до МРОТ, жизнь в ПМР станет краще для большинства уже сегодня и т.д.

PMR 20.03.2012 00:07

Цитата:

gutentak писал (а) (Сообщение 157695)
А так же ввел аттестацию для работающих пенсионеров.

А почему именно для пенсионеров? А не для блондинов, или там по нац признаку, цвету кожи, вероисповеданию?
Все же у нас есть проблемы в обществе с дискриминацией людей ((
Причем все же будем пенсионеры... Осознаешь?

gutentak 20.03.2012 00:15

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 157735)
А почему именно для пенсионеров? А не для блондинов, или там по нац признаку, цвету кожи, вероисповеданию?
Все же у нас есть проблемы в обществе с дискриминацией людей ((
Причем все же будем пенсионеры... Осознаешь?

Все сказал ?

А название этой темы не пробовал прочитать ?

Временная гостья 20.03.2012 00:18

Цитата:

А пенсионерами 40-летними на которых пахать можно, - быть честно ???
Я не знаю о ком Вы говорите, у меня из знакомых только военные молодые пенсионеры. Но они и заслужили гарнизоны, горячие точки..

Цитата:

А вот зарплаты - НЕ ИМЕЮТ никаких реальных обоснований, именно поэтому и происходят такие перекосы в оплате труда, когда начальство и их шестерки-проститутки-замы-помы получают зарплаты В РАЗЫ БОЛЬШЕ чем трудяги которые пашут на бездельников.
gutentak, в чем-то я с Вами согласна. Но такие проблемы решаются конкретно на рабочих местах. Мне кажется, что эта категория людей находится в меньшинстве.
Если женщина, например, получает пенсию 1200, и дополнительно работает где-нибудь уборщицей за 1500, то Вы хотите лишить ее более 400 рублей. За что?!

Самое печальное в этой ситуации, что когда человек выходит на пенсию, то он является человеком без будущего и без надежды. Обречен. Если у молодых есть возможность уехать, подработать, мечты и перемены, то у пенсионеров ничего светлого впереди нет. Это ужасно!

gutentak 20.03.2012 00:20

СОВЕТ МЫШЕЙ

Когда-то вздумалось Мышам себя прославить
И, несмотря на кошек и котов,
Свести с ума всех ключниц, поваров,
И славу о своих делах трубить заставить
От погребов до чердаков;

А для того Совет назначено составить,
В котором заседать лишь тем, у коих хвост
Длиной во весь их рост:
Примета у Мышей, что тот, чей хвост длиннее,
Всегда умнее
И расторопнее везде.

Умно ли то, теперь мы спрашивать не будем;
Притом же об уме мы сами часто судим
По платью, иль по бороде.
Лишь нужно знать, что с общего сужденья
Всё длиннохвостых брать назначено в Совет;
У коих же хвоста к несчастью нет,
Хотя б лишились их они среди сраженья,
Но так как это знак иль неуменья,
Иль нераденья,
Таких в Совет не принимать,
Чтоб из-за них своих хвостов не растерять.
Всё дело слажено; повещено собранье,
Как ночь настанет на дворе;
И, наконец, в мушном ларе

Открыто заседанье.
Но лишь позаняли места,
Ан, глядь, сидит тут крыса без хвоста.
Приметя то, седую Мышь толкает
Мышонок молодой
И говорит: «Какой судьбой
Бесхвостая здесь с нами заседает?
И где же делся наш закон?
Дай голос, чтоб ее скорее выслать вон.
Ты знаешь, как народ бесхвостых наш не любит;
И можно ль, чтоб она полезна нам была,
Когда и своего хвоста не сберегла?
Она не только нас, подполицу всю губит».
А Мышь в ответ: «Молчи! всё знаю я сама;
Да эта крыса мне кума»
.

Крылов

=Neffertity= 20.03.2012 00:56

Цитата:

cyb_fh писал (а) (Сообщение 157437)
Если они не будут работать они крякнут ... но с другой стороны часто бываю что занимают места просто так


ну..незя же так про наших же родителей?

---------- Сообщение добавлено в 00:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:50 ----------

Цитата:

dgin писал (а) (Сообщение 157438)
Конечно должны, иначе они с голоду сдохнут.


еще лучше.. Люди блин..вы же почти что про своих родителей ТАК говорите!Это те же люди что и вы -только пожилые!

---------- Сообщение добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:52 ----------

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 157481)
Пенсионеры могут хотябы на пенсию расчитывать а на что расчитывать семье молодых специалистов закончивших вуз и не могущих устроится на работу из за того что половина мест заняты пенсионерами которые получают и пенсию и зарплату .

это да, пенсионеры могут на пенсию рассчитывать и на то что ее вовремя дают, а вот зарплату иногда задерживают и очень надолго..а то что пенсионеры занимают места тоже не факт, некоторые молодые за такую зарплату в 1000 руб и работать не хотят.Но часть бы поработала, но негде, потому как не плюнь везде пожилые люди, которым действительно пора дома сидеть и внуками заниматься, есть действительно просто очень старенькие..но это не от лучшей жизни они сидят и работают, уже поверьте..

PMR 20.03.2012 14:49

Перераспределением рабочих мест не решить проблем. Только новые места создавать - выход.
А так получиться, что пенсионеры просто будут на шее и государства, без работы, а ведь могут и работать. А длямолодежи нужно рабочие места, и на заработках - уже лучше, привезут валюту.

Х*** 20.03.2012 15:39

Цитата:

PMR писал (а) (Сообщение 157436)
Как Вы считаете, должны ли работать пенсионеры?
Или же, если человек на пенсии, то он должен или пенсию получать, или работать.
А вообще как Вы относитесь к такой идее - увольнять пенсионеров, чтобы освободить рабочие места моложежи и снизить отток молодежи из ПМР?

Конституция ПМР
Цитата:

Статья 35

Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

Принудительный труд запрещен.

Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
право на труд гарантировано Конституцией
заметьте, оговорок касательно возраста нет
поэтому ограничивать право на труд никто не имеет права

и еще.
представьте, что все пенсионеры уволились
заполнятся ли освободившиеся рабочие места молодыми?...... сомневаюсь

Ванлат 20.03.2012 17:29

Хаким - если однажды вечером уволятся все пенсионеры то следующим утром естесно их места заняться не успеют . А вот через денёк другой думаю на их места выстроится очередь из выпускников Вузов которых никуда не берут из за отсутствия стажа и опыта . А где им получить стаж и набраться опыта как не на госпредприятиях и организациях ?

Х*** 20.03.2012 18:33

Цитата:

Ванлат писал (а) (Сообщение 157870)
Хаким - если однажды вечером уволятся все пенсионеры то следующим утром естесно их места заняться не успеют . А вот через денёк другой думаю на их места выстроится очередь из выпускников Вузов которых никуда не берут из за отсутствия стажа и опыта . А где им получить стаж и набраться опыта как не на госпредприятиях и организациях ?

Простите, а что пенсионеры занимают только должности предусматривающие высшее образование? и много таких?
я приведу пример
напримаер многие пенсионеры работают там, где зарплата минимальна и вкупе с пенсией у человека оказывается более менее доход
предложите это место выпускнику вуза или другому кому молодому-никто не согласится работать !
ещё пример-это отсутствие квалифицированных табочих например в металлообработке(токари фрезеровщики)
много ли найдётся молодых людей владеющих такой специальностью? есть ли кому заменить пенсионеров на таких рабочих местах?

Крошка_Цахес 20.03.2012 18:47

кто заменит инженеров радиосвязи/радиовещания, работающих на мощных передающих устройствах? их никто уже не готовит.
Солидарен с Хаким.

gutentak 20.03.2012 19:13

Цитата:

Admin_Mayak.zbord.ru писал (а) (Сообщение 157888)
кто заменит инженеров радиосвязи/радиовещания, работающих на мощных передающих устройствах? их никто уже не готовит.

Любой МОЛОДОЙ выпускник училища, техникума, или просто радиолюбител с возможностью доступа в интернет.

Если вы действительно писали про ИНЖЕНЕРА, то он обязан ВЕСТИ и поддерживать ДОКУМЕНТАЦИЮ, бумажные схемы оборудования, доработок и т.д. !!!

Этого вполне достаточно, чтобы ЗАМЕНИТЬ инженера.

---------- Сообщение добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:55 ----------

Цитата:

Хаким писал (а) (Сообщение 157826)
поэтому ограничивать право на труд никто не имеет права

ВРАНЬЕ, причем НАГЛОЕ, и в очередной раз гнилое !!!

Конституция состоит НЕ из одной статьи, а работает только целиком.

ОГРАНИЧИВАТЬ ПРАВО НА ТРУД , имеют право целая категория специальных служб, комиссий, администрации и т.д.


АТЕССТАЦИОННАЯ комиссия, может ходатайствовать о недопущении работника к выполнению работ, например, из-за здоровья, навыков, квалификации, знаний, должной подготовки и т.д..

Надзор и охрана труда, может вообще ЗАПРЕТИТЬ выполнение работ по соображениям техники безопасности, вреднорсти и т.д.

Правоохранительные органы имеют право вообще ЛИКВИДИРОВАТЬ предприятие и т.д.

Можно привести еще вагон и маленькую тележку примеров, где будет ЗАКОННО ограничиваться право на труд и т.д.

Ванлат 20.03.2012 19:40

Хаким - ваши примеры с работающими пенсионерами - технарями -производственниками не уместен . Ибо на их должности студенты -выпускники не претендуют по причине отсутствия профильных заведений и желающих . Не уводите суть темы.
Вам ведь понятно что речь идёт в оснвном о профессиях которые готовят приднестровские уч-завы.

Крошка_Цахес 20.03.2012 19:54

Цитата:

gutentak писал (а) (Сообщение 157889)
Любой МОЛОДОЙ выпускник училища, техникума, или просто радиолюбител с возможностью доступа в интернет.
Если вы действительно писали про ИНЖЕНЕРА, то он обязан ВЕСТИ и поддерживать ДОКУМЕНТАЦИЮ, бумажные схемы оборудования, доработок и т.д. !!!
Этого вполне достаточно, чтобы ЗАМЕНИТЬ инженера.[COLOR="Silver"]

Да? и он легко сможет перевести передатчик из недонапряженного режима в перенапряженный, обеспечит при этом его настройку с соблюдением норм по среднеквадратичному коэффициенту гармоник, соответствие АЧХ тем же нормам, устранит непонятно откуда взявшееся паразитное возбуждение (предварительно требуется его найти), обеспечит обслуживание мощных тиристорных выпрямителей с ведром микросхем внутри.... - а документацию я и сам могу заполнить, отчеты, докладные, графики/табели и т.п. - мне в этом помощники не нужны.
Этих инженеров готовил когда то один из многих аналогичных ВУЗов - ОЭИС, теперь - Академия Связи Украины. Это был труднейший Одесский ВУЗ. А вы мне монтеров предлагаете... мы их сами подготовим, да толку то... унде фундаментальные знания? вот именно....

gutentak 20.03.2012 19:57

Цитата:

Admin_Mayak.zbord.ru писал (а) (Сообщение 157895)
Да? и он легко сможет перевести передатчик из недонапряженного режима в перенапряженный, обеспечит при этом его настройку с соблюдением норм по среднеквадратичному коэффициенту гармоник, соответствие АЧХ тем же нормам, устранит непонятно откуда взявшееся паразитное возбуждение (предварительно требуется его найти), обеспечит обслуживание мощных тиристорных выпрямителей с ведром микросхем внутри.... - а документацию я и сам могу заполнить, отчеты, докладные, графики/табели и т.п. - мне в этом помощники не нужны.

Да, все верно, справится, на все есть РЕГЛАМЕНТ, инструкции, рекомендации и т.д. плюс помощь в интернет

Инженеру все равно нужно время втянуться, и ничего сложного и необычного вы тут не написали.

Крошка_Цахес 20.03.2012 20:04

Цитата:

gutentak писал (а) (Сообщение 157896)
Да, все верно, справится, на все есть РЕГЛАМЕНТ, инструкции, рекомендации и т.д. плюс помощь в интернет
Инженеру все равно нужно время втянуться, и ничего сложного и необычного вы тут не написали.

Не думаю. Примеры налицо. Кроме того, можно выбрать грамотного спеца в городе - но не в поселке численностью 12 штук домов.
По поводу интернета - попробуйте найти данные (схемы, описания, советы, рекомндации)) по нашему оборудованию - совершенно и абсолютно ничего нет. НЕТ, и все)). Это штучные изделия, увы. Никто ничего не выкладывает - и я тоже не буду этого делать)).

gutentak 20.03.2012 20:48

Цитата:

Admin_Mayak.zbord.ru писал (а) (Сообщение 157897)
Не думаю. Примеры налицо. Кроме того, можно выбрать грамотного спеца в городе - но не в поселке численностью 12 штук домов.
По поводу интернета - попробуйте найти данные (схемы, описания, советы, рекомндации)) по нашему оборудованию - совершенно и абсолютно ничего нет. НЕТ, и все)). Это штучные изделия, увы. Никто ничего не выкладывает - и я тоже не буду этого делать)).

Я нигде НЕ писал, что в интернете ВСЕ БЕСПЛАТНО, т.е. техническая и т.д. документация может ЗАКАЗЫВАТЬСЯ за соответствующую оплату.

Ваш случай, вполне ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ, - умирающий населенный пункт, умирающая техника, непонятное финансирование и т.д.

НО инженером СТАНОВЯТСЯ, а НЕ выходят из ВУЗа.

Я это к тому, что например, ВЛОЖИВ деньги в оборудование, можно СУЩЕСТВЕННО УДЕШЕВИТЬ его обслуживание, иногда в разы.

В Вашем случае, ВЫ не испытывая вообще никакой конкуренции, контроля и т.д. - придумали, что ВЫ типа НЕ заменимы :ab:

Сообщаю, это НЕ так !!! Ничего особо сложного в радиопередающем центре конечно же НЕТ !!!

Вопрос в том, - СКОЛЬКО времени потребуется НОВЫМ специалистам для адаптации :ab:

Мне рассказывали про одного законченного подонка работающего пенсионера, который для доказательства своей незаменимости, регулярно в тихаря делал подляны в оборудовании, а потом, пока молодежь искала неполадки, пенсионер радостно кричал руководству, типа Смотрите на баранов, ничего не понимающих, вот я специалист, который устранит все за минуты !!!

Не знаю набили ли рыло тому работающему пенсионеру, но такие падлы конечно же встречаются, что еще раз подчеркивает о необходимости наведения порядка с работающими пенсионерами.

Крошка_Цахес 20.03.2012 21:04

Цитата:

gutentak писал (а) (Сообщение 157900)
Я нигде НЕ писал, что в интернете ВСЕ БЕСПЛАТНО, т.е. техническая и т.д. документация может ЗАКАЗЫВАТЬСЯ за соответствующую оплату.
Ваш случай, вполне ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ, - умирающий населенный пункт, умирающая техника, непонятное финансирование и т.д.

Да нет, ее просто нету)... инфы.
Умирающий?)) как раз Маяк развивается.
В каждой квартире - автономка.
На все дома установлены шатровые крыши.
Ремонтируются дороги (маловато правда).
В прошлом году полностью заменен магистральный водовод.
Идет замена внутри поселковых труб водоснабжения.
Во всех домах заменены металл. трубы на полипропилен.
Новая цыфровая АТС.
Работает садик, школа, ФАП, ДК.
Удивила ваша сентенция о "непонятном финансировании")). Не могли бы несколько расширенно пояснить, в двух словах?))

Цитата:

gutentak писал (а) (Сообщение 157900)
В Вашем случае, ВЫ не испытывая вообще никакой конкуренции, контроля и т.д. - придумали, что ВЫ типа НЕ заменимы :ab:
Сообщаю, это НЕ так !!! Ничего особо сложного в радиопередающем центре конечно же НЕТ !!!
Вопрос в том, - СКОЛЬКО времени потребуется НОВЫМ специалистам для адаптации :ab:
Мне рассказывали про одного законченного подонка работающего пенсионера, который для доказательства своей незаменимости, регулярно в тихаря делал подляны в оборудовании, а потом, пока молодежь искала неполадки, пенсионер радостно кричал руководству, типа Смотрите на баранов, ничего не понимающих, вот я специалист, который устранит все за минуты !!!
Не знаю набили ли рыло тому работающему пенсионеру, но такие падлы конечно же встречаются, что еще раз подчеркивает о необходимости наведения порядка с работающими пенсионерами.

Даа... конкуренция. Я "просто электромонтера" полгода искал. Инженеров нет - как мамонтов). Впору удавиться)) - тому РСП, у кого свободная вакансия).
зы. Я вижу, вы несколько знакомы со спецификой "работающего пенсионера с подлянами")). Слава те, я не он)).
pps. кого то вы мне напоминаете))... из Соцфорума) ник конечно был другим)... но это так, ничего не значит)).

Временная гостья 20.03.2012 21:41

Цитата:

gutentak писал (а) (Сообщение 157900)

Не знаю набили ли рыло тому работающему пенсионеру, но такие падлы конечно же встречаются, что еще раз подчеркивает о необходимости наведения порядка с работающими пенсионерами.

Да-да... наведите порядок, гоните с работы вон - отработанный материал, чего церемониться.... Недавно видела передачу, женщина председатель совета ветеранов из Ростова. Вся грудь до пояса в орденах и медалях, плакала и говорила, что очень жалеет, что не погибла во время войны. Это между прочим, приговор тому молодому обществу, ради которого надо освобождать рабочие места. Что построили, то и кушайте. Сколько раз была свидетелем, когда рядом со специалистом (действительно специалистом) сидит молодое никемченное чмо и рассуждает, что у стариков мозги уже не те....убила бы....

И прав Admin_Mayak.zbord.ru, хорошего специалиста по некоторым специальностям найти бывает ой как непросто.


Текущее время: 03:05. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot